s*****V
发帖数: 21731 | 1 看看下面这个新闻
NSA事件令大家开始认识到微软的真面目，但任何曾从Windows迁移到Linux或Mac OS X
的人，都深知要“戒掉”微软有多困难，更何况是整个城市都要脱离微软的魔掌？但德
国的慕尼黑做到了，负责领军的Peter Hofmann应记一功。
Peter Hofmann在“去除微软的项目”LiMux上花费了整整十年，终于带领德国第三大城
市慕尼黑，粉碎微软执行长Steve Ballmer和他的 Windows+Office枷锁，走向开源，
Peter Hofmann在2013年的Linux Tag Conference上，介绍了他的工作。2004年5月，慕
尼黑市议会投票通过启动LiMux项目，将所有的政府系统和公务员的个人电脑迁移到开
源平台。
LiMux项目一度非常摇摆和缓慢，障碍重重，甚至Steve Ballmer也曾为此事，亲自游说
慕尼黑市长。慕尼黑方面宣布向开源软体迁移节省了超过1,000万欧元的成本，不过
Peter Hofmann指出，切换到开源软体的意义和价值，不仅是成本问题，而是自由。早
在2002年，慕尼黑市政府就开始考虑如何摆脱微软的控制，并开始考察向开源软体切换
的可行性。2004年，慕尼黑市政府决定启动向开源软体的切换项目LiMux，将Windows
NT和MS Office 97/2000 迁移到Linux和OpenOffice，以及采用大量自由软体，包括用
Firefox浏览器取代IE、Thunderbird邮件客户端取代MS Outlook，和Gimp照片编辑软体
取代Photoshop。
9年过去了，LiMux项目决不能用一帆风顺来形容。事实上向开源的迁徙难度，远远超出
了规划者的想像，本来预计2011年完成的LiMux项目，最后拖到了2013年的10月，期间
阶段性里程碑的各种跳票延期更是无数。慕尼黑市政府有22个部门，每个部门都有自己
独立的IT系统，网路系统、作业系统和用户目录五花八门，本来只是准备将桌面端的
Windows和MS Office换成开源，但慕尼黑发现，LiMux不可避免地演变成了从终端到后
端架构的大换血。正如Peter Hofmann所言，慕尼黑LiMux项目最大的意义，恐怕莫过于
向世人证明，大型组织和政府切换到开源软体，是完全可行的。 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 OSX也一样被监控。。。
X
【在 s*****V 的大作中提到】
: 看看下面这个新闻
: NSA事件令大家开始认识到微软的真面目，但任何曾从Windows迁移到Linux或Mac OS X
: 的人，都深知要“戒掉”微软有多困难，更何况是整个城市都要脱离微软的魔掌？但德
: 国的慕尼黑做到了，负责领军的Peter Hofmann应记一功。
: Peter Hofmann在“去除微软的项目”LiMux上花费了整整十年，终于带领德国第三大城
: 市慕尼黑，粉碎微软执行长Steve Ballmer和他的 Windows+Office枷锁，走向开源，
: Peter Hofmann在2013年的Linux Tag Conference上，介绍了他的工作。2004年5月，慕
: 尼黑市议会投票通过启动LiMux项目，将所有的政府系统和公务员的个人电脑迁移到开
: 源平台。
: LiMux项目一度非常摇摆和缓慢，障碍重重，甚至Steve Ballmer也曾为此事，亲自游说
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 只能开源或者换本土公司。开源其实也不安全，有人读CODE发现了漏洞不说怎么办
【在 x****u 的大作中提到】
: OSX也一样被监控。。。
:
: X
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x****u
发帖数: 44466 | 4 那和监控不一样。
NSA如果绑架微软，全球推个恶意patch，地球所有Windows都蓝屏。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 只能开源或者换本土公司。开源其实也不安全，有人读CODE发现了漏洞不说怎么办
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a9
发帖数: 21638 | 5 离线的也蓝？
【在 x****u 的大作中提到】
: 那和监控不一样。
: NSA如果绑架微软，全球推个恶意patch，地球所有Windows都蓝屏。
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 开源的东西界面丑，没有公司主体，很难做到MAC PRO的这种水平吧
【在 x****u 的大作中提到】
: OSX也一样被监控。。。
:
: X
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w*x
发帖数: 518 | 7 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
..
2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
X
【在 s*****V 的大作中提到】
: 看看下面这个新闻
: NSA事件令大家开始认识到微软的真面目，但任何曾从Windows迁移到Linux或Mac OS X
: 的人，都深知要“戒掉”微软有多困难，更何况是整个城市都要脱离微软的魔掌？但德
: 国的慕尼黑做到了，负责领军的Peter Hofmann应记一功。
: Peter Hofmann在“去除微软的项目”LiMux上花费了整整十年，终于带领德国第三大城
: 市慕尼黑，粉碎微软执行长Steve Ballmer和他的 Windows+Office枷锁，走向开源，
: Peter Hofmann在2013年的Linux Tag Conference上，介绍了他的工作。2004年5月，慕
: 尼黑市议会投票通过启动LiMux项目，将所有的政府系统和公务员的个人电脑迁移到开
: 源平台。
: LiMux项目一度非常摇摆和缓慢，障碍重重，甚至Steve Ballmer也曾为此事，亲自游说
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l*********s
发帖数: 5409 | 8 install a window in vmware. That is our standard setup.
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 linux的UI怎么这么丑？
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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g*****g
发帖数: 34805 | 10 专业软件没办法，office我们是已经转到gdocs上了。大家都在gdocs上写就不是问题。
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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g*****g
发帖数: 34805 | 11 专业软件没办法，office我们是已经转到gdocs上了。大家都在gdocs上写就不是问题。
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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w*x
发帖数: 518 | 12 谢谢建议！我正打算这周试试，其实主要就是担心CAD这种大型软件在Virtual Box里面
跑得慢……但是打算试试看，都听说现在的overhead特别小，内存小是没办法的……
【在 l*********s 的大作中提到】
: install a window in vmware. That is our standard setup.
:
: Windows.
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w*x
发帖数: 518 | 13 其实我觉得Ubuntu的还不错呀……不过我作为一个工科男，自知审美有点儿扭曲，所以
……我说好看啥问题也说明不了也就是了……:D
【在 s*****V 的大作中提到】
: linux的UI怎么这么丑？
:
: Windows.
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w*x
发帖数: 518 | 14 赞。我这儿麻烦的是，我们写文章需要references, google docs现在只能加脚注，加
不了那种标准的参考文献式的引用（半年前是这样，不知道现在改进了没）……
论平时使用，gdocs确实完全够用了……
【在 g*****g 的大作中提到】
: 专业软件没办法，office我们是已经转到gdocs上了。大家都在gdocs上写就不是问题。
:
: Windows.
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s*****V
发帖数: 21731 | 15 Ubuntu的桌面还可以，随便打开一个软件都很丑
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我觉得Ubuntu的还不错呀……不过我作为一个工科男，自知审美有点儿扭曲，所以
: ……我说好看啥问题也说明不了也就是了……:D
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b*******s
发帖数: 5216 | 16 office的问题，可以用office.live.com
不要钱
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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n******7
发帖数: 12463 | 17 给你两个方案
1. 虚拟机。linux host/windows guest比较完美
2. 双主机，其中一个通过ssh/远程桌面访问
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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n******7
发帖数: 12463 | 18 用开源软件要能够大浪淘沙，还是能发现一些精品的
【在 s*****V 的大作中提到】
: Ubuntu的桌面还可以，随便打开一个软件都很丑
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B********r
发帖数: 397 | 19
不懂就别秀下限好么?
linux哪个distro不是可以自己定制界面的? 现在很多自带的已经不输给mac,而且免费
没有lock in, 还有苹果公司对各种软硬件的不兼容
【在 s*****V 的大作中提到】
: 开源的东西界面丑，没有公司主体，很难做到MAC PRO的这种水平吧
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B********r
发帖数: 397 | 20
Windows.
1. WPS , 国产软件里面算做的不错的了. 支持linux,不比office差,用惯office的也好
入门. 觉得功能还不够可以用latex.. 绝对强大.
2. linux CAD 太多了,都是免费,放狗搜
实在不行就vm, 如果用centos直接yum install, 或者下下来rpm. 其实linux用上一个
月发现各种东西都比windows方便好用,这才叫真正的user friendly
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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w*x
发帖数: 518 | 21 1. 同意，我也是WPS粉，觉得很好用！但是问题不是这个软件本身，而是老板都用MS
Office. 举个例子，他修订过的文档，用的是Word 2013 + Mendeley插入引用文档；变
成WPS或者LibrOffice以后，Mendeley插件的格式变了，双栏变单栏的现象屡见不鲜。
文档一次两次我还可以手动整理，反复来回改10次的文本我就崩溃了……
所以根本问题不在哪个软件好，而是在，公司/学校的环境下，别人用什么，有点儿逼
着我用什么……
不过，谢谢推荐，我现在平时自己写一般的文档就用Linux，只是需要老板修改的东西
还是放到了MS下面写，这样兼容：）
再PS……我特别喜欢latex和beamer, 虽然老板不用……
2. Linux下面的CAD真的很多吗？我搜了一个晚上，觉得现在二维软件不少，三维建模
中可用的也就是Blender和FreeCAD——但是这个Blender不能用来机械制造，因为
raster的数据格式精度不够，机械设计必须要Parametric的；Parametric的我看到说最
好的就是FreeCAD，但是现在assembly模块还没有做出来，没法装配，所以很多设计都
无法进行呢。
不知道可否指点一二……？
【在 B********r 的大作中提到】
:
: Windows.
: 1. WPS , 国产软件里面算做的不错的了. 支持linux,不比office差,用惯office的也好
: 入门. 觉得功能还不够可以用latex.. 绝对强大.
: 2. linux CAD 太多了,都是免费,放狗搜
: 实在不行就vm, 如果用centos直接yum install, 或者下下来rpm. 其实linux用上一个
: 月发现各种东西都比windows方便好用,这才叫真正的user friendly
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w*x
发帖数: 518 | 22 原来不要钱……孤陋寡闻了……惭愧……我去试试:)
【在 b*******s 的大作中提到】
: office的问题，可以用office.live.com
: 不要钱
:
: Windows.
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w*x
发帖数: 518 | 23 赞。谢谢！
目前是dual boot, 然后在Linux里面又加了一个virtual box，试半年再说，嘿嘿：）
【在 n******7 的大作中提到】
: 给你两个方案
: 1. 虚拟机。linux host/windows guest比较完美
: 2. 双主机，其中一个通过ssh/远程桌面访问
:
: Windows.
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x****u
发帖数: 44466 | 24 正版激活警告后黑屏。
【在 a9 的大作中提到】
: 离线的也蓝？
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x****u
发帖数: 44466 | 25 没有商业介入的开源都是垃圾，无例外，比如OpenSSL，包括Linux官方release。。。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 开源的东西界面丑，没有公司主体，很难做到MAC PRO的这种水平吧
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x****u
发帖数: 44466 | 26 洗了大麻后开发人员审美观扭曲。
【在 s*****V 的大作中提到】
: linux的UI怎么这么丑？
:
: Windows.
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b*******s
发帖数: 5216 | 27 回菌斑
【在 x****u 的大作中提到】
: 没有商业介入的开源都是垃圾，无例外，比如OpenSSL，包括Linux官方release。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 28 Bug list印在手纸上都不够。
【在 B********r 的大作中提到】
:
: Windows.
: 1. WPS , 国产软件里面算做的不错的了. 支持linux,不比office差,用惯office的也好
: 入门. 觉得功能还不够可以用latex.. 绝对强大.
: 2. linux CAD 太多了,都是免费,放狗搜
: 实在不行就vm, 如果用centos直接yum install, 或者下下来rpm. 其实linux用上一个
: 月发现各种东西都比windows方便好用,这才叫真正的user friendly
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x****u
发帖数: 44466 | 29 心脏出血你刚通宵完就忘了痛了。
。。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 回菌斑
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s*****V
发帖数: 21731 | 30
我说的就是我的一般性感受。你有本事定制个界面不输给MAC你怎么不去搞个开源项目
？
【在 B********r 的大作中提到】
:
: Windows.
: 1. WPS , 国产软件里面算做的不错的了. 支持linux,不比office差,用惯office的也好
: 入门. 觉得功能还不够可以用latex.. 绝对强大.
: 2. linux CAD 太多了,都是免费,放狗搜
: 实在不行就vm, 如果用centos直接yum install, 或者下下来rpm. 其实linux用上一个
: 月发现各种东西都比windows方便好用,这才叫真正的user friendly
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w**z
发帖数: 8232 | 31 从没打开过界面，都是SSH 的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: Ubuntu的桌面还可以，随便打开一个软件都很丑
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s*****k
发帖数: 604 | 32
【在 l*********s 的大作中提到】
: install a window in vmware. That is our standard setup.
:
: Windows.
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s*****k
发帖数: 604 | 33 why not use KVM or virtualbox.
【在 l*********s 的大作中提到】
: install a window in vmware. That is our standard setup.
:
: Windows.
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l*********s
发帖数: 5409 | 34 my guess is because vmware is a little faster.
【在 s*****k 的大作中提到】
: why not use KVM or virtualbox.
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w*****y
发帖数: 1201 | 35 除了参考文献，很多时候，修改了东西，需要track change，否则几个人同时修改，每
修改一遍，就要从头到尾读一遍，简直要痛苦死。
【在 w*x 的大作中提到】
: 赞。我这儿麻烦的是，我们写文章需要references, google docs现在只能加脚注，加
: 不了那种标准的参考文献式的引用（半年前是这样，不知道现在改进了没）……
: 论平时使用，gdocs确实完全够用了……
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w*x
发帖数: 518 | 36 是，track changes特别必须……不过gdoc和libreoffice都有这个支持哎。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 除了参考文献，很多时候，修改了东西，需要track change，否则几个人同时修改，每
: 修改一遍，就要从头到尾读一遍，简直要痛苦死。
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B********r
发帖数: 397 | 37
我用CAD不多,只是当年一些engineering fundamental 的课用过. opensCAD 和freeCAD
都看起来不错, 如果实在要用就只能装个vm windows了.
我觉得linux底下主要是编程的工具,各种类库特别多,像CAD类软件属于end user,可能
还没那么全.
最后实在不行,用wine试试直接跑CAD, 效率比vm要高很多,就是比较麻烦
【在 w*x 的大作中提到】
: 1. 同意，我也是WPS粉，觉得很好用！但是问题不是这个软件本身，而是老板都用MS
: Office. 举个例子，他修订过的文档，用的是Word 2013 + Mendeley插入引用文档；变
: 成WPS或者LibrOffice以后，Mendeley插件的格式变了，双栏变单栏的现象屡见不鲜。
: 文档一次两次我还可以手动整理，反复来回改10次的文本我就崩溃了……
: 所以根本问题不在哪个软件好，而是在，公司/学校的环境下，别人用什么，有点儿逼
: 着我用什么……
: 不过，谢谢推荐，我现在平时自己写一般的文档就用Linux，只是需要老板修改的东西
: 还是放到了MS下面写，这样兼容：）
: 再PS……我特别喜欢latex和beamer, 虽然老板不用……
: 2. Linux下面的CAD真的很多吗？我搜了一个晚上，觉得现在二维软件不少，三维建模
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l********g
发帖数: 677 | 38 varicad 很不错的，就是也很贵
另外，很多科研计算软件如 matlab, abaqus, ansys 最初都是为unix平台开发的，都
可以在linux下运行
Windows.
【在 w*x 的大作中提到】
: 其实我一直想换到linux. 不说别的，各种library对windows的支持一片哀鸿遍野。
: 但是……但是，总有这么几个因素，让我发现linux根本没有解决方案(while in
: Windows, 想想办法，麻烦点儿，总能绕过去）：
: 1. 老板和老板的collaborator都用MS Office... LibreOffice的兼容性毕竟不完美，
: Wine也有很多问题。想写paper、做PPT的时候不跟老板过不去，必须还是得用Windows.
: ..
: 2. 很多大型的软件，linux就是缺乏。比如，CAD软件————solidworks就是没有
: linux版，而linux的开源比如freecad现在还没有到production的水准。
: 所以，忍痛，刚开始还是dual boot,后来麻烦了干脆自己在Windows上自己折腾……是
: 不是折腾的自己想死？是的，但是，好过来回启动同时支持windows和linux.
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