m*****p
发帖数: 39 | 1 密大畢業，就因為五年前學的不是AI，而是CA，就只能來我們這混，掙一腳踢不倒的錢
，沒有大包裹。。。
慘啊 |
h**c
发帖数: 1979 | 2 Midwest这些人的心态都是混吃等死。再说人都读到博士了，能说换方向就换吗。 |
h**c
发帖数: 1979 | 3 有理想的都不会留在midwest读博，比如Jeff Dean。 |
y**********u
发帖数: 2839 | 4 男怕入错行啊，惨惨惨
年轻力壮赶紧另谋出路吧
【在 m*****p 的大作中提到】
: 密大畢業，就因為五年前學的不是AI，而是CA，就只能來我們這混，掙一腳踢不倒的錢
: ，沒有大包裹。。。
: 慘啊
|
L****8
发帖数: 3938 | 5 CA是啥？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 密大畢業，就因為五年前學的不是AI，而是CA，就只能來我們這混，掙一腳踢不倒的錢
: ，沒有大包裹。。。
: 慘啊
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m*****p
发帖数: 39 | 6 處理器架構
【在 L****8 的大作中提到】
: CA是啥？
|
c*******v
发帖数: 2599 | 7 这帖里好几位三观不正。几年内必然会出问题，然后社会会帮你矫正过来。工作多年，
还弄不明白所谓大包裹怎么回事。那迟早会知道。
Phd训练的不是赚钱。有钱和有知识是两回事。放在一起说属于脑子转不了弯。一门手
艺，就算赚不到钱，那还是手艺。神经网络这种十五年后都可以再高潮，你怎么知道人
家的phd工作将来不能卖个几十M。
就算不是这种情况。科班cs phd学一年半载的
business context升上去很容易。
phd的结果是一方面。
5年以上做一个项目的功夫和韧性，
这是不多见的。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 8 过几年人多半就升上去了，走个tech ladder轻松。
: 男怕入错行啊，惨惨惨
: 年轻力壮赶紧另谋出路吧
【在 y**********u 的大作中提到】
: 男怕入错行啊，惨惨惨
: 年轻力壮赶紧另谋出路吧
|
y**********u
发帖数: 2839 | 9 看我签名，宝贝
【在 c*******v 的大作中提到】
: 这帖里好几位三观不正。几年内必然会出问题，然后社会会帮你矫正过来。工作多年，
: 还弄不明白所谓大包裹怎么回事。那迟早会知道。
: Phd训练的不是赚钱。有钱和有知识是两回事。放在一起说属于脑子转不了弯。一门手
: 艺，就算赚不到钱，那还是手艺。神经网络这种十五年后都可以再高潮，你怎么知道人
: 家的phd工作将来不能卖个几十M。
: 就算不是这种情况。科班cs phd学一年半载的
: business context升上去很容易。
: phd的结果是一方面。
: 5年以上做一个项目的功夫和韧性，
: 这是不多见的。
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w***g
发帖数: 5958 | 10 加油刷，爱你！
【在 y**********u 的大作中提到】
: 看我签名，宝贝
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c*******v
发帖数: 2599 | 11 你签名是啥？武汉大学？
话说回来。
半导体公司phd密度很少（相比于研究部门）。招这个phd
来的人或者几个人，一定有自己的生产计划。看不到这一点的，迟早会学到。任何公司
招phd,都和找contractor是不一样的。
以我为例，当初找我进来的两个人。几年时间一个
升任VP,一个升任tech fellow。本来也就是functional manager。
: 看我签名，宝贝
【在 y**********u 的大作中提到】
: 看我签名，宝贝
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y**********u
发帖数: 2839 | 12 谢谢东哥，以后有钱了一定投你公司，爱你
【在 w***g 的大作中提到】
: 加油刷，爱你！
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z*****g
发帖数: 75 | 13 人生起起伏伏，没啥吧。
当年吴士宏还不是把cs碾压得不要不要的 |
c*******v
发帖数: 2599 | 14 以我的经验。
一般公司招phd都有较具体的生产计划。简单说你可以认为名校phd进来先天背后就有人
支持。计划是否能成功是一回事。计划应该大致是这样。
: 人生起起伏伏，没啥吧。
: 当年吴士宏还不是把cs碾压得不要不要的
【在 z*****g 的大作中提到】
: 人生起起伏伏，没啥吧。
: 当年吴士宏还不是把cs碾压得不要不要的
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j******g
发帖数: 1098 | 15 你想多了，phd打杂的多了去了，我边上就有两个打杂，都是ee 前20的学校。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 以我的经验。
: 一般公司招phd都有较具体的生产计划。简单说你可以认为名校phd进来先天背后就有人
: 支持。计划是否能成功是一回事。计划应该大致是这样。
:
:
: 人生起起伏伏，没啥吧。
:
: 当年吴士宏还不是把cs碾压得不要不要的
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j******g
发帖数: 1098 | 16 jeff dean第一份工作也是microprocessor arch。
不过当年这个是不是比较火的方向？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 密大畢業，就因為五年前學的不是AI，而是CA，就只能來我們這混，掙一腳踢不倒的錢
: ，沒有大包裹。。。
: 慘啊
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c*******v
发帖数: 2599 | 17 找过来之后，找他们的人有变化。不信你查一下。或者就是几次重组的结果。
: 你想多了，phd打杂的多了去了，我边上就有两个打杂，都是ee 前20的学
校。
【在 j******g 的大作中提到】
: jeff dean第一份工作也是microprocessor arch。
: 不过当年这个是不是比较火的方向？
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c*********e
发帖数: 16335 | 18 造原子弹的，不如卖茶叶蛋的。不服不行。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 这帖里好几位三观不正。几年内必然会出问题，然后社会会帮你矫正过来。工作多年，
: 还弄不明白所谓大包裹怎么回事。那迟早会知道。
: Phd训练的不是赚钱。有钱和有知识是两回事。放在一起说属于脑子转不了弯。一门手
: 艺，就算赚不到钱，那还是手艺。神经网络这种十五年后都可以再高潮，你怎么知道人
: 家的phd工作将来不能卖个几十M。
: 就算不是这种情况。科班cs phd学一年半载的
: business context升上去很容易。
: phd的结果是一方面。
: 5年以上做一个项目的功夫和韧性，
: 这是不多见的。
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m*****p
发帖数: 39 | 19 升職快一定是互聯網軟件公司，至少我們CPU公司沒有幾個VP，整個site都很少，我來
這幾年沒聽說誰從manager升vp，可能我的部門人少，不重要吧。倒是好幾個manager跳
槽了。
: 你签名是啥？武汉大学？
: 话说回来。
: 半导体公司phd密度很少（相比于研究部门）。招这个phd
: 来的人或者几个人，一定有自己的生产计划。看不到这一点的，迟早会学到。任
何公司
: 招phd,都和找contractor是不一样的。
: 以我为例，当初找我进来的两个人。几年时间一个
: 升任VP,一个升任tech fellow。本来也就是functional manager。
:
【在 c*******v 的大作中提到】
: 找过来之后，找他们的人有变化。不信你查一下。或者就是几次重组的结果。
:
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: 你想多了，phd打杂的多了去了，我边上就有两个打杂，都是ee 前20的学
: 校。
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m*****p
发帖数: 39 | 20 不知道CPU公司應該有多少PhD，我們組大概30%，別的組有50%以上，但升職加薪都很慢。
: 找过来之后，找他们的人有变化。不信你查一下。或者就是几次重组的结果。
:
【在 c*******v 的大作中提到】
: 找过来之后，找他们的人有变化。不信你查一下。或者就是几次重组的结果。
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: 你想多了，phd打杂的多了去了，我边上就有两个打杂，都是ee 前20的学
: 校。
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x****u
发帖数: 44466 | 21 为啥学炼钢的更不挣钱你想过没有？
主要是目前体系结构已经是高度成熟领域了，既不可能通过某发明节省50%资源，也不
可能提高50%速度。
要是学AI，搞出个高效率模型谷歌语音搜索成本可能节省90%，自然值钱了。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 密大畢業，就因為五年前學的不是AI，而是CA，就只能來我們這混，掙一腳踢不倒的錢
: ，沒有大包裹。。。
: 慘啊
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m*****p
发帖数: 39 | 22 我們不能讓產品快50%，但我們可以輕易讓產品慢50%啊，參考最近meltdown和spectre
的patch，某些情況下性能直接打對折啊。patch都排到kernel 4.17了，還有4.19的，
不知道他們怎麼算的。
: 为啥学炼钢的更不挣钱你想过没有？
: 主要是目前体系结构已经是高度成熟领域了，既不可能通过某发明节省50%资源
，也不
: 可能提高50%速度。
: 要是学AI，搞出个高效率模型谷歌语音搜索成本可能节省90%，自然值钱了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 为啥学炼钢的更不挣钱你想过没有？
: 主要是目前体系结构已经是高度成熟领域了，既不可能通过某发明节省50%资源，也不
: 可能提高50%速度。
: 要是学AI，搞出个高效率模型谷歌语音搜索成本可能节省90%，自然值钱了。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 说明了体系结构已经做到极限了，为了微小性能把蛋都扯伤了啊。
spectre
【在 m*****p 的大作中提到】
: 我們不能讓產品快50%，但我們可以輕易讓產品慢50%啊，參考最近meltdown和spectre
: 的patch，某些情況下性能直接打對折啊。patch都排到kernel 4.17了，還有4.19的，
: 不知道他們怎麼算的。
:
:
: 为啥学炼钢的更不挣钱你想过没有？
:
: 主要是目前体系结构已经是高度成熟领域了，既不可能通过某发明节省50%资源
: ，也不
:
: 可能提高50%速度。
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: 要是学AI，搞出个高效率模型谷歌语音搜索成本可能节省90%，自然值钱了。
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h**c
发帖数: 1979 | 24 开始办培训班了？
【在 y**********u 的大作中提到】
: 看我签名，宝贝
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g****t
发帖数: 31659 | 25 你们一定错过了mobile这波机会。我所在的部门，从iphone 3G开始年年revenue翻倍，
翻了几次。所以大批的人promote。
你们部门不但错过了机会。一定也没有人弄明白10年前从eee pc开始的技术变化方向。
当年上网本一次性的把传统laptop打掉30%,后来smart phone, tablet等等这些事的源
流我可以讲到具体一个公司一个工程师的一个测试和一条spec的细节----用我自己的理
解和语言。
你查查我在本版和EE之前讲mobile时代要开始的几个帖就知道我并非虚言。
我举个最小的例子：intel CPU为什么进不去手机？一年内这情况会不会有变化？
这两个问题类似的问题假如弄不明白的话。那等于不懂CPU。
现在的时代光背书没用。清华交大随便找几个年轻的房奴灭北美工程师是分分钟的事。
大家都是背书，人家年轻力壮，有的是玩命的动力。你拼不过。
再比如，去年国内共享单车智能锁的CPU,你们有人去思考吗？我看多半也没有吧？再比
如你们有人提前考虑MSFT每次操作系统更新带来的新问题和机会吗？
: 不知道CPU公司應該有多少PhD，我們組大概30%，別的組有50%以上，但升職加薪
都很慢。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 我們不能讓產品快50%，但我們可以輕易讓產品慢50%啊，參考最近meltdown和spectre
: 的patch，某些情況下性能直接打對折啊。patch都排到kernel 4.17了，還有4.19的，
: 不知道他們怎麼算的。
:
:
: 为啥学炼钢的更不挣钱你想过没有？
:
: 主要是目前体系结构已经是高度成熟领域了，既不可能通过某发明节省50%资源
: ，也不
:
: 可能提高50%速度。
:
: 要是学AI，搞出个高效率模型谷歌语音搜索成本可能节省90%，自然值钱了。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 26 不是这么回事。
体系架构要走power aware的路。10年前我就在EE讲过。
高通这次载倒在几年前一代CPU发热，错过一个season。
你有没想过 1*2 add 3
和
3 add 1*2
谁带来的发热更高？我07年在EE问过这问题。被各路CPU专家老司机骂惨了。那些人今
日如果不出意外，应该也就是justig讲的今日在打杂的phd.
现在是cpu公司不思进取，满足不了客户的需求。所以
Nvda才起来。apple才买别小cpu公司。你查查当初
Stevejbs为啥没和intel合作。
还有Steve jobs 当初写的关于废除flash的信。
: 说明了体系结构已经做到极限了，为了微小性能把蛋都扯伤了啊。
: spectre
【在 x****u 的大作中提到】
: 说明了体系结构已经做到极限了，为了微小性能把蛋都扯伤了啊。
:
: spectre
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解密视频
播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并行度没
什么技巧的专用芯片上编程了
【在 g****t 的大作中提到】
: 不是这么回事。
: 体系架构要走power aware的路。10年前我就在EE讲过。
: 高通这次载倒在几年前一代CPU发热，错过一个season。
: 你有没想过 1*2 add 3
: 和
: 3 add 1*2
: 谁带来的发热更高？我07年在EE问过这问题。被各路CPU专家老司机骂惨了。那些人今
: 日如果不出意外，应该也就是justig讲的今日在打杂的phd.
: 现在是cpu公司不思进取，满足不了客户的需求。所以
: Nvda才起来。apple才买别小cpu公司。你查查当初
|
g****t
发帖数: 31659 | 28 我讲的不是写程序的奇技淫巧。是CPU指令集如何省发热。
: 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解
密视频
: 播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
: 过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并
行度没
: 什么技巧的专用芯片上编程了
【在 x****u 的大作中提到】
: 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解密视频
: 播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
: 过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并行度没
: 什么技巧的专用芯片上编程了
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m**u
发帖数: 541 | |
x****u
发帖数: 44466 | 30 CPU不发热主要靠软件，但越不热的软件，越适合非x86架构cpu。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我讲的不是写程序的奇技淫巧。是CPU指令集如何省发热。
:
:
: 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解
: 密视频
:
: 播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
:
: 过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并
: 行度没
:
: 什么技巧的专用芯片上编程了
:
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g****t
发帖数: 31659 | 31 金钱本身是有非常邪恶的一面的。90%的可能你会在某天发现，它不值得你去追求。或
者至少不值得每个人去追求。
另外如果你仅仅是追求金钱。来美国极大可能是完全错误的选择。因为你已经放弃了国
内的各种已经具备的社会知识和资源，人脉等等。
工作多年的mature professionals，一般对自己的了解加深。都不会再把大包裹什么的
（工资高肯定是好事）
当作一种目的来引用和论述。更不可能以工资来论人的短长。
: 实话说，俺确实不大理解大包裹是怎么回事。。。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺确实不大理解大包裹是怎么回事。。。
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y**********u
发帖数: 2839 | 32 有空来pleassonton的lab找我，给你share pornhub的membership
爱你
【在 h**c 的大作中提到】
: 开始办培训班了？
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m*****p
发帖数: 39 | 33 其實我們公司趕上了mobile大潮，但是領導非要做server，然後我們就年年撞牆，對手
太強大，沒辦法。
客戶對我們的要求正好和你說的相反，在server領域，他們不關心CPU功耗，他們關心
峰值性能，而我們卻沒有turbo。
難道是我入錯行了麼？我的部門相當于稍擾對手的偷襲部隊，revenue基本為零，他們
放個大招我們就只能挨打，已經挨打5年了。也不知道抗戰啥時候勝利？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你们一定错过了mobile这波机会。我所在的部门，从iphone 3G开始年年revenue翻倍，
: 翻了几次。所以大批的人promote。
: 你们部门不但错过了机会。一定也没有人弄明白10年前从eee pc开始的技术变化方向。
: 当年上网本一次性的把传统laptop打掉30%,后来smart phone, tablet等等这些事的源
: 流我可以讲到具体一个公司一个工程师的一个测试和一条spec的细节----用我自己的理
: 解和语言。
: 你查查我在本版和EE之前讲mobile时代要开始的几个帖就知道我并非虚言。
: 我举个最小的例子：intel CPU为什么进不去手机？一年内这情况会不会有变化？
: 这两个问题类似的问题假如弄不明白的话。那等于不懂CPU。
: 现在的时代光背书没用。清华交大随便找几个年轻的房奴灭北美工程师是分分钟的事。
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m*****p
发帖数: 39 | 34 看來你做mobile很靠譜，我就問一個問題，在服務器領域，非x86還能打多久？
能搞定intel，佔有datacenter市場的50%麼？是不是一個可以大爆發的行業呢？
譬如arm + ai，高度訂製服務器soc，用在HPC或Enterprise，不是給手機的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 不是这么回事。
: 体系架构要走power aware的路。10年前我就在EE讲过。
: 高通这次载倒在几年前一代CPU发热，错过一个season。
: 你有没想过 1*2 add 3
: 和
: 3 add 1*2
: 谁带来的发热更高？我07年在EE问过这问题。被各路CPU专家老司机骂惨了。那些人今
: 日如果不出意外，应该也就是justig讲的今日在打杂的phd.
: 现在是cpu公司不思进取，满足不了客户的需求。所以
: Nvda才起来。apple才买别小cpu公司。你查查当初
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m*****p
发帖数: 39 | 35 WFE，我現在正在測，但是不穩定。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我讲的不是写程序的奇技淫巧。是CPU指令集如何省发热。
:
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: 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解
: 密视频
:
: 播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
:
: 过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并
: 行度没
:
: 什么技巧的专用芯片上编程了
:
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m*****p
发帖数: 39 | 36 幾十萬並行度。。。難道AI不需要synchronization麼？我不了解，但同事測得的結果
是一些框架目前不能高度並行。
目前單CPU並行度只有幾百，還上不了幾千。多路MPI效率低得驚人。
【在 x****u 的大作中提到】
: 过去写程序就是这种奇技淫巧多，现在手机上的密集运算都交给芯片了，加密解密视频
: 播放语音识别神经网络，cpu最重要的就是朝九晚五少管闲事浪费电
: 过几年神经网络技术成熟，老码农工程师统统失业，都是些新人在几万几十万并行度没
: 什么技巧的专用芯片上编程了
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x****u
发帖数: 44466 | 37 不如多想一下，x86还能打多久？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 看來你做mobile很靠譜，我就問一個問題，在服務器領域，非x86還能打多久？
: 能搞定intel，佔有datacenter市場的50%麼？是不是一個可以大爆發的行業呢？
: 譬如arm + ai，高度訂製服務器soc，用在HPC或Enterprise，不是給手機的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 38 AI有个奇妙特性是，并行度越好的模型越像人类表现
不是说神经网络不需要同步，只是同步的重要度低了啊。从人脑角度说，并行度超过目
前常见芯片，但速度低于第一代计算机啊。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 幾十萬並行度。。。難道AI不需要synchronization麼？我不了解，但同事測得的結果
: 是一些框架目前不能高度並行。
: 目前單CPU並行度只有幾百，還上不了幾千。多路MPI效率低得驚人。
|
g****t
发帖数: 31659 | 39 Mobile时代做server,本身就是错误。资源放在增长最慢的market。但实际上也不是不
能做。如果我是你们领导，2年前我就会开始调研AI协处理器。
你这部门没有revenue,我觉得你应该早点想办法。
不如转马公算了。硬件要做需要条件太多,在公司内部卡不住位置的话，就算你有技术
也没用。5年create一个market已经是很好的成绩。但一般人等不了5年。
: 其實我們公司趕上了mobile大潮，但是領導非要做server，然後我們就年
年撞牆
，對手
: 太強大，沒辦法。
: 客戶對我們的要求正好和你說的相反，在server領域，他們不關心CPU功
耗，他
們關心
: 峰值性能，而我們卻沒有turbo。
: 難道是我入錯行了麼？我的部門相當于稍擾對手的偷襲部隊，revenue基
本為零
，他們
: 放個大招我們就只能挨打，已經挨打5年了。也不知道抗戰啥時候勝利？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 幾十萬並行度。。。難道AI不需要synchronization麼？我不了解，但同事測得的結果
: 是一些框架目前不能高度並行。
: 目前單CPU並行度只有幾百，還上不了幾千。多路MPI效率低得驚人。
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g****t
发帖数: 31659 | 40 X86可以一直打。但是利润会下降。
: 不如多想一下，x86还能打多久？
【在 x****u 的大作中提到】
: AI有个奇妙特性是，并行度越好的模型越像人类表现
: 不是说神经网络不需要同步，只是同步的重要度低了啊。从人脑角度说，并行度超过目
: 前常见芯片，但速度低于第一代计算机啊。
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m*****p
发帖数: 39 | 41 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年x86取
代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的死磕強
敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面楚歌，
最後都成先烈了。
: X86可以一直打。但是利润会下降。
【在 g****t 的大作中提到】
: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
:
: 不如多想一下，x86还能打多久？
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g****t
发帖数: 31659 | 42 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年
x86取
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的
死磕強
: 敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面
楚歌，
: 最後都成先烈了。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年x86取
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的死磕強
: 敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面楚歌，
: 最後都成先烈了。
:
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: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
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m*****p
发帖数: 39 | 43 mobile已經佔領99%市場了，還能怎樣。只好為了政治目的強攻intel的xeon 99%的
datacenter市場了。無奈xeon太強大，我方一再被完虐，搞得我作為基層都沒有士氣了。
mobile ai早就搞了，現在跟nvda合作，但女大不想讓我們做server ai，領導也沒有資
源做server ai。僅server cpu已經把所有人都累死了。而且server ai我們沒有底子，
也沒有客戶，領導不喜歡冒險，畢竟現在部門revenue為零。
這週聽說友商又layoff一批人。
: Mobile时代做server,本身就是错误。资源放在增长最慢的market。但实际上也
不是不
: 能做。如果我是你们领导，2年前我就会开始调研AI协处理器。
: 你这部门没有revenue,我觉得你应该早点想办法。
: 不如转马公算了。硬件要做需要条件太多,在公司内部卡不住位置的话，就算你
有技术
: 也没用。5年create一个market已经是很好的成绩。但一般人等不了5年。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
:
:
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年
: x86取
:
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
:
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的
: 死磕強
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m*****p
发帖数: 39 | 44 土共我們不怕，那是我們的僕從國軍，只不過他們跟羅馬尼亞、義大利一樣，不給力。
要是土共能量產，把server cpu搞成白菜價，我們多年的騷擾戰略就成功了，但現實是
土共無法量產，台灣、韓國也都不靠譜，intel fab非常強大。
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
: x86取
: 死磕強
: 楚歌，
【在 g****t 的大作中提到】
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
:
:
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年
: x86取
:
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
:
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的
: 死磕強
|
m*****p
发帖数: 39 | 45 我們的產品佔領99%的移動市場，安全、軟件、質量、價格都沒問題。就是不限功耗的
峰值性能有問題。換句話說就是不能超頻（turbo）。
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
: x86取
: 死磕強
: 楚歌，
【在 g****t 的大作中提到】
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
:
:
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年
: x86取
:
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
:
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的
: 死磕強
|
g****t
发帖数: 31659 | 46 友商是高通？
了。
【在 m*****p 的大作中提到】
: mobile已經佔領99%市場了，還能怎樣。只好為了政治目的強攻intel的xeon 99%的
: datacenter市場了。無奈xeon太強大，我方一再被完虐，搞得我作為基層都沒有士氣了。
: mobile ai早就搞了，現在跟nvda合作，但女大不想讓我們做server ai，領導也沒有資
: 源做server ai。僅server cpu已經把所有人都累死了。而且server ai我們沒有底子，
: 也沒有客戶，領導不喜歡冒險，畢竟現在部門revenue為零。
: 這週聽說友商又layoff一批人。
:
:
: Mobile时代做server,本身就是错误。资源放在增长最慢的market。但实际上也
: 不是不
:
: 能做。如果我是你们领导，2年前我就会开始调研AI协处理器。
|
y**********u
发帖数: 2839 | 47 里面的兄弟说connectivity血流成河，不知真假，唉…… 心好累
-------------------------
wechat: kangezaiwanqu
love u all
【在 g****t 的大作中提到】
: 友商是高通？
:
: 了。
|
c*******v
发帖数: 2599 | 48 out source to India?
【在 y**********u 的大作中提到】
: 里面的兄弟说connectivity血流成河，不知真假，唉…… 心好累
: -------------------------
: wechat: kangezaiwanqu
: love u all
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x****u
发帖数: 44466 | 49 今天的非x86服务器就是明天的x86
销量上不去的话价钱就降不了，而这样早晚人们会换更便宜的
【在 g****t 的大作中提到】
: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
:
: 不如多想一下，x86还能打多久？
:
|
y**********u
发帖数: 2839 | 50 问我要不要全家搬来湾区，怎么刷题…… 唉，两个娃，老婆还不上班，咋整啊，想想
都是泪
【在 c*******v 的大作中提到】
: out source to India?
|
|
|
j******g
发帖数: 1098 | 51 刚看到的rumor
QCOM IOT teams 40% reduction. Server team 50% reduction 50% transfers, QCT
80 names on the list.
【在 g****t 的大作中提到】
: 友商是高通？
:
: 了。
|
m*****p
发帖数: 39 | 52 怎麼辦？server領域還有希望10年後幹掉intel xeon嗎？
: 刚看到的rumor
: QCOM IOT teams 40% reduction. Server team 50% reduction 50% transfers,
QCT
: 80 names on the list.
【在 j******g 的大作中提到】
: 刚看到的rumor
: QCOM IOT teams 40% reduction. Server team 50% reduction 50% transfers, QCT
: 80 names on the list.
|
d******c
发帖数: 2407 | 53 The Landscape of Parallel Computing Research - UC Berkeley EECS
1. Old CW: Power is free, but transistors are expensive.
· New CW is the “Power wall”: Power is expensive, but transistors are “
free”. That
is, we can put more transistors on a chip than we have the power to turn on.
2. Old CW: If you worry about power, the only concern is dynamic power.
· New CW: For desktops and servers, static power due to leakage can be 40%
of
total power. (See Section 4.1.)
3. Old CW: Monolithic uniprocessors in silicon are reliable internally, with
errors
occurring only at the pins.
· New CW: As chips drop below 65 nm feature sizes, they will have high soft
and
hard error rates. [Borkar 2005] [Mukherjee et al 2005]
4. Old CW: By building upon prior successes, we can continue to raise the
level of
abstraction and hence the size of hardware designs.
· New CW: Wire delay, noise, cross coupling (capacitive and inductive),
manufacturing variability, reliability (see above), clock jitter, design
validation,
and so on conspire to stretch the development time and cost of large designs
at 65
nm or smaller feature sizes. (See Section 4.1.)
5. Old CW: Researchers demonstrate new architecture ideas by building chips.
· New CW: The cost of masks at 65 nm feature size, the cost of Electronic
Computer Aided Design software to design such chips, and the cost of design
for
GHz clock rates means researchers can no longer build believable prototypes.
Thus, an alternative approach to evaluating architectures must be developed.
(See
Section 7.3.)
6. Old CW: Performance improvements yield both lower latency and higher
bandwidth.
· New CW: Across many technologies, bandwidth improves by at least the
square
of the improvement in latency. [Patterson 2004]
7. Old CW: Multiply is slow, but load and store is fast.
· New CW is the “Memory wall” [Wulf and McKee 1995]: Load and store is
slow,
but multiply is fast. Modern microprocessors can take 200 clocks to access
Dynamic Random Access Memory (DRAM), but even floating-point multiplies
may take only four clock cycles.
8. Old CW: We can reveal more instruction-level parallelism (ILP) via
compilers
and architecture innovation. Examples from the past include branch
prediction,
out-of-order execution, speculation, and Very Long Instruction Word systems.
· New CW is the “ILP wall”: There are diminishing returns on finding more
ILP.
[Hennessy and Patterson 2007]
9. Old CW: Uniprocessor performance doubles every 18 months.
· New CW is Power Wall + Memory Wall + ILP Wall = Brick Wall. Figure 2
plots
processor performance for almost 30 years. In 2006, performance is a factor
of
three below the traditional doubling every 18 months that we enjoyed between
1986 and 2002. The doubling of uniprocessor performance may now take 5 years.
10. Old CW: Don’t bother parallelizing your application, as you can just
wait a little
while and run it on a much faster sequential computer.
· New CW: It will be a very long wait for a faster sequential computer (see
above).
11. Old CW: Increasing clock frequency is the primary method of improving
processor performance.
· New CW: Increasing parallelism is the primary method of improving
processor
performance. (See Section 4.1.)
12. Old CW: Less than linear scaling for a multiprocessor application is
failure.
· New CW: Given the switch to parallel computing, any speedup via
parallelism is a
success.
【在 g****t 的大作中提到】
: 不是这么回事。
: 体系架构要走power aware的路。10年前我就在EE讲过。
: 高通这次载倒在几年前一代CPU发热，错过一个season。
: 你有没想过 1*2 add 3
: 和
: 3 add 1*2
: 谁带来的发热更高？我07年在EE问过这问题。被各路CPU专家老司机骂惨了。那些人今
: 日如果不出意外，应该也就是justig讲的今日在打杂的phd.
: 现在是cpu公司不思进取，满足不了客户的需求。所以
: Nvda才起来。apple才买别小cpu公司。你查查当初
|
d******c
发帖数: 2407 | 54 你们是arm? 不是孙正义全买了么，应该有长期计划不缺钱吧。
单线程峰值提高太难，intel做到极限了，需要的投资太大，太依赖于fab，瞄准并行吧
，当然那需要软件方面跟上。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 我們的產品佔領99%的移動市場，安全、軟件、質量、價格都沒問題。就是不限功耗的
: 峰值性能有問題。換句話說就是不能超頻（turbo）。
:
:
: 便宜只是一方面。安全呢？兼容性呢？软件呢？
:
: 你们老板就是个蠢蛋。一个产品在市场胜出，原因可能不可能只有一条：便宜？
:
: Business to business的生意不是买土豆，谁便宜买谁。
:
: 别没等到你们淘汰x86. 自己先被土共灭了。
:
: x86取
:
: 死磕強
:
: 楚歌，
|
g****t
发帖数: 31659 | 55 你的思路不对。技术革新的道路，有一种是新的代替旧的。而是开创了新的market,旧
的market被边缘化成为一个无关紧要的组建部分，被边缘化。
零和思维在考虑x86这样的庞然大物的时候我认为是没用的。
现在CPU的spec一多半都是intc定的，连Ieee浮点数也是intc找人开发的。你在它自己
画的圈里面，问这个问题我不认为有很大意义。
现在有新的软件和计算需求。其实我认为是有可能出现当初Sun那样的公司的。Sun当初
是web需求驱动起来的。软件硬件的协作运动，即使放在今天也让人赞叹。但这个知识
和品味一般公司掌握资源的managers不具备。
: 怎麼辦？server領域還有希望10年後幹掉intel xeon嗎？
: QCT
【在 m*****p 的大作中提到】
: 怎麼辦？server領域還有希望10年後幹掉intel xeon嗎？
:
:
: 刚看到的rumor
:
: QCOM IOT teams 40% reduction. Server team 50% reduction 50% transfers,
: QCT
:
: 80 names on the list.
:
|
g****t
发帖数: 31659 | 56 有人问你？有绿卡还发什么愁啊。
: 问我要不要全家搬来湾区，怎么刷题…… 唉，两个娃，老婆还不上班，咋整啊
，想想
: 都是泪
【在 y**********u 的大作中提到】
: 问我要不要全家搬来湾区，怎么刷题…… 唉，两个娃，老婆还不上班，咋整啊，想想
: 都是泪
|
y**********u
发帖数: 2839 | 57 可是绿卡也不能当饭吃啊，没钱了一样等死啊，唉……
_______________________
wechat: kangezaiwanqu
love u all
_______________________
【在 g****t 的大作中提到】
: 有人问你？有绿卡还发什么愁啊。
:
:
: 问我要不要全家搬来湾区，怎么刷题…… 唉，两个娃，老婆还不上班，咋整啊
: ，想想
:
: 都是泪
:
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l*********s
发帖数: 5409 | 58 你可以买婚姻绿卡?
【在 y**********u 的大作中提到】
: 可是绿卡也不能当饭吃啊，没钱了一样等死啊，唉……
: _______________________
: wechat: kangezaiwanqu
: love u all
: _______________________
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y**********u
发帖数: 2839 | 59 好，多谢
【在 l*********s 的大作中提到】
: 你可以买婚姻绿卡?
|
g****t
发帖数: 31659 | 60 你是专业相声演员啊！比我们公司天天散步锻炼身体的还牛！
爱你！刷题！
: 好，多谢
【在 y**********u 的大作中提到】
: 好，多谢
|
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|
l*******m
发帖数: 1096 | 61 现在GOOG， AMZN， FB， BABA都在做AI芯片。你的专长应该很抢手，别搞WEB去了
【在 m*****p 的大作中提到】
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年x86取
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的死磕強
: 敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面楚歌，
: 最後都成先烈了。
:
:
: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
|
m*****p
发帖数: 39 | 62 MacOS sucks, my pinyin is dying recently after the upgrade. Many server
applications need high single core performance, because there is always a
global scheduler, or manager or collector etc somewhere. It may be the real
bottleneck even though hidden from normal application developers. For Java,
it is GC. For GO, it is runtime.sched. Only few senior engineers dare to
change it. If single core performance is bad, its detrimental effect on
overall multicore system's performance will be amplified by many times.
Intel has two main advantages in their vertical design: DVFS (speedstep,
turbo frequency) and proprietary interconnect (mesh, qpi). They did black
magics to increase local power supply and reduce memory latency. We can
hardly do that because we cannot fully control the vertical chain.
The business model, not the investment is the root cause for these
differences.
【在 d******c 的大作中提到】
: 你们是arm? 不是孙正义全买了么，应该有长期计划不缺钱吧。
: 单线程峰值提高太难，intel做到极限了，需要的投资太大，太依赖于fab，瞄准并行吧
: ，当然那需要软件方面跟上。
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g****t
发帖数: 31659 | 63 他是测试的。偏tool chain和软件我猜。
我旁边有个16岁开始写了20年linux等硬件底层程序的一个德国人。还是老老实实蹲着
打杂。
半导体本身夕阳产业。另外又是高科技对外国人比较敏感。这些都劣势。
若混饭，还是internet service。
(说实话我不认为楼主对技术有爱好。)
: 现在GOOG， AMZN， FB， BABA都在做AI芯片。你的专长应该很抢手，别
搞WEB去了
【在 l*******m 的大作中提到】
: 现在GOOG， AMZN， FB， BABA都在做AI芯片。你的专长应该很抢手，别搞WEB去了
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m*****p
发帖数: 39 | 64 Oracle tried to define a new market, but failed. Qualcomm followed suit 10
years later without any big success. AMD didn't even finish their job.
Cavium was sold to Marvell, another zombie. IBM was barely surviving.
Broadcom dropped their server masterplan. NXP abandoned their infrastructure
business. MIPS was sold several times and finally went to Chinese.
Oh man, the server business is really hard, forging a new edge is not easy
as you thought. And for the open source community, they are more stubborn
than commercial entities. Maybe rich cloud providers can patronize some
software-hardware collaboration in the future, who knows? But I'm sure CPU
builders will not have enough courage to do that.
Sun is mainly a software company, who accidentally designing hardware, so
does Oracle. IBM may have the balls to design a real beast.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你的思路不对。技术革新的道路，有一种是新的代替旧的。而是开创了新的market,旧
: 的market被边缘化成为一个无关紧要的组建部分，被边缘化。
: 零和思维在考虑x86这样的庞然大物的时候我认为是没用的。
: 现在CPU的spec一多半都是intc定的，连Ieee浮点数也是intc找人开发的。你在它自己
: 画的圈里面，问这个问题我不认为有很大意义。
: 现在有新的软件和计算需求。其实我认为是有可能出现当初Sun那样的公司的。Sun当初
: 是web需求驱动起来的。软件硬件的协作运动，即使放在今天也让人赞叹。但这个知识
: 和品味一般公司掌握资源的managers不具备。
:
:
: 怎麼辦？server領域還有希望10年後幹掉intel xeon嗎？
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j******g
发帖数: 1098 | 65 arm 搞server本来就很不靠谱呀，
KVM，zen之类的对arm support都很差啊。
另一方面arm阵营的single core performance做不高，怎么用来跑server上的复杂任务？
单核性能差的many core system 只有在简单业务才有用处，FB之前搞过many core的
key value store。
arm server chip 目前看起来也就替代之前router，switch里面的many core mips。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年x86取
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的死磕強
: 敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面楚歌，
: 最後都成先烈了。
:
:
: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 66 你引用的这些都是一知半解。没有自己的理解。你找找以前的贴先看看sun的软件端。
有自己的理解的话，不见得要正确，但好处是你可以灵活用。
: Oracle tried to define a new market, but failed. Qualcomm followed
suit 10
: years later without any big success. AMD didn't even finish their job.
: Cavium was sold to Marvell, another zombie. IBM was barely surviving.
: Broadcom dropped their server masterplan. NXP abandoned their
infrastructure
: business. MIPS was sold several times and finally went to Chinese.
: Oh man, the server business is really hard, forging a new edge is not
easy
: as you thought. And for the open source community, they are more
stubborn
: than commercial entities. Maybe rich cloud providers can patronize
some
: software-hardware collaboration in the future, who knows? But I'm sure
CPU
: builders will not have enough courage to do that.
【在 m*****p 的大作中提到】
: Oracle tried to define a new market, but failed. Qualcomm followed suit 10
: years later without any big success. AMD didn't even finish their job.
: Cavium was sold to Marvell, another zombie. IBM was barely surviving.
: Broadcom dropped their server masterplan. NXP abandoned their infrastructure
: business. MIPS was sold several times and finally went to Chinese.
: Oh man, the server business is really hard, forging a new edge is not easy
: as you thought. And for the open source community, they are more stubborn
: than commercial entities. Maybe rich cloud providers can patronize some
: software-hardware collaboration in the future, who knows? But I'm sure CPU
: builders will not have enough courage to do that.
|
y**********u
发帖数: 2839 | 67 唉，一把年纪，天天躲在chamber刷题，要不是自慰一下，早撞死了，男怕入错行啊，
想想都是泪
__________________________________
wechat: kangezaiwanqu
love u all
__________________________________
【在 g****t 的大作中提到】
: 你是专业相声演员啊！比我们公司天天散步锻炼身体的还牛！
: 爱你！刷题！
:
:
: 好，多谢
:
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m*****p
发帖数: 39 | 68 你不了解最近的情況，這個正在改變，裁員的友商某新型處理器可以在SPEC浮點咚闵蟗
eat Xeon Broadwell，絕逼按跑分器設計的。。。
但是對手太強大，怎麼努力都不行。。。
都說了，我們就像1942年的中國遠征軍，即使集中了一大批內部最牛的人，也天天吃敗
仗，revenue沒有，bonus也不高。。。要不是周圍人很牛（好幾個是學術頂會的
committee），我就跳槽了。。。
务？
【在 j******g 的大作中提到】
: arm 搞server本来就很不靠谱呀，
: KVM，zen之类的对arm support都很差啊。
: 另一方面arm阵营的single core performance做不高，怎么用来跑server上的复杂任务？
: 单核性能差的many core system 只有在简单业务才有用处，FB之前搞过many core的
: key value store。
: arm server chip 目前看起来也就替代之前router，switch里面的many core mips。
|
g****t
发帖数: 31659 | 69 牛不牛不要看title。你问问你认定的牛人java怎么看。Sun怎么看。然后来ssh 本站，
快捷键从头搜起所有sun, java的贴看一下。server的历史 首先绕不开java.
Sun奠定了今日互联网seevice架构的软硬件基础。他们
对企业计算有完整的认识。今日Sun虽然消失了。但是他家开创的学问和圈子是今日软
件最大的一股力量。
硬件和软件是互为抓手的。
仅仅以硬件而论，Sun 十多年前已经做多核并行，power aware什么的了。最后，人家
自立标准之后，还跟你评测什么峰值性能。人评测的是java性能！
以成败论英雄，这就好比炒股的事后幻觉。
今天看着过去涨十倍的股票，怎么看怎么有道理。然而那道理是你的道理吗？看着跌十
倍的，怎么看也是怎么明白。
然而，真明白了吗？
: 你不了解最近的情況，這個正在改變，裁員的友商某新型處理器可以在
SPEC浮點
咚闵蟗
: eat Xeon Broadwell，絕逼按跑分器設計的。。。
: 但是對手太強大，怎麼努力都不行。。。
: 都說了，我們就像1942年的中國遠征軍，即使集中了一大批內部最牛的人
，也天
天吃敗
: 仗，revenue沒有，bonus也不高。。。要不是周圍人很牛（好幾個是學術
頂會的
: committee），我就跳槽了。。。
: 务？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你不了解最近的情況，這個正在改變，裁員的友商某新型處理器可以在SPEC浮點咚闵蟗
: eat Xeon Broadwell，絕逼按跑分器設計的。。。
: 但是對手太強大，怎麼努力都不行。。。
: 都說了，我們就像1942年的中國遠征軍，即使集中了一大批內部最牛的人，也天天吃敗
: 仗，revenue沒有，bonus也不高。。。要不是周圍人很牛（好幾個是學術頂會的
: committee），我就跳槽了。。。
:
: 务？
|
m*****p
发帖数: 39 | 70 核心思想就是：
服務器處理器特別複雜，你可能做過mobile，應該知道服務器比mobile難多了。
做服務器能把以前所有只是聽說過的問題都碰個遍，天天撞牆。。。
而且創新門檻很高，不是你想畫個圈就能畫的。。。即使intel，自己畫圈的itanium也
完蛋了。。。
其他細的不能講，我就提幾個：
有些嚴重問題都是48核以上才能發現，設計時根本想不到，也模擬不了。。。
還有，服務器CPU緊耦合，而且使用率高，不能出錯，這點比mobile要求高多了。。。
最後，服務器CPU市場的客戶都是hardcore，不比mobile那幫小白客戶，一旦出問題，
客戶馬上了解的門清，不好糊弄過關。。。
還有你說的服務器應該走低功耗路線，Sparc的死已經證明此路不通。。。
服務器就是拼hard performance，IBM的散熱片比我們處理器都貴，但是還是有市場。
。。
我們的工作就像雜技演員，出錯就是死，為每代提高5%而努力。。。
job.
.
not
【在 g****t 的大作中提到】
: 你引用的这些都是一知半解。没有自己的理解。你找找以前的贴先看看sun的软件端。
: 有自己的理解的话，不见得要正确，但好处是你可以灵活用。
:
:
: Oracle tried to define a new market, but failed. Qualcomm followed
: suit 10
:
: years later without any big success. AMD didn't even finish their job.
:
: Cavium was sold to Marvell, another zombie. IBM was barely surviving.
:
: Broadcom dropped their server masterplan. NXP abandoned their
: infrastructure
:
: business. MIPS was sold several times and finally went to Chinese.
|
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|
m*****p
发帖数: 39 | 71 我沒有看title，他們還是老工程師，不管人。我說一個JVM GC問題，他們立即能想到
大概哪個文件哪年哪個版本為什麼這麼改，對應的芯片有啥缺陷，定位到芯片內部的模
塊和協議，這就是牛人，我以前在中國沒碰到過。。。
還有公司扁平化，我旁邊直接管我們的頭跟CEO只有三層距離，經常給我們分析一下市
場形勢和決策原因，跟客戶貼得比較緊，即使是管理，也是從工程師升上去的，很內行
，這也算一個優勢吧，。。。
第三，我們組平均經驗都20年以上，我是最弱的，要學習的很多。。。
如果他們跳槽了，我留下就沒意義了，男人第一要入對行，第二要跟對人。。。
我吐槽的就是掙錢少，沒別的。。。
P.S.
Sun失敗的主因是價格和定位，開發Sparc成本太高了，還沒有山寨PC。
另一個原因是定位不准，不差錢的用Power，差錢的用x86，Sparc什麼鬼？
這也是我說business model更重要的原因。
【在 g****t 的大作中提到】
: 牛不牛不要看title。你问问你认定的牛人java怎么看。Sun怎么看。然后来ssh 本站，
: 快捷键从头搜起所有sun, java的贴看一下。server的历史 首先绕不开java.
: Sun奠定了今日互联网seevice架构的软硬件基础。他们
: 对企业计算有完整的认识。今日Sun虽然消失了。但是他家开创的学问和圈子是今日软
: 件最大的一股力量。
: 硬件和软件是互为抓手的。
: 仅仅以硬件而论，Sun 十多年前已经做多核并行，power aware什么的了。最后，人家
: 自立标准之后，还跟你评测什么峰值性能。人评测的是java性能！
: 以成败论英雄，这就好比炒股的事后幻觉。
: 今天看着过去涨十倍的股票，怎么看怎么有道理。然而那道理是你的道理吗？看着跌十
|
H**r
发帖数: 10015 | 72 CPU在计算机相关领域里是惨淡领域
就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死干净了）
【在 m*****p 的大作中提到】
: 升職快一定是互聯網軟件公司，至少我們CPU公司沒有幾個VP，整個site都很少，我來
: 這幾年沒聽說誰從manager升vp，可能我的部門人少，不重要吧。倒是好幾個manager跳
: 槽了。
:
:
: 你签名是啥？武汉大学？
:
: 话说回来。
:
: 半导体公司phd密度很少（相比于研究部门）。招这个phd
:
: 来的人或者几个人，一定有自己的生产计划。看不到这一点的，迟早会学到。任
: 何公司
:
: 招phd,都和找contractor是不一样的。
|
m*****p
发帖数: 39 | 73 所以說感覺我當年被忽悠了，自己的導師當初說想不想吃red pill and go down the
rabbit hole，媽的，我後悔了。。。
【在 H**r 的大作中提到】
: CPU在计算机相关领域里是惨淡领域
: 就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死干净了）
|
y**********u
发帖数: 2839 | 74 > : 就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死
我二十多年前学自动控制原理的时觉得好高大上啊，现在想想还不如多做两道题，唉
【在 H**r 的大作中提到】
: CPU在计算机相关领域里是惨淡领域
: 就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死干净了）
|
c*******v
发帖数: 2599 | 75 我是control theory专业的。
但是我有个优点，就是不学任何东西。
很多东西看一看可以，入戏太深容易进坑。
【在 H**r 的大作中提到】
: CPU在计算机相关领域里是惨淡领域
: 就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死干净了）
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H**r
发帖数: 10015 | 76 这个理论倒也不是没用。。主要太成熟，连怎么用都成熟了
【在 y**********u 的大作中提到】
: > : 就好像当年EE还有人学control theory似的（现在不用问了，早死
: 我二十多年前学自动控制原理的时觉得好高大上啊，现在想想还不如多做两道题，唉
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H**r
发帖数: 10015 | 77 这个没办法
大部分人都没什么远见
90年代的时候高考上北京邮电大学通信专业，都快敢上清华的分数线了
现在通信都啥样了
十年后什么火谁知道啊，猜不出。总觉得统计学习这套东西撑不了10年。。然后干啥呢
。不知道，只能跟疯了。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 所以說感覺我當年被忽悠了，自己的導師當初說想不想吃red pill and go down the
: rabbit hole，媽的，我後悔了。。。
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H**r
发帖数: 10015 | 78 问题是，你不仔细弄，刷不出题找不到工作啊
【在 c*******v 的大作中提到】
: 我是control theory专业的。
: 但是我有个优点，就是不学任何东西。
: 很多东西看一看可以，入戏太深容易进坑。
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g****t
发帖数: 31659 | 79 不是成熟。是好的控制职位在美国都在军工。懂的人懒得发文章给你看。
: 这个理论倒也不是没用。。主要太成熟，连怎么用都成熟了
【在 H**r 的大作中提到】
: 问题是，你不仔细弄，刷不出题找不到工作啊
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m*****p
发帖数: 39 | 80 關鍵是我本科就是通信工程的，但也要強制學control theory，教授們不知道怎麼想的
，就算那時學cs的compiler現在也有點用，導致我遺憾終生。。。
: 这个理论倒也不是没用。。主要太成熟，连怎么用都成熟了
【在 H**r 的大作中提到】
: 问题是，你不仔细弄，刷不出题找不到工作啊
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y**********u
发帖数: 2839 | 81 现在刷题还不晚，加油
慢。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 不知道CPU公司應該有多少PhD，我們組大概30%，別的組有50%以上，但升職加薪都很慢。
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:
: 找过来之后，找他们的人有变化。不信你查一下。或者就是几次重组的结果。
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:
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s********k
发帖数: 6180 | 82 这是在高通的ARM server组？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 當年聽信了老闆的忽悠：我們比x86便宜多了，在server領域取代x86就像199x年x86取
: 代power一樣，是歷史進程。現在看至少還要10年才能趕超x86。
: 所以x86至少可以打十年，但我們組不一定。我們像中國遠征軍，為了政治目的死磕強
: 敵，深入敵後襲擾人家後院核心堡壘，無奈友軍不給力，還經常被大掃蕩，四面楚歌，
: 最後都成先烈了。
:
:
: X86可以一直打。但是利润会下降。
:
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s********k
发帖数: 6180 | 83 服务器低功耗路线在5年前看是不错，但是几件事情改变了landscape
1. cloud和VM、Container，极大化的提高了压榨CPU性能的框架，这方面，ARM的峰值
频率做不上去，做个2G以上就吃力，你看INTC轻松4G，还是有差距
2. 万兆网，SSD卡的普及，很多原来IO/network bound的service就没有那么大的瓶颈
，CPU又变得更重
要了
3. 采购大户变成互联网公司，对于上层的软件framwork支持要求变得前所未有的高，
尤其基于Linux的，ARM这方面好像还是不够好
【在 m*****p 的大作中提到】
: 核心思想就是：
: 服務器處理器特別複雜，你可能做過mobile，應該知道服務器比mobile難多了。
: 做服務器能把以前所有只是聽說過的問題都碰個遍，天天撞牆。。。
: 而且創新門檻很高，不是你想畫個圈就能畫的。。。即使intel，自己畫圈的itanium也
: 完蛋了。。。
: 其他細的不能講，我就提幾個：
: 有些嚴重問題都是48核以上才能發現，設計時根本想不到，也模擬不了。。。
: 還有，服務器CPU緊耦合，而且使用率高，不能出錯，這點比mobile要求高多了。。。
: 最後，服務器CPU市場的客戶都是hardcore，不比mobile那幫小白客戶，一旦出問題，
: 客戶馬上了解的門清，不好糊弄過關。。。
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m*****p
发帖数: 39 | 84 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
的driver，差1-2年
5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
6、GPU目前直接不支持，很乾脆
7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
任。
所以每天撞牆都絕望死了。。。這些都不是商業模式問題，都是技術問題，你說未來還
有希望嗎？
【在 s********k 的大作中提到】
: 服务器低功耗路线在5年前看是不错，但是几件事情改变了landscape
: 1. cloud和VM、Container，极大化的提高了压榨CPU性能的框架，这方面，ARM的峰值
: 频率做不上去，做个2G以上就吃力，你看INTC轻松4G，还是有差距
: 2. 万兆网，SSD卡的普及，很多原来IO/network bound的service就没有那么大的瓶颈
: ，CPU又变得更重
: 要了
: 3. 采购大户变成互联网公司，对于上层的软件framwork支持要求变得前所未有的高，
: 尤其基于Linux的，ARM这方面好像还是不够好
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w*****r
发帖数: 197 | 85 看来应该如点intel的股票啊，
一年多前，nvidia的股票才30多，本来想买，但是有觉得股市算不了几个钱，犯不着折
腾。。。结果。。。至少一辆新车没了。。。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
: 1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
: 2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
: 3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
: 4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
: 的driver，差1-2年
: 5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
: 6、GPU目前直接不支持，很乾脆
: 7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
: ，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
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c*******v
发帖数: 2599 | 86 个股很难搞。不如抽点时间做个咨询项目。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 看来应该如点intel的股票啊，
: 一年多前，nvidia的股票才30多，本来想买，但是有觉得股市算不了几个钱，犯不着折
: 腾。。。结果。。。至少一辆新车没了。。。
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w***g
发帖数: 5958 | 87 赞干货，学习了。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
: 1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
: 2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
: 3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
: 4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
: 的driver，差1-2年
: 5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
: 6、GPU目前直接不支持，很乾脆
: 7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
: ，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
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n******t
发帖数: 4406 | 88 DPDK是一个软件方案，有什么关系吗？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
: 1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
: 2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
: 3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
: 4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
: 的driver，差1-2年
: 5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
: 6、GPU目前直接不支持，很乾脆
: 7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
: ，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
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m*****p
发帖数: 39 | 89 DPDK需要CPU、NIC(mlx)、kernel(linux)、hypervisor(libvirt)、distro(redhat)、
compiler(gcc)通力合作，能編譯不等於能高效工作
: DPDK是一个软件方案，有什么关系吗？
【在 n******t 的大作中提到】
: DPDK是一个软件方案，有什么关系吗？
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s********k
发帖数: 6180 | 90 很强，为何不考虑往应用层面多下点功夫，看看针对具体应用怎么选择技术，优化，等等
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
: 1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
: 2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
: 3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
: 4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
: 的driver，差1-2年
: 5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
: 6、GPU目前直接不支持，很乾脆
: 7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
: ，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
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m*****p
发帖数: 39 | 91 應用太多了，狗家明確指示，他們有上千種應用，挨個優化會累死。。。
所以先從library和os入手，而且我們也不是軟件公司。。。
等等
【在 s********k 的大作中提到】
: 很强，为何不考虑往应用层面多下点功夫，看看针对具体应用怎么选择技术，优化，等等
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n******t
发帖数: 4406 | 92 你还是再说软件，这么搞你怎么卖得出产品啊？
【在 m*****p 的大作中提到】
: DPDK需要CPU、NIC(mlx)、kernel(linux)、hypervisor(libvirt)、distro(redhat)、
: compiler(gcc)通力合作，能編譯不等於能高效工作
:
:
: DPDK是一个软件方案，有什么关系吗？
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j******g
发帖数: 1098 | 93 当年不少数通厂商吃过intel跳票的亏，所以他们能不用intel做vendor就尽量不用。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你說的都在點上，我再補充一些2018年的細節：
: 1、KVM性能主要看是否支持虛擬化擴展，intel叫vtd，我們還晚5年以上
: 2、数通性能看DPDK，intel搞10年了，我們才有，差1-3年
: 3、頻率主要靠turbo，intel的base也就3GHz，這個跟工藝有關，差3-5年
: 4、萬兆網是5年前的，現在我們是50GE、100GE，還有一堆offload，這個全靠合作夥伴
: 的driver，差1-2年
: 5、SSD是過去時，現在是NVMe、NVMof、PMEM，intel很強，差5-10年
: 6、GPU目前直接不支持，很乾脆
: 7、還有大家不太知道的：SMMU或IOMMU，跟MSI-X配合，處理中斷，如果單core性能差
: ，queue又不夠用，driver還有bug的話，性能會死的難看。。。然後大家踢皮球推卸責
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w**z
发帖数: 8232 | 94 牛人给你涨工资，发股票吗？嫌钱少，就赶紧掉头，要不然，老了后悔死
：我沒有看title，他們還是老工程師，不管人。我說一個JVM GC問題，他們立即能想到
：大概哪個文件哪年哪個版本為什麼這麼改，對應的芯片有啥缺陷，定位到芯片內部的
模塊和協議，這就是牛人，我以前在中國沒碰到過。。。 |
s********k
发帖数: 6180 | 95 这不是好机会吗？上千种说明需求很强啊，总结成几种不同的模式看看？
【在 m*****p 的大作中提到】
: 應用太多了，狗家明確指示，他們有上千種應用，挨個優化會累死。。。
: 所以先從library和os入手，而且我們也不是軟件公司。。。
:
: 等等
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