z****e
发帖数: 54598 | 1 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
从get/post到put/get/post/delete
html, css和一点javascript，还有什么？
没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
很是boring，这是一个
另外一个是sql和db，也是如此，尤其是store proc.
这个真是愚蠢到极点的一个东西，搞来搞去
几十年就那点东西，一点搞头都没有，有dba来做这个
太好了，拿去吧，我碰都不想碰
最后一个就是shell，bash这些
这几个都是脚本的天下，其实写脚本让人很有挫败感
没有任何的成就感可言，甚至比不上解数学题
每次完成这种工作，对我而言，只是工作，解脱了，赶紧走人
所以这些领域如果简化了开发，我举双手赞成，太好了
事实上脚本也应该变得越来越简单，因为就那点东西，也没啥变化
相比之下，做jvm以上或者是nosql或者是app甚至fp
都会让我很有兴趣，因为每一个个体都是不一样的
这样就有发挥的空间，有所谓的创造力可言
让我觉得自己是个人，而不是机器
所以我原则上同意大臭臭说的，写web已经很傻逼了
其实更傻逼的是我们还要讨论怎么写web会更简单
这种问题其实提出来就是一个笑话，只要你告诉我这个东西简单
good to know，剩下的，我不认为有多大意义
实际上工作流我也不是很喜欢，这个也是脚本的领域
还有死套脚本引擎的rpg游戏，小日本经常做这种垃圾
那个火焰纹章，都什么年代了，还在回合制，我勒个去 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 所以每一次我遇到web语言的比较和讨论
其实我心里只有一个想法，丫的都很烂，搞不清楚谁更烂点
我一直用java一个很重要原因其实就是想躲开这个领域
其实很多backend的人都有这个共识
你要我做，我可以做
但是我实在是对这个没有任何兴趣，好无聊啊 |
b*******s
发帖数: 5216 | 3 同感，对数据库和ksh脚本深恶痛绝，bash的已经麻木了，还凑合
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
|
b*******s
发帖数: 5216 | 4 有没有看到过回合制的H-GAME?
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
|
z****e
发帖数: 54598 | 5 所以有人问我怎么看这些领域
让我选，我都会选javascript，因为语法跟java比较接近
这样减少我使用的门槛，python我也不排斥
至少python比shell可读性强一万倍，我也主张用python替换掉shell
shell/base这些命令实在是太逆人的思维了，python比较弱智点
好掌握，js也相对弱智点，也好掌握
至于ruby和perl，这个据说是对text处理会比较强悍
所以前期如果有学习成本的投入，但是后期有足够的反馈，也可以接受
php就纯粹用来做web，消耗资源少，蛮好
都有各自的优点，我不反对这些语言并存
在web这片iq贫瘠的领域，用什么我都能理解
而实际上各个脚本互相之间的转换也是很容易的事
就像上次那个谁说的
他们python社区聚会，一个小p孩都自己实现了一个从ruby还是js到python转译的app
这些东西很难搞么？哪里需要你死我活的斗争
实际上现在不少产品，都支持不只一种脚本，比如couchdb
就支持js和python，jvm以后也会支持各种脚本
还不都那么一回事，这种领域，找自己顺手的语言，哪个顺手就操哪个上
无非那点东西 |
z****e
发帖数: 54598 | 6 有，兰斯系列
山本五十六
知道我在说啥不？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有没有看到过回合制的H-GAME?
|
z****e
发帖数: 54598 | 7 不过小日本这点很强
hgame倒是与时俱进地很快
真的，各种牛逼技术
什么3d，什么光影效果
一下子就用上去了，远比什么ff,dq什么要快
真心佩服小鬼子的敬业精神
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有没有看到过回合制的H-GAME?
|
b*******s
发帖数: 5216 | 8 鬼畜兰斯？
【在 z****e 的大作中提到】
: 有，兰斯系列
: 山本五十六
: 知道我在说啥不？
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b*******s
发帖数: 5216 | 9 嗯，比如欲望格斗，在当时效果很不错了
【在 z****e 的大作中提到】
: 不过小日本这点很强
: hgame倒是与时俱进地很快
: 真的，各种牛逼技术
: 什么3d，什么光影效果
: 一下子就用上去了，远比什么ff,dq什么要快
: 真心佩服小鬼子的敬业精神
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x****u
发帖数: 44466 | 10 高人手里一草一木皆为兵器
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
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x****u
发帖数: 44466 | 11 对shell来说最重要的不是漂亮，而是节省键盘。
你用用MS最新搞出来的PowerShell就知道问题在哪里了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以有人问我怎么看这些领域
: 让我选，我都会选javascript，因为语法跟java比较接近
: 这样减少我使用的门槛，python我也不排斥
: 至少python比shell可读性强一万倍，我也主张用python替换掉shell
: shell/base这些命令实在是太逆人的思维了，python比较弱智点
: 好掌握，js也相对弱智点，也好掌握
: 至于ruby和perl，这个据说是对text处理会比较强悍
: 所以前期如果有学习成本的投入，但是后期有足够的反馈，也可以接受
: php就纯粹用来做web，消耗资源少，蛮好
: 都有各自的优点，我不反对这些语言并存
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b*******s
发帖数: 5216 | 12 shell的目的是自动化，人可以离开干点别的，而不是省键盘
【在 x****u 的大作中提到】
: 对shell来说最重要的不是漂亮，而是节省键盘。
: 你用用MS最新搞出来的PowerShell就知道问题在哪里了。
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x****u
发帖数: 44466 | 13 好吧，你用java写个hello world
【在 b*******s 的大作中提到】
: shell的目的是自动化，人可以离开干点别的，而不是省键盘
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x****d
发帖数: 1766 | 14 实在觉得boring不是有那个pornhub么？你以为习总就很过瘾？那才这是蛋痛的活。
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
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p*****2
发帖数: 21240 | 15 是不是用java做web server很boring呢？ |
x****d
发帖数: 1766 | 16 做皇上还很蛋痛呢，你说说做啥不boring吧，用啥做不boring？
【在 p*****2 的大作中提到】
: 是不是用java做web server很boring呢？
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N******K
发帖数: 10202 | 17 从来不写web
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
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z****e
发帖数: 54598 | 18 兵器目的是用来砍人，砍死人，什么兵器无所谓
【在 x****u 的大作中提到】
: 高人手里一草一木皆为兵器
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z****e
发帖数: 54598 | 19 聪明人
【在 N******K 的大作中提到】
: 从来不写web
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z****e
发帖数: 54598 | 20 我写app很有快感
【在 x****d 的大作中提到】
: 实在觉得boring不是有那个pornhub么？你以为习总就很过瘾？那才这是蛋痛的活。
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z****e
发帖数: 54598 | 21 写脚本很boring，java写web和event driven也很boring
这几个领域都很boring，无论用啥来实现
【在 p*****2 的大作中提到】
: 是不是用java做web server很boring呢？
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x****d
发帖数: 1766 | 22 老兄，你写app过瘾了，要耗脑细胞要花精神吧，我写web很boring，可有人给钱，我写
web的时候抱着态度就是养精神休息，晚上我才有精神泡妞钓鱼打麻将是吧。这道理很
简单，你想老爽，那是很伤肾的，男人肾亏干啥都不灵。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我写app很有快感
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z****e
发帖数: 54598 | 23 写app有challenge，写web没有任何challenge
中专生都能做，你说给钱，所以做，这个没有错
但是用来装逼就显得很傻逼了
【在 x****d 的大作中提到】
: 老兄，你写app过瘾了，要耗脑细胞要花精神吧，我写web很boring，可有人给钱，我写
: web的时候抱着态度就是养精神休息，晚上我才有精神泡妞钓鱼打麻将是吧。这道理很
: 简单，你想老爽，那是很伤肾的，男人肾亏干啥都不灵。
|
x****d
发帖数: 1766 | 24 装逼不是错，谁不装？装逼不傻逼，装逼糊弄专家那叫傻逼。可人家谁也没想到装逼碰
上您老，您老脑袋上也不刻个字，刺个青，公告您是专家。所以装逼碰上您，那也不叫
错，叫倒霉罢了。你老身为专家，看不得人家装逼，倒是有可能很傻逼。
【在 z****e 的大作中提到】
: 写app有challenge，写web没有任何challenge
: 中专生都能做，你说给钱，所以做，这个没有错
: 但是用来装逼就显得很傻逼了
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z****e
发帖数: 54598 | 25 嗯，要务实滴提高装逼水平，向阿三看齐
这点倒不能说是错的，至少在工作中
【在 x****d 的大作中提到】
: 装逼不是错，谁不装？装逼不傻逼，装逼糊弄专家那叫傻逼。可人家谁也没想到装逼碰
: 上您老，您老脑袋上也不刻个字，刺个青，公告您是专家。所以装逼碰上您，那也不叫
: 错，叫倒霉罢了。你老身为专家，看不得人家装逼，倒是有可能很傻逼。
|
L*1
发帖数: 11537 | 26 这个不完全同意 -- 计算机有关的工作中绝大多数高中毕业生培训培训就可以胜任了，
不一定需要中专生。
【在 z****e 的大作中提到】
: 写app有challenge，写web没有任何challenge
: 中专生都能做，你说给钱，所以做，这个没有错
: 但是用来装逼就显得很傻逼了
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d***i
发帖数: 19 | 27 I think one of the challenges is to use rather simple components
(css,html,javascript) to build enterprise level's applications and having
same look and feel as desktop applications.
"enterprise level" in this context means complicated business logic and
scalable and maintainable code.
【在 z****e 的大作中提到】
: 嗯，要务实滴提高装逼水平，向阿三看齐
: 这点倒不能说是错的，至少在工作中
|
z****e
发帖数: 54598 | 28 这种尝试，看看做游戏那个coltzhao它们
从html5全面转到unity就该明白了
有些东西做什么，不能做什么
界限还是很清晰的，当然挡不住有人自讨苦吃
【在 d***i 的大作中提到】
: I think one of the challenges is to use rather simple components
: (css,html,javascript) to build enterprise level's applications and having
: same look and feel as desktop applications.
: "enterprise level" in this context means complicated business logic and
: scalable and maintainable code.
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h*****a
发帖数: 1718 | 29 其实产品比技术重要，做的技术再有趣，产品不成功，做的都是无用功。反之亦然。早
点能financially free之后再自己搞个喜欢的startup或者open source project玩新技
术不错。
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
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a*****2
发帖数: 423 | 30 我挺喜欢写javascript的 那些有趣的视觉效果啊 自己写出来觉得很有成就感 最近在
玩webgl threejs 感觉还不错啊 有意思的很 或者是学一些codrop上的特效 掌握运用
下装装逼 其乐无穷 |
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a*****2
发帖数: 423 | |
z****e
发帖数: 54598 | 32 这种以后一个css就可以搞定了
【在 a*****2 的大作中提到】
: 类似这种东西：
: http://tympanus.net/Tutorials/AnimatedOpeningType/
: lz不会觉得酷吗
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z****e
发帖数: 54598 | 33 老弟，视觉效果是css的本行
你怎么能用js做呢？
css直接读入内存，然后由浏览器native code执行
不比你这个解释执行效率高？来得快？客户体验更好？
【在 a*****2 的大作中提到】
: 我挺喜欢写javascript的 那些有趣的视觉效果啊 自己写出来觉得很有成就感 最近在
: 玩webgl threejs 感觉还不错啊 有意思的很 或者是学一些codrop上的特效 掌握运用
: 下装装逼 其乐无穷
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z****e
发帖数: 54598 | 34 对，做什么，比怎么做重要
【在 h*****a 的大作中提到】
: 其实产品比技术重要，做的技术再有趣，产品不成功，做的都是无用功。反之亦然。早
: 点能financially free之后再自己搞个喜欢的startup或者open source project玩新技
: 术不错。
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a*****2
发帖数: 423 | 35 一个css能实现的东西没有设计可言 大家都一样 有什么竞争力？
【在 z****e 的大作中提到】
: 这种以后一个css就可以搞定了
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z****e
发帖数: 54598 | 36 js抄起来也很容易啊
web这一整块都没啥秘密可言
甚至包括server side
【在 a*****2 的大作中提到】
: 一个css能实现的东西没有设计可言 大家都一样 有什么竞争力？
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a*****2
发帖数: 423 | 37 css要和js配合才行啊 css自己能实现什么动态效果？ 一点简单的css3动画没什么大意
思 要在众多产品的用户体验和视觉效果中跳脱出来 还是要js控制css做各种变换
【在 z****e 的大作中提到】
: 老弟，视觉效果是css的本行
: 你怎么能用js做呢？
: css直接读入内存，然后由浏览器native code执行
: 不比你这个解释执行效率高？来得快？客户体验更好？
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a*****2
发帖数: 423 | 38 没关系啊 开源精神在web里体现的最淋漓尽致 什么都可以互相学习 互相抄 那才进步
快 发展快啊
你说被人抄了就被人超过了？
twitter的下拉更新被大家抄了去 大家还是记得这是twitter发明的啊 credit抄不走的
【在 z****e 的大作中提到】
: js抄起来也很容易啊
: web这一整块都没啥秘密可言
: 甚至包括server side
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z****e
发帖数: 54598 | 39 其实搞cs的都是钓丝，这块都不擅长，不信你问问这里灌水的
有几个真懂视觉效果的，大部分都是搞艺术的做这个适合
css可以做不少动画啊，css3就有很多样例可以做
而且css逐步加强，html本身的tag也很强劲
关键是做了没劲，很无聊，天天做一些视觉效果，还有各种受限
光界面脱颖而出其实没有多大意义，对于客户来说
design99.com上，你花1000刀，可以拿到很好的design page了
还是写app爽，直接，不怎么受限
【在 a*****2 的大作中提到】
: css要和js配合才行啊 css自己能实现什么动态效果？ 一点简单的css3动画没什么大意
: 思 要在众多产品的用户体验和视觉效果中跳脱出来 还是要js控制css做各种变换
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z****e
发帖数: 54598 | 40 这个政治正确，但是你作为一个码农
资本家雇用你，也是要有剩余价值可以剥削的
如果别人随随便便就抄走了，那你自身价值也会打折扣
当然开源还是好，前提是你不打算靠这个赚钱
【在 a*****2 的大作中提到】
: 没关系啊 开源精神在web里体现的最淋漓尽致 什么都可以互相学习 互相抄 那才进步
: 快 发展快啊
: 你说被人抄了就被人超过了？
: twitter的下拉更新被大家抄了去 大家还是记得这是twitter发明的啊 credit抄不走的
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a*****2
发帖数: 423 | 41 可是web技术也可以直接写app 开发快 最好前端js后端nodejs 最后phonegap一包 可以
发布两个版本 web版本和native app版本
【在 z****e 的大作中提到】
: 其实搞cs的都是钓丝，这块都不擅长，不信你问问这里灌水的
: 有几个真懂视觉效果的，大部分都是搞艺术的做这个适合
: css可以做不少动画啊，css3就有很多样例可以做
: 而且css逐步加强，html本身的tag也很强劲
: 关键是做了没劲，很无聊，天天做一些视觉效果，还有各种受限
: 光界面脱颖而出其实没有多大意义，对于客户来说
: design99.com上，你花1000刀，可以拿到很好的design page了
: 还是写app爽，直接，不怎么受限
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a*****2
发帖数: 423 | 42 ps 我是女的 其实本行是学设计的 你学的效率啊 什么的我都不懂得 我还是捂脸跑走吧 |
z****e
发帖数: 54598 | 43 我知道你是女的
所以社会分工不一样
你适合做这个
我不适合做这个
我如果要连这个都做了
你的饭碗就很危险了
所以我和你可以很好地分工
走吧
【在 a*****2 的大作中提到】
: ps 我是女的 其实本行是学设计的 你学的效率啊 什么的我都不懂得 我还是捂脸跑走吧
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z****e
发帖数: 54598 | 44 一般app恐怕没有那么容易做，不过不好说
看做什么了
【在 a*****2 的大作中提到】
: 可是web技术也可以直接写app 开发快 最好前端js后端nodejs 最后phonegap一包 可以
: 发布两个版本 web版本和native app版本
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a*****2
发帖数: 423 | 45 想你说的 的确有局限 performance差
【在 z****e 的大作中提到】
: 一般app恐怕没有那么容易做，不过不好说
: 看做什么了
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a*****2
发帖数: 423 | 46 我在用html/css/js + node.js + phonegap 这一套框架做app
还没弄出来 可能以后问题会越来越多
之前试过html/CSS/js + ajax + php/mysql + phonegap 感觉挺麻烦的 |
a*****2
发帖数: 423 | 47 我在用html/css/js + node.js + phonegap 这一套框架做app
还没弄出来 可能以后问题会越来越多
之前试过html/CSS/js + ajax + php/mysql + phonegap 感觉挺麻烦的 |
z****e
发帖数: 54598 | 48 东西太多了，折腾来折腾去
一个java或者objective c就都搞定了
没有必要这样折腾，什么工具做什么事
物尽其用就好了，不必强求
【在 a*****2 的大作中提到】
: 我在用html/css/js + node.js + phonegap 这一套框架做app
: 还没弄出来 可能以后问题会越来越多
: 之前试过html/CSS/js + ajax + php/mysql + phonegap 感觉挺麻烦的
|
z****e
发帖数: 54598 | 49 不过以后不会那么麻烦了
mysql或者postgresql什么
放aws上或者juju上就是拖拖拽拽
不需要学，php也会变得更简单
web server越来越简单是大趋势
【在 a*****2 的大作中提到】
: 我在用html/css/js + node.js + phonegap 这一套框架做app
: 还没弄出来 可能以后问题会越来越多
: 之前试过html/CSS/js + ajax + php/mysql + phonegap 感觉挺麻烦的
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o**q
发帖数: 47 | 50 用java一个很重要原因其实就是想躲开web开发：
http://phdtree.org/
http://phdtree.org/toplist/field/cs/
【在 z****e 的大作中提到】
: 就我个人而言，最讨厌的部分有那么几个
: 一个就是web server，无论用什么语言，都是很烦的一件事
: 因为没有任何创造力可言，无非就那点东西
: 搞来搞去，几十年没啥变化，http协议从1.0变到了1.1
: 从get/post到put/get/post/delete
: html, css和一点javascript，还有什么？
: 没了，就那点东西，搞来搞去，不知道有什么搞头
: 别人看到了基本上就知道怎么抄了，也没有任何秘密可言
: 就我以及我周边的人来说，一般遇到这种web server
: 都是躲之不及，觉得没啥意思，工作就变成了纯粹的工作
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r****l
发帖数: 50 | |
t*******y
发帖数: 1289 | 52 这一套东西做app，是不是简单问题复杂化了？
不是很懂，学习。
【在 a*****2 的大作中提到】
: 我在用html/css/js + node.js + phonegap 这一套框架做app
: 还没弄出来 可能以后问题会越来越多
: 之前试过html/CSS/js + ajax + php/mysql + phonegap 感觉挺麻烦的
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z****e
发帖数: 54598 | 53 有点
【在 t*******y 的大作中提到】
: 这一套东西做app，是不是简单问题复杂化了？
: 不是很懂，学习。
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