g****t
发帖数: 31659 | 1 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。 |
g****t
发帖数: 31659 | 2 不过我怀疑自称天才的王垠也不懂。
考试机器。学过就忘。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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n******t
发帖数: 4406 | 3 it does not matter 學不學， 關鍵在於人為什麼學，為了找工作，為了拿文憑，還是
覺得這東西很深刻？
那些寫Java的人，其實本科課程裡面肯定有這門課，但是當前這個社會不提倡格物致知
，所以大部分人學了等於白學，除了能考試當天解出幾道作業題之外，別的都不懂，也
不想懂。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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f******2
发帖数: 2455 | 4 线性代数，概率论，离散数学都是基本课，怎么可能不知道呢。
但是知道了也跟不上这些deep learning专家们的术语，这个是主要问题，隔行如隔山 |
g*******u
发帖数: 3948 | 5 不懂特征值能怎么？ 关键看能不能把自己工作做好。
很多马工也不需要懂eigenvalues |
g****t
发帖数: 31659 | 6 就这个问题。价值观都是用的tool改造过。写几年spring估计1/x是双曲线都忘了。这
就是青年马克思说的异化。难怪hci说这社会到处都是zombie
: it does not matter 學不學， 關鍵在於人為什麼學，為了找工作，為了
拿文憑
，還是
: 覺得這東西很深刻？
: 那些寫Java的人，其實本科課程裡面肯定有這門課，但是當前這個社會不
提倡格
物致知
: ，所以大部分人學了等於白學，除了能考試當天解出幾道作業題之外，別
的都不
懂，也
: 不想懂。
【在 n******t 的大作中提到】
: it does not matter 學不學， 關鍵在於人為什麼學，為了找工作，為了拿文憑，還是
: 覺得這東西很深刻？
: 那些寫Java的人，其實本科課程裡面肯定有這門課，但是當前這個社會不提倡格物致知
: ，所以大部分人學了等於白學，除了能考試當天解出幾道作業題之外，別的都不懂，也
: 不想懂。
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g****t
发帖数: 31659 | 7 为毛要跟术语？过几天变了怎么办。
: 线性代数，概率论，离散数学都是基本课，怎么可能不知道呢。
: 但是知道了也跟不上这些deep learning专家们的术语，这个是主要问题，隔行
如隔山
【在 f******2 的大作中提到】
: 线性代数，概率论，离散数学都是基本课，怎么可能不知道呢。
: 但是知道了也跟不上这些deep learning专家们的术语，这个是主要问题，隔行如隔山
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T********i
发帖数: 2416 | 8 我无论咋研究这些变换，也搞不过你。
世界之大，最困难的就是一张平静的书桌。
我要是花时间在这上面，多少人就不干了。
隔行如隔山，能合作都是前世多少年修来的缘分。。。 |
n********t
发帖数: 21 | 9 这不可能。都是高中生么? 我倒是知道一个Java程序员不知道啥叫行列式。
你怎么定义懂线性代数？能看懂若当标准型的存在性和唯一性?
：本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
：我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。 |
w***g
发帖数: 5958 | 10 线性代数要求太高了。
老美能知道log没有分配律的都算不错了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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l*******m
发帖数: 1096 | 11 以前做Hadoop时候，烙印乌央乌央的。现在DL，烙印基本是少数，如果和白人说话，很
大概率有欧洲口音。如果没有，也是第二代移民
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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l******n
发帖数: 9344 | 12 做SE,知道了有啥区别？
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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m******r
发帖数: 1033 | 13 我感觉在实际应用中要把矩阵分解， 要分解就有不同的分解方法， 特征值，特征根
is one of them, 恰巧这种方法被写进了教材。 我不觉得这种方法就一定比其它方法
好。
我念过好几本书， 最好的是这本， http://www.nova.edu/~zhang/ |
g****t
发帖数: 31659 | 14 你问问好虫啥叫行列式看他还知道不。
行列式算det（A）要把running index按循环方向，分成正负两类。
你真的知道？这可不是一个简单的发明
【在 n********t 的大作中提到】
: 这不可能。都是高中生么? 我倒是知道一个Java程序员不知道啥叫行列式。
: 你怎么定义懂线性代数？能看懂若当标准型的存在性和唯一性?
:
: ：本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: ：我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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g****t
发帖数: 31659 | 15 可能唯一的区别就是可以不被懂的人给骗了
【在 l******n 的大作中提到】
: 做SE,知道了有啥区别？
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l******n
发帖数: 9344 | 16 running index不是循环,是排列
Leibniz formula是一般教科书的定义
【在 g****t 的大作中提到】
: 你问问好虫啥叫行列式看他还知道不。
: 行列式算det（A）要把running index按循环方向，分成正负两类。
: 你真的知道？这可不是一个简单的发明
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m******r
发帖数: 1033 | |
n********t
发帖数: 21 | 18 痴呆了，也许就真不记得了。LOL
running index是啥? 逆序数么?
数学系的线代也是用这个定义的
：你问问好虫啥叫行列式看他还知道不。
： |
T*******x
发帖数: 8565 | 19 Eigenvalue 属于线性代数中的高级概念，肯定有很多人不懂。线性代数基本概念是矩
阵乘法，以及矩阵和向量之间的乘法。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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s******y
发帖数: 172 | 20 微积分和线性代数是工科的基本科目吧。我本科的时候学的是线性代数和微积分，计算
机系学得可是高等代数和数学分析呢。
考研的话高数和线代算一门课的。 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 21 一个行列式当年就花了我两三个月才搞明白
搞得差点挂科
感觉线性代数太奥妙了 |
l******n
发帖数: 9344 | 22 大一用行列式定义推导那些性质，不容易呀
【在 m*****n 的大作中提到】
: 一个行列式当年就花了我两三个月才搞明白
: 搞得差点挂科
: 感觉线性代数太奥妙了
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m*****n
发帖数: 3575 | 23 实际上能讲明白行列式的教科书
都寥寥无几
而且行列式的有效性，是后来才证明出来的
一开始发明行列式算法那位，脑子真像是被外星人踢了
【在 l******n 的大作中提到】
: 大一用行列式定义推导那些性质，不容易呀
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g****t
发帖数: 31659 | 24 这种东西的本质是科学是一个整体。古典代数之后,有希尔伯特空间，凡是线性算子都
是这个路数开始做，发现bug就给你修好，然后还有量子物理也是这样走。科学不是说
你一个点上性能好一点就更好的。别的矩阵分解，别说往近代科学推广，你就是几个弹
簧连起来几个小球桌子上振动的这种基本的系统都很难cover. 按传统解释很简单，复
杂的线性运动是
简单的运动，也就是exp(...)的线性组合。exp(...)就是线性微分算子的特征根。
你别的矩阵分解能推广到这里吗？就算有那
要多少cost. 另外我还没有说复分析，以及微分几何等等东西。整个科学体系是个复杂
的操作系统。而且纵横交错强耦合。这个体系其实非常不科学。是被一些有想象力的人
类比，没有想象力的人修bug,加上社会运动drive出
来的。多少人都是有心杀贼，无力回天。
: 我感觉在实际应用中要把矩阵分解， 要分解就有不同的分解方法， 特征
值，特
征根
: is one of them, 恰巧这种方法被写进了教材。 我不觉得这种方法就一
定比其
它方法
: 好。
: 我念过好几本书， 最好的是这本， http://www.nova.edu/~zhang/
【在 m******r 的大作中提到】
: http://www.nova.edu/~zhang/Edu.html
: 真是本好书。
: 有兴趣的可以看看
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l******n
发帖数: 9344 | 25 那个定义很有简单，范围很广，具有一般性的，符合数学的简洁美
至于行列式的应用，后来才发现，但是所有结果都可以从定义推导出来，这才是最牛的
【在 m*****n 的大作中提到】
: 实际上能讲明白行列式的教科书
: 都寥寥无几
: 而且行列式的有效性，是后来才证明出来的
: 一开始发明行列式算法那位，脑子真像是被外星人踢了
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g****t
发帖数: 31659 | 26 优美应该是事后很多人修出来的。希尔伯特空间刚开始的时候，那也是无数的坑。
后来修一修。修好的坑起个好听的名字。修不好的，我们可以起个名字叫做“非
一致正则算子”
，转移注意力，让大家看不见。
这样，线性泛函理论就看起来很优美了。然后几十年就灭亡了，不是热点了。
: 那个定义很有简单，范围很广，具有一般性的，符合数学的简洁美
: 至于行列式的应用，后来才发现，但是所有结果都可以从定义推导出来，
这才是
最牛的
【在 l******n 的大作中提到】
: 那个定义很有简单，范围很广，具有一般性的，符合数学的简洁美
: 至于行列式的应用，后来才发现，但是所有结果都可以从定义推导出来，这才是最牛的
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s*****V
发帖数: 21731 | 27 有点过了，正规大学计算机系出来的，没有没学过线性代数的 |
m*****n
发帖数: 3575 | 28 学透的很少，大部分在五年内忘掉
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有点过了，正规大学计算机系出来的，没有没学过线性代数的
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s*****V
发帖数: 21731 | 29 特别深奥的不行，但是算算一些简单的应该没问题，科学计算里面很少能不用上矩阵之
类的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 学透的很少，大部分在五年内忘掉
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t*****n
发帖数: 2578 | 30 码龙一百个里面找不到一个搞科学计算的
老夫数学系出生，都忘得精光
【在 s*****V 的大作中提到】
: 特别深奥的不行，但是算算一些简单的应该没问题，科学计算里面很少能不用上矩阵之
: 类的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 这都是浅层次的忘，矩阵乘除，求逆，本征值，本征向量，很快就回忆起来，跟没学过
是两码事情。而且现代搞这些也不需要记住具体的计算步骤，都是调包算。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 码龙一百个里面找不到一个搞科学计算的
: 老夫数学系出生，都忘得精光
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 人能处理的系统基本都是线性地，薛定谔方程，麦克斯韦方程，都是线性微分防臭。搞
成能算的算法，要么傅里叶分析分解，要么是抽样离散化，最后都变成矩阵。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这种东西的本质是科学是一个整体。古典代数之后,有希尔伯特空间，凡是线性算子都
: 是这个路数开始做，发现bug就给你修好，然后还有量子物理也是这样走。科学不是说
: 你一个点上性能好一点就更好的。别的矩阵分解，别说往近代科学推广，你就是几个弹
: 簧连起来几个小球桌子上振动的这种基本的系统都很难cover. 按传统解释很简单，复
: 杂的线性运动是
: 简单的运动，也就是exp(...)的线性组合。exp(...)就是线性微分算子的特征根。
: 你别的矩阵分解能推广到这里吗？就算有那
: 要多少cost. 另外我还没有说复分析，以及微分几何等等东西。整个科学体系是个复杂
: 的操作系统。而且纵横交错强耦合。这个体系其实非常不科学。是被一些有想象力的人
: 类比，没有想象力的人修bug,加上社会运动drive出
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N*****r
发帖数: 94 | 33
也没那么恐怖， 该知道的人知道了就行了
我面试人， 经常喜欢问 PCA, 答上来了就问 SVD, 然后就问为什么PCA过程一定有实数
特征根，如何证明
基本上这一套能答上来的， 线性代数就算过关了
再深一点可以问问有限群的东西， 不过通常没必要
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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m******r
发帖数: 1033 | 34 你工作里用principle component 所谓的主成分分析法 ? 这东西听起来有道理， 用几
个‘主成分‘把其他'成分'代表了， 用起来根本不是那么回事， 凭什么就能代表其他
变量？
我猜也是就心理学，社会学用一用。 比如，人的智商，可以用数学，几何，阅读，词
汇来'代表' 。 但其他领域，就不灵了。
谁懂谁说说。
有点像SEM, 吹的特别神，什么路径分析，内在因素，外在因素（这是我瞎翻译的），
几个方程摞在一起。十几年过去了，还是大学教授用， 还必须是心理系的教授用。
【在 N*****r 的大作中提到】
:
: 也没那么恐怖， 该知道的人知道了就行了
: 我面试人， 经常喜欢问 PCA, 答上来了就问 SVD, 然后就问为什么PCA过程一定有实数
: 特征根，如何证明
: 基本上这一套能答上来的， 线性代数就算过关了
: 再深一点可以问问有限群的东西， 不过通常没必要
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m*****n
发帖数: 3575 | 35 类似于茴香豆有几种写法
叠被要叠豆腐块
【在 m******r 的大作中提到】
: 你工作里用principle component 所谓的主成分分析法 ? 这东西听起来有道理， 用几
: 个‘主成分‘把其他'成分'代表了， 用起来根本不是那么回事， 凭什么就能代表其他
: 变量？
: 我猜也是就心理学，社会学用一用。 比如，人的智商，可以用数学，几何，阅读，词
: 汇来'代表' 。 但其他领域，就不灵了。
: 谁懂谁说说。
: 有点像SEM, 吹的特别神，什么路径分析，内在因素，外在因素（这是我瞎翻译的），
: 几个方程摞在一起。十几年过去了，还是大学教授用， 还必须是心理系的教授用。
|
m*****n
发帖数: 3575 | 36 类似于茴香豆有几种写法
叠被要叠豆腐块
【在 m******r 的大作中提到】
: 你工作里用principle component 所谓的主成分分析法 ? 这东西听起来有道理， 用几
: 个‘主成分‘把其他'成分'代表了， 用起来根本不是那么回事， 凭什么就能代表其他
: 变量？
: 我猜也是就心理学，社会学用一用。 比如，人的智商，可以用数学，几何，阅读，词
: 汇来'代表' 。 但其他领域，就不灵了。
: 谁懂谁说说。
: 有点像SEM, 吹的特别神，什么路径分析，内在因素，外在因素（这是我瞎翻译的），
: 几个方程摞在一起。十几年过去了，还是大学教授用， 还必须是心理系的教授用。
|
d******a
发帖数: 32122 | 37 其实特征值特征向量有丰富内涵
国内教科书不注重实用，不讲
美国书讲了 |
h**c
发帖数: 1979 | 38 薛定谔方程就是求解eigenvector，千老专业都知道 |
m******r
发帖数: 1033 | 39 有没有丰富内涵，得看领域。 理论上， 真是完美, 对着矩阵求指数， 小时候学的代
数，推广成了矩阵代数； 泰勒展开，麦克劳林展开，everything works out.
可实际生活中, 没看出特别大的用处。 心理系教授也许用。 毕竟他们要测量人聪明不
聪明，对工作满不满意，要搞一些问卷调查。 结论就是这三个变量可以变成一个index
, 那五个变量是另外一个index. 每个index就是一个特征向量。
再其次的就是和矩阵运算有关的。 因为矩阵大了，计算机忙不过来，要分解矩阵。 可
分解矩阵的方法多呢，也不是光 Ax = lamda x.
反正出了这个圈子， 主成分法就没什么用。 就算你的心跳血压血脂和其他变量能倒腾
出个线性组合，也很难自圆其说。
【在 d******a 的大作中提到】
: 其实特征值特征向量有丰富内涵
: 国内教科书不注重实用，不讲
: 美国书讲了
|
g*******u
发帖数: 3948 | 40 血透这个 挺难的。 主要看iq 清华的学透的 确实多很多
不服不行
天生iq碾压 看一遍就会
【在 m*****n 的大作中提到】
: 学透的很少，大部分在五年内忘掉
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n********t
发帖数: 21 | 41 因为A'A必定可以对角化，而且是对称的，必定是实数的eigenvalue?
：
：【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 |
l******n
发帖数: 9344 | 42 搞科学计算出生的现在混得基本不如码农
【在 t*****n 的大作中提到】
: 码龙一百个里面找不到一个搞科学计算的
: 老夫数学系出生，都忘得精光
|
x****u
发帖数: 44466 | 43 工作比较扯淡的时候，面试问题会花样百出
如果工作很有意思，直接问工作用得到的即可
【在 m******r 的大作中提到】
: 你工作里用principle component 所谓的主成分分析法 ? 这东西听起来有道理， 用几
: 个‘主成分‘把其他'成分'代表了， 用起来根本不是那么回事， 凭什么就能代表其他
: 变量？
: 我猜也是就心理学，社会学用一用。 比如，人的智商，可以用数学，几何，阅读，词
: 汇来'代表' 。 但其他领域，就不灵了。
: 谁懂谁说说。
: 有点像SEM, 吹的特别神，什么路径分析，内在因素，外在因素（这是我瞎翻译的），
: 几个方程摞在一起。十几年过去了，还是大学教授用， 还必须是心理系的教授用。
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x****u
发帖数: 44466 | 44 这玩意不天天用的话就记不住
别说线性代数，2次方程根式一次写对的人都不多
【在 d******a 的大作中提到】
: 其实特征值特征向量有丰富内涵
: 国内教科书不注重实用，不讲
: 美国书讲了
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N*****r
发帖数: 94 | 45
hehe
所以不懂就少扯淡啊
这东西没多难， 如果不能弄明白，基本上做不了任何有点技术含量的数据工作
【在 m******r 的大作中提到】
: 你工作里用principle component 所谓的主成分分析法 ? 这东西听起来有道理， 用几
: 个‘主成分‘把其他'成分'代表了， 用起来根本不是那么回事， 凭什么就能代表其他
: 变量？
: 我猜也是就心理学，社会学用一用。 比如，人的智商，可以用数学，几何，阅读，词
: 汇来'代表' 。 但其他领域，就不灵了。
: 谁懂谁说说。
: 有点像SEM, 吹的特别神，什么路径分析，内在因素，外在因素（这是我瞎翻译的），
: 几个方程摞在一起。十几年过去了，还是大学教授用， 还必须是心理系的教授用。
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a***6
发帖数: 44 | 46 问题是，这本身就不是Java需要解决的问题吧
Java上能用的LAPACK包都没有，完完全全被Python吊打
等等，这居然不是数学计算版。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版太超前了。现实是，写Java的老印老中们，没几个懂线性代数的。
: 我当初是学了高等代数之后才学数据结构。难道现在大学都不学了吗。
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