h******b
发帖数: 6055 | 1 首先现在大部分大公司，程序员和非程序员是完全两条独立的REPORTING LINE, 也就是
说销售，产品经理，项目经理，更不要说Account Manager, Implementation, Support
Operations这些低一个档次的人，说白了都没有办法直接给程序员实质性的压力。 真
正能鸡毛当令箭，有死DEADLINE给程序员施压的项目，其实真的凤毛麟角。 这也就让
聪明的程序员，安心刷各种高大上新技术，进退自如。 只要拿出一半资源，让
Business这边无法暴动即可。 我的Engineering Counterpart也是华人，所以我相对来
说已经轻松太多。 他老板对我项目的态度，比我老板对我项目的态度还重要。 只要
他老板愿意为我护航，我的资源就稳如泰山。 他老板不想做的东西，我老板是推不动
的。
其次，程序员要学习新技术，其他职位不一样要学习新产品，开发新业务，建立新人脉
？ 没有人能躺在功劳簿上吃老本一辈子。 同等档次的职位，单兵对单兵，TL对TL，
经理对经理，矿工对律师，程序员的收入，在大公司可以说是稳稳第一。 而属于无可
替代的。 担心自己岁数大了，挣钱多容易被裁的，别的职位也一样。 编程和处理客
户问题都不是打电竞，不是拼反应速度。 高收入人群，有家有娃，朝九晚五，为了孩
子考大学投入大把精力，身体还有点小问题的，高层看你肯定不顺眼，肯定更喜欢一天
十几个小时，了无牵挂，收入比你低很多的年轻人。 程序员多收集一些legacy知识，
把自己搞成Key Man Risk, 还能让上面犹豫一下。 其他职位？ 不好意思，无缝过渡
。 说到底，五十岁以后还进不了管理层的，压力会越来越大，其实近了管理层也一样
，无数人想要你的位置，能保住自己地位，都不容易。
作为产品经理，产品初期的确能有非常实质性的作用，但一旦产品成熟了，说实在话，
谁来干都一样，这就是为什么连Tony Fadell, Andy Rubin, Steve Sinofsky这样的传
奇产品经理都一样被挤出去，而这些人基本上都是会编程的。 一个产品经理的位置，
对应五个，十个，甚至更多程序员。项目经理这种填报表的虚职就更不用说了。 大公
司某部门关闭，BUSINESS这边通通枪毙，程序员经常可以Re-Purpose而幸免, 就因为这
个兵种不需要Domain Knowledge也一样能发挥，程序员的技能非常Transferable。
至于绿卡问题，不好意思，如果你不是程序员，你来刷绿卡的机会都未必有。 而且做
别的职位的，一样有绿卡焦虑症。 业余创业就更不用说了，搞start-up的founder,
无数人半路出家学编程，就为了能出个Proof of Concept。 万事俱备，就缺个程序员
的，太多了。
美国大公司跟中国华为，腾讯，网易，阿里，百度这些比起来，已经轻松太多。 岁数
大了，收入高了，身体和生产力不如以前了，任何职位五十岁以后都要面临这三个问题
。 自强不息，好好投资，争取财务自由，同时尽量增加自己的Key Man Risk(少写
documentation, 在能过code review的前提下增加别人维护的难度), 才是关键。 |
g****t
发帖数: 31659 | 2 和半导体比起来，纯软件受到供求关系的影响更甚。因为印度和中国到处也都是程序员。 |
w********m
发帖数: 1137 | 3 程序员的压力是不一样的。
产品经理在哪里做的东西，都是一样的。
程序员在不同公司做的完全不一样。
大厂在弯曲才有。
不进大厂，技术跟前沿就差距好几年，工资也差好多。
美国IT差不多全部研发都在弯曲。
你要搞startup，不在弯曲也搞不到钱。
要是年纪大了，拖家带口去弯曲是不可能的。
你看wdong不去弯曲只有回国一条路。 |
w********m
发帖数: 1137 | 4 还有“增加别人维护的难度”
对于程序员，那是不可能的。
那么多牛逼程序员说开就开，没哪个说走了就地球不转。
程序员天天期望不维护别人的项目。
自己开新项目，才有credit。
还能练习新的技术。
维护别人的项目，只有吃屎的份，又没有credit。 |
g****t
发帖数: 31659 | 5 你這裡說的好多基礎信息都是錯誤的。没有认真核实过。
例如德州也是IT基地。再比如小公司也有工资很高的。说到startup,更不存在除了弯曲
拿不到钱的说法。例如我司expand off出来的startup,暑假确定，下年有接近10M的外
部投资。就只有我一个人做。与中国没有任何关系。我还知道很多别的例子。
另外所谓的前沿技术都在大厂，更加是无稽之谈。一个技术会的人多了，其实自然就不
是前沿了。
: 程序员的压力是不一样的。
: 产品经理在哪里做的东西，都是一样的。
: 程序员在不同公司做的完全不一样。
: 大厂在弯曲才有。
: 不进大厂，技术跟前沿就差距好几年，工资也差好多。
: 美国IT差不多全部研发都在弯曲。
: 你要搞startup，不在弯曲也搞不到钱。
: 要是年纪大了，拖家带口去弯曲是不可能的。
: 你看wdong不去弯曲只有回国一条路。
【在 w********m 的大作中提到】
: 还有“增加别人维护的难度”
: 对于程序员，那是不可能的。
: 那么多牛逼程序员说开就开，没哪个说走了就地球不转。
: 程序员天天期望不维护别人的项目。
: 自己开新项目，才有credit。
: 还能练习新的技术。
: 维护别人的项目，只有吃屎的份，又没有credit。
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S******6
发帖数: 3138 | 6 说的对。最近有专门研究成果称创新主要是小公司
【在 g****t 的大作中提到】
: 你這裡說的好多基礎信息都是錯誤的。没有认真核实过。
: 例如德州也是IT基地。再比如小公司也有工资很高的。说到startup,更不存在除了弯曲
: 拿不到钱的说法。例如我司expand off出来的startup,暑假确定，下年有接近10M的外
: 部投资。就只有我一个人做。与中国没有任何关系。我还知道很多别的例子。
: 另外所谓的前沿技术都在大厂，更加是无稽之谈。一个技术会的人多了，其实自然就不
: 是前沿了。
:
:
: 程序员的压力是不一样的。
:
: 产品经理在哪里做的东西，都是一样的。
:
: 程序员在不同公司做的完全不一样。
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w********m
发帖数: 1137 | |
g****t
发帖数: 31659 | 8 分農產業的share,有政府報告看。startup也好，IT也好。肯定都是硅谷最多。但是其
他州不等於沒有。半導體和通信公司好幾個大廠都在德州。你說的IT可能僅指互聯網服
務公司。另外西雅圖也有amzon ,msft。所以你說：，’大廠在灣區才有‘
是一個錯誤。
: 德州情况不太了解，总体startup份额很小。
: http://startupsusa.org/global-startup-cities/
【在 w********m 的大作中提到】
: 德州情况不太了解，总体startup份额很小。
: http://startupsusa.org/global-startup-cities/
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w********m
发帖数: 1137 | 9 🐂，在德州弄到10M，在德州妥妥的百分之一先生。比弯曲难多了。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 10 I was only responsible for the tech works which is a tiny part of the deal.
【在 w********m 的大作中提到】
: 🐂，在德州弄到10M，在德州妥妥的百分之一先生。比弯曲难多了。
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