w****e
发帖数: 1883 | 1 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
看完OS的书，我对CS的基础知识感了兴趣，于是又找了本所谓的经典dragon book for
compiler。发现这本书比OS容易多了，我回去跟科班出身那哥们讨论，他死活不信，说
compiler比OS难多了。我后来才发现，OS还是知识性的东西多，花功夫就行，编译原理
是最考验智商的，笨蛋就算是本科加硕士6年科班也糊里糊涂的。我自己看完编译原理
，又把那本inside java virtual machines找来看了，很多不明白的东西一下子全明白
了，这下那科班的小子再也不敢在我面前瞎拽了。后来凭着兴趣又自学了不少CS的东西
，真的都很简单。至于什么jobhunting版一帮人天天在叫的数据结构和算法，我看了就
想笑，对于聪明人来说，算法是最容易的东西了。就算是一开始想不出来，看看答案就
明白了，而且再也不会忘。而对于智商的不高的人来说，算法又是最难的，死活想不明
白，好容易硬记住一个答案，人家换个条件就又不会了。当然了，幸运的是，现在大多
数马工的工作用不着算法，用不着为啥大公司都要考，我觉得很简单，就是把聪明人挑
出来。脑子笨的人生在这个幸运的时代，啥都不会也能看着别人的code照猫画虎写点东
西，将来泡沫破灭，第一批淘汰的就是这批人，就像2001年一样。所以，衡量自己能不
能生存下去，先问问自己智商如何，而不是科班出身。Top 2随便一个学生物的自己仨
月书就能秒杀你一个科班出身的笨蛋。
为什么很多人觉得转行出来的水平很差呢，因为大多数转行的都是F2大妈，智商不高，
也没有任何兴趣做好，水平差一点不奇怪。
这篇帖子一出来，必然有人跳出来说，compiler算个P，最难的是blah blah。我一点都
不否认，CS里面难的领域多的很，但是我不care, 对于我做马工来说，我学的东西就秒
杀99%的科班生，这是实践证实过的了。再说你那些所谓超级难的领域，我只是懒得去
学，因为我的志向是赚钱。如果我真去学，我也有自信不比你差。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 2 ｇｏｏｄ
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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n*****t
发帖数: 22014 | 3 科班倒不见得一定是上过这门课，事实上马工最重要的能力就是自学，我们上学的时候
java 都还没生下来呢。你这种情况，OS compiler 等等都自学了，其实跟本专业已经
没啥区别。
关键就是你说的，就算 CS 本科的，如果脑子里一团浆糊，算法都是死记硬背的，绝对
写不好程序。死抱一门语言的就是典型，说不好听，已经是死了的马工。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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w****e
发帖数: 1883 | 4 自学，有人以个周末就能看的差不多，有人一个月都搞不明白，其实归根结底，还是智
商。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 科班倒不见得一定是上过这门课，事实上马工最重要的能力就是自学，我们上学的时候
: java 都还没生下来呢。你这种情况，OS compiler 等等都自学了，其实跟本专业已经
: 没啥区别。
: 关键就是你说的，就算 CS 本科的，如果脑子里一团浆糊，算法都是死记硬背的，绝对
: 写不好程序。死抱一门语言的就是典型，说不好听，已经是死了的马工。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 5 智商显然很重要，另一个重要的方面，是马工精神。必须有强烈的求知欲去学各种新东
西、而不是抱着一样东西啃一辈子老。另外还要具备精益求精的强迫症。
【在 w****e 的大作中提到】
: 自学，有人以个周末就能看的差不多，有人一个月都搞不明白，其实归根结底，还是智
: 商。
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N******K
发帖数: 10202 | 6 说自己是科班cs 就跟文科傻妞说自己是科班英语一样 让人笑掉大牙
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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g*****g
发帖数: 34805 | 7 不是科班的不只有马云，还有像您这样的千老呀。英雄不问出处没错，先得是英雄才行。
【在 N******K 的大作中提到】
: 说自己是科班cs 就跟文科傻妞说自己是科班英语一样 让人笑掉大牙
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t********n
发帖数: 611 | 8 对的，我见过科班的计算机硕士，算法题我给他解释半天他也不明白，而且他自己也承
认，学多少年没用的，有些东西没有天分就是学不来
【在 w****e 的大作中提到】
: 自学，有人以个周末就能看的差不多，有人一个月都搞不明白，其实归根结底，还是智
: 商。
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p*****2
发帖数: 21240 | 9 实在
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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h****e
发帖数: 2125 | 10 月光妹妹？
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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N********n
发帖数: 8363 | 11
很多HPC高并发的概念和编译原理优化设计在思路都是相通的，会一个就可以举一反
三了。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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l**********n
发帖数: 8443 | 12 it even has nothing to do with IQ. to be a nerd really requires little on IQ
. All you have to is a little coding everyday. You will become a
professional. The big companies are but a bunch of nerds.
. |
l**********n
发帖数: 8443 | |
l**********n
发帖数: 8443 | |
l**********n
发帖数: 8443 | 15 有时候毅力比智力更重要。那些刷题的人其实更需要些毅力。 |
i**i
发帖数: 1500 | 16 你有毛病吧？
科班就是科班，事实就是事实。说个事实就让你笑掉大牙？ 你有病？
【在 N******K 的大作中提到】
: 说自己是科班cs 就跟文科傻妞说自己是科班英语一样 让人笑掉大牙
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x****u
发帖数: 44466 | 17 这是生物还是top2的高级黑呢？
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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x****u
发帖数: 44466 | 18 CS行业的民科数量仅次于数学和物理
【在 N******K 的大作中提到】
: 说自己是科班cs 就跟文科傻妞说自己是科班英语一样 让人笑掉大牙
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x****u
发帖数: 44466 | 19 解析数论的概念和小学加减法也是相通的，楼主这样的智商可以举一反三。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 很多HPC高并发的概念和编译原理优化设计在思路都是相通的，会一个就可以举一反
: 三了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 现在地球的行情是，智商高的都去高薪岗位了。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 这玩意真不需要张益坛的智力
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e********2
发帖数: 495 | 21 OS算简单的。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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e********2
发帖数: 495 | 22 闭着眼睛能写一个编译器出来就算他牛。其他就是瞎扯。能造个语言就更牛逼了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 很多HPC高并发的概念和编译原理优化设计在思路都是相通的，会一个就可以举一反
: 三了。
|
e********2
发帖数: 495 | 23 我已经转到CS版了，看科班有什么意见，哈哈哈。
【在 e********2 的大作中提到】
: 闭着眼睛能写一个编译器出来就算他牛。其他就是瞎扯。能造个语言就更牛逼了。
|
c****3
发帖数: 10787 | 24 各行各业转马工的人很多，稍微厉害点的特点就是能从头到尾，自己设计，自己编码写
一个完整产品出来，哪怕是小产品。
不能做到这点，拼算法，其实还是个纯码公。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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L******w
发帖数: 5407 | 25 股票版也有很多炒了几年股票看了几本经济学入门,就以经济学家自居的天才。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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c****3
发帖数: 10787 | 26 看那些开源项目，有的大学生没有毕业就能设计和写的很好，很多都是非科班出身的，
这些项目有很多人喜欢，网上还有很多这种程序。这才是真正的用程序解决问题，程序
语言和算法只是工具。
不能独立解决问题，纠缠于算法和语言的优劣，这种明显层次低一等 |
h********3
发帖数: 2075 | 27 CS版的人又把这个转到了Joke版，不发表任何意见。
【在 e********2 的大作中提到】
: 我已经转到CS版了，看科班有什么意见，哈哈哈。
|
e*******o
发帖数: 4654 | 28 joke版没有啊
那个cs版有人去么？
【在 h********3 的大作中提到】
: CS版的人又把这个转到了Joke版，不发表任何意见。
|
W***o
发帖数: 6519 | 29 比如什么小产品？一个手机app?
【在 c****3 的大作中提到】
: 各行各业转马工的人很多，稍微厉害点的特点就是能从头到尾，自己设计，自己编码写
: 一个完整产品出来，哪怕是小产品。
: 不能做到这点，拼算法，其实还是个纯码公。
|
h*****7
发帖数: 6781 | 30 你说的不对，很多是屁股决定脑袋，自己的处境决定自己的看法
就比如业界最好的几个公司里，学校专业不行的都只提自己以前在哪个公司工作，而清
华那几个系的见面才会问对方哪个学校几字班。
公司里打杂和做核心活是两码事，孰轻孰重很明显。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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n****s
发帖数: 119 | 31 我还真想不到高并发怎么能和编译原理揉到一起去,请指教.
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 很多HPC高并发的概念和编译原理优化设计在思路都是相通的，会一个就可以举一反
: 三了。
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x********a
发帖数: 230 | 32 姐看了你的帖子,觉得说的很对。 只是还有一大批智商高的没去top2, 让姐看着心烦。
丫的, 人一出生很多事就决定好了, 悲愤也没有用。 姐在想着是继续苟活下去,还是
一头撞死算了。
:. |
a******6
发帖数: 42 | 33 恭喜樓主，想必樓主生物畢業很辛苦吧～樓主走到這一步證明樓主是個有魄力的人，不
容易，好好加油，爭取帶動一下其他科班或非科班的後生～
另外有機會可以多讀讀一些名著啊，推薦戰爭與和平之類男人看的書。 樓主以後說不
定可當將擋帥，也不一定永遠做碼工。 此言確是發自肺腑，樓主細察之。
ps本人是從生物本科轉cs碩士的中等IQ生，現在速度無限接近於0，加速度是0.1（按1
是火力全開來算） |
n***d
发帖数: 8857 | 34 Compiler是区分是不是科班的重要标志。没学过离散数学，形式语言就别想真的学懂编
译器
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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e********2
发帖数: 495 | 35 感觉公司的核心层太累，而且所有责任都在他们。什么事出错了都要找他们。即使有金
刚钻，也不一定就想揽瓷器活。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 你说的不对，很多是屁股决定脑袋，自己的处境决定自己的看法
: 就比如业界最好的几个公司里，学校专业不行的都只提自己以前在哪个公司工作，而清
: 华那几个系的见面才会问对方哪个学校几字班。
: 公司里打杂和做核心活是两码事，孰轻孰重很明显。
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n*******7
发帖数: 181 | 36 是指dependency的处理吧。编指令时若能将任务发散到不相关的资源（寄存器等）上，
就能最优化效率。高并发也应该类似。
：我还真想不到高并发怎么能和编译原理揉到一起去,请指教.
：【 在 NeverLearn (24K golden bear) 的大作中提到: 】 |
w**z
发帖数: 8232 | 37 这坑挖得不错。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
|
w*********l
发帖数: 1337 | 38 某种程度上是。但是我不信你os能随便看下就成专家。多半那个人学的也一般。你不能
拿你top2的资质跟north illionise这样的科班出身的比。随便一个名校毕业的问个问
题就考倒你。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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g*****y
发帖数: 1120 | 39 呵呵，此文一出，生物或top2 转行难度陡增，别忘了绝大部分从业人员是科班出身。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是生物还是top2的高级黑呢？
|
c****3
发帖数: 10787 | 40 无所谓，如果是免费的，写出来放到网上，能让很多人喜欢和使用吗？如果是收费的，
能挣到钱吗？
能做到这点，就能理解编程是工具，目的为了解决用户问题。能解决问题，什么语言，
什么水平都无所谓。
有人用VBA写Access的程序，就是简单，还是能够大受欢迎。有人用C++写的程序，号称
如何算法复杂，最后狗屎一样，没有人用，不受欢迎。区别就是能不能真正解决问题。
【在 W***o 的大作中提到】
: 比如什么小产品？一个手机app?
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l*******e
发帖数: 1869 | 41 任何专业的首选能力，都是学习的能力，而不是记忆知识的能力。
这个就是中国过去应试教育的主要软肋。在有必要的基础知识积累前提下，迅速准确掌
握新技能的能力，是一个人在教育过程中最需要训练的。楼主看来是这方面的优秀者。
实际的科研，和研发中，也经常如此，一个全新的概念，过去从来没有听说过，而你或
者你的团队眼前就需要掌握，怎么办 ？ 没有办法，马上做出计划，用最快速度掌握，
还要争取比那些有多年经验的竞争者干得更好。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
|
w****e
发帖数: 1883 | 42 你误会了，我显然没说自己是专家，只是说很多科班出身的学了多年也不甚了了。至于
我自己，跟top 2的科班比专业也许综合差点，名校搞OS的问我100个问题我可能100个
答不出来。但是绝大多数的马工不就是编程和架构嘛，无论是高大上的FLG还是F2大妈
的破烂公司，都离不了编程。具体到工作上的那一摊，我有信心不比top2 科班差。大
家脑子都差不多，钻研同一个东西，又不是啥rocket science, 有啥学不好的。
【在 w*********l 的大作中提到】
: 某种程度上是。但是我不信你os能随便看下就成专家。多半那个人学的也一般。你不能
: 拿你top2的资质跟north illionise这样的科班出身的比。随便一个名校毕业的问个问
: 题就考倒你。
|
r*g
发帖数: 3159 | 43 你这智商，在top2 生物口也不会是平均水平。outlier不能用来踩cs科班。
去做码工有点屈才。under challenge了.
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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w****e
发帖数: 1883 | 44 哥当年班里各省理科状元近两位数，什么地市状元数不清。像哥这样做马工的是挣的少
的，剩下的搞什么矿工，什么hedgefund, 学法律的，大把，没有干的不出色的。
【在 r*g 的大作中提到】
: 你这智商，在top2 生物口也不会是平均水平。outlier不能用来踩cs科班。
: 去做码工有点屈才。under challenge了.
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r***y
发帖数: 4379 | 45 40上下?
那些年top2 生物工程被忽悠的不得了, 掐的都是各地状元...
【在 w****e 的大作中提到】
: 哥当年班里各省理科状元近两位数，什么地市状元数不清。像哥这样做马工的是挣的少
: 的，剩下的搞什么矿工，什么hedgefund, 学法律的，大把，没有干的不出色的。
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c****g
发帖数: 3893 | 46 姐，智商top 1 的王利民需要填房。。。
【在 x********a 的大作中提到】
: 姐看了你的帖子,觉得说的很对。 只是还有一大批智商高的没去top2, 让姐看着心烦。
: 丫的, 人一出生很多事就决定好了, 悲愤也没有用。 姐在想着是继续苟活下去,还是
: 一头撞死算了。
: :.
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p**o
发帖数: 1012 | 47 “如果我真去学，我也有自信不比你差”---标准的阿Q
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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r*******3
发帖数: 24 | 48 编译器有那么难吗？我n年前花一周翻了本编译器的书大概了解了下原理，然后花了一
周学习yacc,lex，再花一周写了个编译器，可以编译一般的win32api窗口程序
我学数学的 |
w*********l
发帖数: 1337 | 49 好.你承认基础知识你不见得不得上科班学生.
你的那点domain knowledge科班当然不一定有优势。真的需要做认真优化的时候科班的
深度和广度都不是你能比得上的。好奇你现在在什么地方工作。你见过top2科班的人长
什么样子吗？
【在 w****e 的大作中提到】
: 你误会了，我显然没说自己是专家，只是说很多科班出身的学了多年也不甚了了。至于
: 我自己，跟top 2的科班比专业也许综合差点，名校搞OS的问我100个问题我可能100个
: 答不出来。但是绝大多数的马工不就是编程和架构嘛，无论是高大上的FLG还是F2大妈
: 的破烂公司，都离不了编程。具体到工作上的那一摊，我有信心不比top2 科班差。大
: 家脑子都差不多，钻研同一个东西，又不是啥rocket science, 有啥学不好的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 50 难度不在解释而在于优化和效率
【在 r*******3 的大作中提到】
: 编译器有那么难吗？我n年前花一周翻了本编译器的书大概了解了下原理，然后花了一
: 周学习yacc,lex，再花一周写了个编译器，可以编译一般的win32api窗口程序
: 我学数学的
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r*******w
发帖数: 197 | 51 真替生物转行的长志气，支持你！其实我也觉得java入门后很简单啊，生物啊医学类的
比这复杂多了好吧，那才是真正考验智商和毅力的。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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r*******3
发帖数: 24 | 52 嗯，这我承认。不过，我感觉这些内容大概看看书，很容易有个基本思路，可以着手实
践，理解相对容易。如果和数学比较，显然是简单不少。这么说吧，有的书上数学证明
的全部细节都有，但要看懂却很难，这种难度，我感觉就像看程序反汇编后的代码来推
测程序运行机制差不多
当然优化我不懂，只是外行的信口胡言
【在 n*****t 的大作中提到】
: 难度不在解释而在于优化和效率
|
N********n
发帖数: 8363 | 53
Correct. That's the hard part of compilers.
【在 n*****t 的大作中提到】
: 难度不在解释而在于优化和效率
|
n*****t
发帖数: 22014 | 54 需要全面了解指令的执行，乱序并发流水线跳转预测等等等等，还要考虑不同平台之间
的差异，比如 L1 cache 大小不一样。
你说有多难，当然比不上 1+1，不过需要的知识也是很广的。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 嗯，这我承认。不过，我感觉这些内容大概看看书，很容易有个基本思路，可以着手实
: 践，理解相对容易。如果和数学比较，显然是简单不少。这么说吧，有的书上数学证明
: 的全部细节都有，但要看懂却很难，这种难度，我感觉就像看程序反汇编后的代码来推
: 测程序运行机制差不多
: 当然优化我不懂，只是外行的信口胡言
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n*****t
发帖数: 22014 | 55 我很怀疑楼主几本书就看懂 OS 和编译原理，这 2 个领域都是涉及非常广的，不要说
OS，自己定义一个 L5-L7 protocol 要跑囫囵了都不是简单的事。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Correct. That's the hard part of compilers.
|
r*******3
发帖数: 24 | 56 嗯，intel manual第3卷我也翻过几天，确实是涉及大量的技术细节。曾经想深入搞搞
，后来发现真不是一个人业余时间能搞定的，放弃了。但我意思就是，虽然涉及很多技
术细节，可是理解上还是相对简单的，也就是大概看看心里就有个底，能够确信花够时
间能搞懂。但数学就不一样，我自认智力不差，但很多东西看了都是心里没底的
唉。。所以可能将来还是码工的命
【在 n*****t 的大作中提到】
: 需要全面了解指令的执行，乱序并发流水线跳转预测等等等等，还要考虑不同平台之间
: 的差异，比如 L1 cache 大小不一样。
: 你说有多难，当然比不上 1+1，不过需要的知识也是很广的。
|
c****y
发帖数: 21 | 57 你确实已经达到科班本科毕业的优秀水平了。看了看OS和Compiler的入门书就以为都搞
懂了的人我怎么遭得住？说出这样的话你确定你是Top2的么？ |
n**n
发帖数: 626 | 58 什么科班，cs，生物，top2，天天这些词有意思吗，不过是混口饭吃。
智商再高，绝大部分最后也不过是历史的尘埃而已。
人类最牛的人基本都是玩哲学的，孔子，释迦牟尼，穆罕默德，对也好错也好，不是那
么随随便便都可以让思想可以传承几千年的 |
B**********3
发帖数: 16 | 59 持续的努力总是正理。基本上同意lz的看法，
科班出生的average马工，不爱学习的大有人在。你
不能与这样average人比啊。所谓高手对决，都是
要找高手啊。 |
N********n
发帖数: 8363 | 60
不深入了解优化的对编译原理只是知道点皮毛而已。只有做到优化才会涉及到图论
上一些复杂算法、HEURISTIC等。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我很怀疑楼主几本书就看懂 OS 和编译原理，这 2 个领域都是涉及非常广的，不要说
: OS，自己定义一个 L5-L7 protocol 要跑囫囵了都不是简单的事。
|
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w****e
发帖数: 1883 | 61
你真逗，哥在软件公司工作，哪有多少domain knowledge。至于什么认真优化什么深度
广度都是书呆子的说法，哥现在管一票人，每天操心的是怎么在给定的人员和budget上
面把项目的影响力做大，什么优化深度广度那是我的lead操心的事。其实我的lead都是
转行的，照样很牛，手下十几个科班出身的，包括半名校UCLA的博士，照样服他。
至于什么见过科班的人，你真逗，没听说过校友会吗？top2科班的哥认识上百都不止吧
。光哥手下就俩，还是哥力排众议排除了烙印要来的。至于同一公司里，没数过，十几
个总有吧，也许更多。
【在 w*********l 的大作中提到】
: 好.你承认基础知识你不见得不得上科班学生.
: 你的那点domain knowledge科班当然不一定有优势。真的需要做认真优化的时候科班的
: 深度和广度都不是你能比得上的。好奇你现在在什么地方工作。你见过top2科班的人长
: 什么样子吗？
|
w****e
发帖数: 1883 | 62 了解一下基础知识而已，但是据我跟大多数科班出身的接触，包括MIT的科班，如果不
是选OS方向的，大多数所谓科班出身也就是上两门OS课而已。
说
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我很怀疑楼主几本书就看懂 OS 和编译原理，这 2 个领域都是涉及非常广的，不要说
: OS，自己定义一个 L5-L7 protocol 要跑囫囵了都不是简单的事。
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w****e
发帖数: 1883 | 63 你这么牛，去哲学版呗。来编程版干啥？
【在 n**n 的大作中提到】
: 什么科班，cs，生物，top2，天天这些词有意思吗，不过是混口饭吃。
: 智商再高，绝大部分最后也不过是历史的尘埃而已。
: 人类最牛的人基本都是玩哲学的，孔子，释迦牟尼，穆罕默德，对也好错也好，不是那
: 么随随便便都可以让思想可以传承几千年的
|
w****e
发帖数: 1883 | 64
我上哪儿找高手去？我们公司牛校科班的不少，跟我干一样的工作。我没觉得他们比我
强到哪儿去。倒是见到一些写底层跟硬件有关的，可能挺牛的，反正他们说的东西我不
懂。不过他们挣钱还没我多，要那么牛有啥用？
【在 B**********3 的大作中提到】
: 持续的努力总是正理。基本上同意lz的看法，
: 科班出生的average马工，不爱学习的大有人在。你
: 不能与这样average人比啊。所谓高手对决，都是
: 要找高手啊。
|
y****x
发帖数: 39 | 65 说明楼主有编程天分 早期的软件开发几乎都是要求这种人才 但是发展到今天 这个行
业其实就是不断简化软件开发的过程和难度让越来越多的码工可以加入这个大生产中来
所以大多数时候不需要你多有天赋 只需要你做好流水线上的一个角色就好 卓别林的电
影摩登时代就是很好的写照 |
r******0
发帖数: 357 | 66 计算机就是英语。英文好的，不见得是英文本科毕业的。 |
B****n
发帖数: 11290 | 67 這篇文章最污辱人智商的就是 明明幾句BSO的話 卻花了這麼多字舉例解釋
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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b*******e
发帖数: 4483 | 68 生物的top 2基本都是当年的各省高考状元了吧，这地步的人改个行是应该不难。。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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G***o
发帖数: 5158 | 69 靠谱。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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A******e
发帖数: 655 | 70 学生物能学得好的人， 一般都比较能背，然后掌握细节的本领比较强，
还有专业搞生化的人，做事情都是一套一套的procedure, protocol,这些
都是普通科班出身的码工没有的，你现在的工作基本上和程序管理员和项目
经理差不多，所以你能做得不错很正常，换你明天出门去搞个自己的startup
试试，样样都自己动手，从前台到后台，从硬件都软件，都你一个人干，你
从头慢慢学去 |
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N******K
发帖数: 10202 | 71 编程水平如何 说到底是IQ问题 而不是什么科班问题
【在 A******e 的大作中提到】
: 学生物能学得好的人， 一般都比较能背，然后掌握细节的本领比较强，
: 还有专业搞生化的人，做事情都是一套一套的procedure, protocol,这些
: 都是普通科班出身的码工没有的，你现在的工作基本上和程序管理员和项目
: 经理差不多，所以你能做得不错很正常，换你明天出门去搞个自己的startup
: 试试，样样都自己动手，从前台到后台，从硬件都软件，都你一个人干，你
: 从头慢慢学去
|
A******e
发帖数: 655 | 72 你没看我说的吗？能背，会follow protocol,能组织项目
跟IQ一点关系没有，也不能算高手。
高手是写几千条程序，一个BUG没有（我老爸研究生刚毕业那会儿)，
几十万行code的流水线不转，人家从来没摸过，
坐一下午，就给你调通了，这种人真的很多是科班出身，
因为不单IQ要高，基本功也要扎实，才能行。
【在 N******K 的大作中提到】
: 编程水平如何 说到底是IQ问题 而不是什么科班问题
|
n**n
发帖数: 626 | 73 我不牛，大家都是普通人，
很少来编程版，这个版其实真的跟编程关系不大
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w****e 的大作中提到】
: 你这么牛，去哲学版呗。来编程版干啥？
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n**n
发帖数: 626 | 74 Richard stallman赚的也没您多，你比他牛多了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w****e 的大作中提到】
:
: 我上哪儿找高手去？我们公司牛校科班的不少，跟我干一样的工作。我没觉得他们比我
: 强到哪儿去。倒是见到一些写底层跟硬件有关的，可能挺牛的，反正他们说的东西我不
: 懂。不过他们挣钱还没我多，要那么牛有啥用？
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n**n
发帖数: 626 | 75 刚刚仔细想想这个问题，科班非科班最大的区别是什么．
我想应该是个感情问题．
科班做了十几年的人，一般会对这行比较有感情，有的人甚至思维方式都变得很计算机
．哪怕给出更高的收入要他改行，也要纠结一下．所以这些人可能会做的长久点．
如果是非科班的才做两年，一般没什么感情．假若另一行有个更轻松收入更高的活，或
者计算机行业不吃香了，很容易就改行做别的了．
而转行做的比原来行业内人还好的，比比皆是，不一定非是计算机领域。
当然智商高做很多事情都会容易，不仅仅是计算机领域，然而很多智商高的人并不一定
快乐。 |
w****e
发帖数: 1883 | 76 真能瞎扯，一看就是没见过世面的听风就是雨。哥当年刚开始用开源软件的时候，除了
少数topline的比如apache web server之类的，大部分质量参差不齐，成天出各种bug
。不要说半天调通了，一个小时调通的也有。都是几十万行从来没有见过的程序。水平
差的人以为多难，其实一点都不难，完全取决于bug的性质。
至于高手写几千行程序没bug就更可笑了，现在都有IDE，低级错误全都可以避免。自己
再注意点，逻辑又不那么复杂的话，一点都不难。没见过世面的人才会一听就被吓到。
你要是在notepad上写几千行逻辑复杂的程序没bug，那我服你，问题是有啥意义呢？那
才是死记硬背呢。别的不说，就说java所有的method name，你都能一字不差地记下来
？现在都有IDE了，谁花时间记这些没用的？如果你记不住，你怎么敢吹牛没bug?
【在 A******e 的大作中提到】
: 你没看我说的吗？能背，会follow protocol,能组织项目
: 跟IQ一点关系没有，也不能算高手。
: 高手是写几千条程序，一个BUG没有（我老爸研究生刚毕业那会儿)，
: 几十万行code的流水线不转，人家从来没摸过，
: 坐一下午，就给你调通了，这种人真的很多是科班出身，
: 因为不单IQ要高，基本功也要扎实，才能行。
|
w****e
发帖数: 1883 | 77 呵呵，科班出身的能搞好startup? 千分之一都不到吧？我倒是看不少转行的搞的还不
错。不说startup, Rod Johnson还是学历史的呢，人家照样引领enterprise java革命。
再说哥现在虽然是engineering manager, 但是当年也是程序员做上来的，你以为表现
不好能战胜那么多科班的程序员提拔上来？你以为那些牛逼哄哄的科班程序员能服哥？
【在 A******e 的大作中提到】
: 学生物能学得好的人， 一般都比较能背，然后掌握细节的本领比较强，
: 还有专业搞生化的人，做事情都是一套一套的procedure, protocol,这些
: 都是普通科班出身的码工没有的，你现在的工作基本上和程序管理员和项目
: 经理差不多，所以你能做得不错很正常，换你明天出门去搞个自己的startup
: 试试，样样都自己动手，从前台到后台，从硬件都软件，都你一个人干，你
: 从头慢慢学去
|
A*********8
发帖数: 513 | 78 就你嘛这种智商也来炫耀，哥是浙大体校转行CS，哥在苹果管一票手下，基本都是阿三
，业余时间教阿三健身，他们特崇拜哥的肌肉。生物转行CS算啥？算法，OS，比他妈练
习健身容易多了，就你这智商，练习20年的肌肉，也赶不上泰森。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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l*********s
发帖数: 5409 | |
w****e
发帖数: 1883 | 80 浙大这种垃圾学校就甭出来现了。
【在 A*********8 的大作中提到】
: 就你嘛这种智商也来炫耀，哥是浙大体校转行CS，哥在苹果管一票手下，基本都是阿三
: ，业余时间教阿三健身，他们特崇拜哥的肌肉。生物转行CS算啥？算法，OS，比他妈练
: 习健身容易多了，就你这智商，练习20年的肌肉，也赶不上泰森。
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w**z
发帖数: 8232 | 81 差不多就行了，再扯就要露馅了。
bug
【在 w****e 的大作中提到】
: 真能瞎扯，一看就是没见过世面的听风就是雨。哥当年刚开始用开源软件的时候，除了
: 少数topline的比如apache web server之类的，大部分质量参差不齐，成天出各种bug
: 。不要说半天调通了，一个小时调通的也有。都是几十万行从来没有见过的程序。水平
: 差的人以为多难，其实一点都不难，完全取决于bug的性质。
: 至于高手写几千行程序没bug就更可笑了，现在都有IDE，低级错误全都可以避免。自己
: 再注意点，逻辑又不那么复杂的话，一点都不难。没见过世面的人才会一听就被吓到。
: 你要是在notepad上写几千行逻辑复杂的程序没bug，那我服你，问题是有啥意义呢？那
: 才是死记硬背呢。别的不说，就说java所有的method name，你都能一字不差地记下来
: ？现在都有IDE了，谁花时间记这些没用的？如果你记不住，你怎么敢吹牛没bug?
|
w****e
发帖数: 1883 | 82 呵呵，没见过世面就别不相信别人有能力。
【在 w**z 的大作中提到】
: 差不多就行了，再扯就要露馅了。
:
: bug
|
w***x
发帖数: 105 | 83 不深入做某一领域的开发，LZ说的也确实是实情。
智商高当然是好事，不过说算法简单，这口气也太大了。简单的算法，比如cs本科的数
据结构里的，对高智商同学确实没难道，但现在真正复杂点的东西，说白了都是数学。
很多专业领域的知识，比如编程经验和数学，这些都是要靠长时间积累的，智商高也得
按部就班的来。 |
y**********u
发帖数: 6366 | 84 不懂算法怎么了？
是智
【在 t********n 的大作中提到】
: 对的，我见过科班的计算机硕士，算法题我给他解释半天他也不明白，而且他自己也承
: 认，学多少年没用的，有些东西没有天分就是学不来
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m*********u
发帖数: 1491 | 85 苏三在咱国不做爱梯.但从知道要出国的时候,令她计划开始.
政策好路线对完成快.
到米国后,几个月就拿到多个好Offer,房子,车子都有了.
令计划成真的是一颗求变的心并付出行动.
做的是国内大众认知所不知道的:熟桔分洗. |
g****t
发帖数: 31659 | 86 王银那个Python的tool你知道干啥的吗？那只是凤姐级别的东西。
计算机语言这个分支不是只有编译器这一块的。
另外学别人的东西类似于吃剩饭。
没啥好特别自豪的吧？你要说你发明创造了啥。
那就是另回事了。
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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w****e
发帖数: 1883 | 87 纯粹是扯JB蛋，我的帖子里提一句王寅了吗？也就你这样的凤姐才会挂在嘴上。
至于什么学别人东西更搞笑了，我学计算机是把它当工具，能让我过的舒服就行了。
who cares谁发明创作什么东西。我手下的博士倒是有几个面试的时候吹嘘发明过啥。
我说你倒是把你的聪明才智用到工作上把工作干好啊，结果两年过去了，也没看出有啥
出色之处。也就你这样读书把脑子读傻，在社会上不知道怎么生存的人的才天天念叨这
些东西。
【在 g****t 的大作中提到】
: 王银那个Python的tool你知道干啥的吗？那只是凤姐级别的东西。
: 计算机语言这个分支不是只有编译器这一块的。
: 另外学别人的东西类似于吃剩饭。
: 没啥好特别自豪的吧？你要说你发明创造了啥。
: 那就是另回事了。
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i**i
发帖数: 1500 | 88 热．
【在 w**z 的大作中提到】
: 差不多就行了，再扯就要露馅了。
:
: bug
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i**i
发帖数: 1500 | |
i**i
发帖数: 1500 | 90 向王寅致敬．
凤姐从莫种角度来讲，也是比较可敬的． 其心理之强大， 十分让在下佩服．
【在 g****t 的大作中提到】
: 王银那个Python的tool你知道干啥的吗？那只是凤姐级别的东西。
: 计算机语言这个分支不是只有编译器这一块的。
: 另外学别人的东西类似于吃剩饭。
: 没啥好特别自豪的吧？你要说你发明创造了啥。
: 那就是另回事了。
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f******2
发帖数: 2455 | 91 我老板本科是体管专业的，和邓亚平一个背景，和邓亚萍不同的是亚平做ceo，我老板
做cto
另外一个不同是我们公司的产品第一版是我老板一年之内搭起来的，亚平肯定没有这么
hands on
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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g****t
发帖数: 31659 | 92 我的意思是估计你连王银的东西都看不懂。
你属于凤姐二代。
另外我老在社会上生存的很好，不用你担心，呵呵。
【在 w****e 的大作中提到】
: 纯粹是扯JB蛋，我的帖子里提一句王寅了吗？也就你这样的凤姐才会挂在嘴上。
: 至于什么学别人东西更搞笑了，我学计算机是把它当工具，能让我过的舒服就行了。
: who cares谁发明创作什么东西。我手下的博士倒是有几个面试的时候吹嘘发明过啥。
: 我说你倒是把你的聪明才智用到工作上把工作干好啊，结果两年过去了，也没看出有啥
: 出色之处。也就你这样读书把脑子读傻，在社会上不知道怎么生存的人的才天天念叨这
: 些东西。
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g****t
发帖数: 31659 | 93 楼主属于sub 王银。简单的说，
更蠢。
【在 i**i 的大作中提到】
: 向王寅致敬．
: 凤姐从莫种角度来讲，也是比较可敬的． 其心理之强大， 十分让在下佩服．
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i**i
发帖数: 1500 | 94 别这么说。大家同蠢同蠢。
【在 g****t 的大作中提到】
: 楼主属于sub 王银。简单的说，
: 更蠢。
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a*****g
发帖数: 19398 | 95 一针见血
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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n**********n
发帖数: 984 | 96 真羡慕高智商的码公码婆。昨天一看wordpress的codes，一看就想睡觉。要是智商够高
，下班后再琢磨琢磨做一个什么wechat, whatsapp，然后做大了IPO，估计一下子就发
了。 |
w****e
发帖数: 1883 | 97 王寅那个什么Python index? 这种活的方法都是现成的，无非就是夯点苦力进去实现而
已，也就你这样的土鳖捧着当宝贝。
你在社会上生活的很好谁信啊。我没见过哪个混的很好的人把一个神经病当亲爹供着。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是估计你连王银的东西都看不懂。
: 你属于凤姐二代。
: 另外我老在社会上生存的很好，不用你担心，呵呵。
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e********3
发帖数: 18578 | 98 完全同意
【在 w****e 的大作中提到】
: 我自己就是生物本科top 2的，来美国之后托internet bubble的福，一天CS课都没上，
: 看了一本java how to program就转行了。现在手下一堆科班出身的，还有名校PHD。
: 我的体会是，做科研，那真得科班出身，主要也不是知识面的广度，而是深度。至于一
: 般的马工工作，真是自己看看书就会。而且这个学习的过程的是加速的过程，刚开始入
: 门比较慢，虽然能code，但是对整体的把握还是一团浆糊。过个两年真的就很容易了。
: 这个时候就纯看脑子好不好用。我记得刚刚工作没多久，一个科班出身的小子成天什么
: 系统内核的拽来拽去，别人转行的F2大妈吓得不敢接口。我初生牛犊不服气，回家买了
: 本modern operating systems，利用晚上和周末的时间看了俩月，才发现这东西原来这
: 么简单。看完这本书的效果就是，不敢自称专家，但是这小子无论再说啥OS的话我都能
: 轻松接茬甚至说出他也忘了的东西，可以理解，他毕竟学了几年了嘛。
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