c*******v
发帖数: 2599 | 1 0
流感不是感冒。除了flu shot，多数流感都是没有神药的。
对不少人群都危险。
1
covid-19死亡率比一般的流感高，传染率也比一般的流感强的多。
(没人听说过流感死全家的吧？)
那么在任何一个国家，比流感死的人更多是完全可能的。
简而言之，结束以后, 美国overall死几万人是完全可能的。
2
中国的情况现在谁也说不准。
没有听说过靠限制人员流动可以控制流感传播的。
再说一遍，此病比流感传染性强的多。
（可以查Bill Gates给的数据）
每年中国流感死人至少也是几万人。
现在这样的限流政策，对流感也好，
对covid－19也好，结果是未知的。
3
能做的是让这些死亡人数平稳的发生。这样maxmial 利用医疗资源，并且不引起经济危
机。假如一个国家进入 疾病－经济衰退－医疗物资减少－疾病更加扩散－。。的死亡
漩涡，灭国也不是不可能的。
4
再说一次，能做的只能是通过延缓扩散，来达到最大化利用医疗资源，以及减少对经济
的冲击的。别的你什么也做不到。
5
所以Pence副总统讲了。口罩要优先保证 病人，医护人员。
无论从实际用途来讲，还是从道德来讲，都是正确的。对个人来讲，口罩不是没用。但
你如果这时候抢口罩，戴口罩，我认为是不对的，是会有后果的。
上街戴N95等于是抢医疗资源。
6
中国已经发生了病毒高速扩散,经济冲击，医疗资源挤兑的第一轮。
能不能跳出第二轮，只能走着看。
7
一天死亡几人到几十人，两年。这个效果和一天几百人三个月是完全不一样的。
后者会引起医疗系统崩溃，生别的病的人会因为没有物资大批死亡。
8
对个人来说。（我不是医生）我个人认为，最好的保护就是尽可能不去人多的地方。在
美国其实很容易做到不去公用气流的地方。
手接触过公用硬件之后，未消毒之前，
不要摸嘴眼脸鼻子。所以塑料手套，以及酒精洗手液很重要。
[病毒从病人嘴里喷出来，你接到脸上的概率大，还是病毒从病人嘴里喷出来落到物体
上，被你手摸过，然后摸嘴的概率大？病毒可以在物体表面存活几十小时。]
9
夏天怎么样，谁也不知道。不要认为天热就会好是科学结论。现在没有证据。
在历史上，禽流感夏天peak很多。
10
这些结论我不会告诉太太和孩子的。但我会把行动连接起来，做出贡献。
11
死亡是对一切理性的取消。理性的一切也是来源于死亡。
没有金刚心，不会了解什么是理性。
我说的这几条都是极其简单的分析，但是你要够勇敢才能看到。
反驳我的话之前，先试试剥离恐惧带来的wishful
thinking。
12
从另一端来讲，念生无常，念死无常，是一回事。
瘟疫给生活的每分钟增加收获。 |
m******r
发帖数: 1033 | 2 还真是挺吓人，关键还没治，够拍个恐怖片了。
不过看样子这病毒不是研究所造的，或者泄露的。 碰巧在高密度的武汉爆发了。
还有为啥要在家隔离 ？ 岂不是要死全家？ |
g****t
发帖数: 31659 | 3 中國有十分之一的乙肝病毒攜帶者，也就是乙肝病不同程度者，你聽不到他們的聲音。
原理是一樣的。
現在據我的淺見，全球各國政府能做的是，第一救經濟，避免死亡漩渦。全球幾大行聯
動。空頭就是死。第二醫學內部，實際上是個運籌學問題。好比你只有十個氧氣瓶，一
百個病人輪流出現，輪流用，總體死亡率最低。一塊都病了，那麼九十個人沒呼吸，很
快就完了。
且顧眼前也是不錯的辦法。我不會和我太太，孩子講這些的。
一家有一人了解即可。
: 还真是挺吓人，关键还没治，够拍个恐怖片了。
: 不过看样子这病毒不是研究所造的，或者泄露的。 碰巧在高密度的武汉
爆发了。
: 还有为啥要在家隔离 ？ 岂不是要死全家？
【在 m******r 的大作中提到】
: 还真是挺吓人，关键还没治，够拍个恐怖片了。
: 不过看样子这病毒不是研究所造的，或者泄露的。 碰巧在高密度的武汉爆发了。
: 还有为啥要在家隔离 ？ 岂不是要死全家？
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c*******v
发帖数: 2599 | 4 According to Germany report, the mortality rate is low 0.3%-0.7%.
I wished he was correct.
================I used google translate to read below news=======
[E]
At the same time, the virologist Christian Drosten from the Charité in
Berlin pointed out that Covid-19 was a mild illness, similar to a cold.
According to everything that has been known to date, the mortality rate is
low. Accordingly, 0.3 to 0.7 percent of those infected die from the virus.
[Germany source]
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/virologe-zum-coronavirus-wir-
sorgen-uns-um-die-gesellschaft-und-nicht-um-das-ego-a-9728813c-e9b0-40b1-
8e75-124f8022fbd0?fbclid=IwAR2J2kFWwf2jhg6XDKPoVZbO1K9UmdnQBsxLId_
Kn3pK3Zhgh11XC411a5E
Zugleich verwies der Virologe Christian Drosten von der Charité in Berlin
darauf, dass es sich bei Covid-19 um eine milde Erkrankung handle, ä
hnlich einer Erkältung. Die Sterblichkeitsrate sei nach allem, was
bislang bekannt sei, gering. 0,3 bis 0,7 Prozent der Infizierten sterben
demnach an dem Virus.
【在 c*******v 的大作中提到】
: 0
: 流感不是感冒。除了flu shot，多数流感都是没有神药的。
: 对不少人群都危险。
: 1
: covid-19死亡率比一般的流感高，传染率也比一般的流感强的多。
: (没人听说过流感死全家的吧？)
: 那么在任何一个国家，比流感死的人更多是完全可能的。
: 简而言之，结束以后, 美国overall死几万人是完全可能的。
: 2
: 中国的情况现在谁也说不准。
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T*******x
发帖数: 8565 | 5 一句话总结就是：按照流感方式对治。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 0
: 流感不是感冒。除了flu shot，多数流感都是没有神药的。
: 对不少人群都危险。
: 1
: covid-19死亡率比一般的流感高，传染率也比一般的流感强的多。
: (没人听说过流感死全家的吧？)
: 那么在任何一个国家，比流感死的人更多是完全可能的。
: 简而言之，结束以后, 美国overall死几万人是完全可能的。
: 2
: 中国的情况现在谁也说不准。
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m******r
发帖数: 1033 | 6 病毒把我杀了， 是不是同时我把病毒也杀了， 同归于尽了 ？
如果病毒和人类长期共处了，就相当于在身体里埋了个定时炸弹，免疫力低了就爆炸。
我记得当时来美国之后，都要做一种病毒检测，手腕上打一针，看看会不会结痂，大于
几厘米，证明阳性。 英文名字记不住了， 只记得是两个字母{类似于bp, dp }，和肺
结核相关，只有来自中国人和俄罗斯的外国人需要检测，如果是阳性，吃两个月的药，
如果拒绝服药，学校拒绝你注册。
学校医护室的人给我们看一张地图，哪个国家严重就用红色标注。 |
g****t
发帖数: 31659 | 7 U can simulate the evolution process to simplify the thoughts.
: 病毒把我杀了， 是不是同时我把病毒也杀了， 同归于尽了 ？
: 如果病毒和人类长期共处了，就相当于在身体里埋了个定时炸弹，免疫力低了就
爆炸。
: 我记得当时来美国之后，都要做一种病毒检测，手腕上打一针，看看会不会结痂
，大于
: 几厘米，证明阳性。 英文名字记不住了， 只记得是两个字母{类似于bp, dp }
，和肺
: 结核相关，只有来自中国人和俄罗斯的外国人需要检测，如果是阳性，吃两个月
的药，
: 如果拒绝服药，学校拒绝你注册。
: 学校医护室的人给我们看一张地图，哪个国家严重就用红色标注。
【在 m******r 的大作中提到】
: 病毒把我杀了， 是不是同时我把病毒也杀了， 同归于尽了 ？
: 如果病毒和人类长期共处了，就相当于在身体里埋了个定时炸弹，免疫力低了就爆炸。
: 我记得当时来美国之后，都要做一种病毒检测，手腕上打一针，看看会不会结痂，大于
: 几厘米，证明阳性。 英文名字记不住了， 只记得是两个字母{类似于bp, dp }，和肺
: 结核相关，只有来自中国人和俄罗斯的外国人需要检测，如果是阳性，吃两个月的药，
: 如果拒绝服药，学校拒绝你注册。
: 学校医护室的人给我们看一张地图，哪个国家严重就用红色标注。
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C*****l
发帖数: 1 | 8 很好，又写回中文了。
关于个人卫生的我基本同意，
关于9，虽然不是决定性的，但是目前的证据都指向高温对传播有阻碍作用。 新加坡，
马来西亚，越南病例很少。 |
g****t
发帖数: 31659 | 9 Those discrete numbers from several countries were not evidences.
目前的证据指向, you are really dumb.
: 很好，又写回中文了。
: 关于个人卫生的我基本同意，
: 关于9，虽然不是决定性的，但是目前的证据都指向高温对传播有阻碍作
用。 新
加坡，
: 马来西亚，越南病例很少。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 很好，又写回中文了。
: 关于个人卫生的我基本同意，
: 关于9，虽然不是决定性的，但是目前的证据都指向高温对传播有阻碍作用。 新加坡，
: 马来西亚，越南病例很少。
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C*****l
发帖数: 1 | 10 搞人身攻击就没意思了，evidence free吹来吹去，同样的话也可以送给你。
【在 g****t 的大作中提到】
: Those discrete numbers from several countries were not evidences.
: 目前的证据指向, you are really dumb.
:
:
: 很好，又写回中文了。
:
: 关于个人卫生的我基本同意，
:
: 关于9，虽然不是决定性的，但是目前的证据都指向高温对传播有阻碍作
: 用。 新
: 加坡，
:
: 马来西亚，越南病例很少。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 11 It is not personal. It is a demo that the phrase “目前的证据指向” is
nonsense.
: 搞人身攻击就没意思了，evidence free吹来吹去，同样的话也可以送给你。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 搞人身攻击就没意思了，evidence free吹来吹去，同样的话也可以送给你。
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z*******e
发帖数: 935 | 12 既然口罩有用 为什么要欺骗人民说口罩没用 为什么不能直接说因为口罩不够希望大家
理解 为什么造谣说这个病危害类似流感 这样用谎言统治和产党有什么区别 何况这种
谎言连产党都不好意思说了
【在 c*******v 的大作中提到】
: 0
: 流感不是感冒。除了flu shot，多数流感都是没有神药的。
: 对不少人群都危险。
: 1
: covid-19死亡率比一般的流感高，传染率也比一般的流感强的多。
: (没人听说过流感死全家的吧？)
: 那么在任何一个国家，比流感死的人更多是完全可能的。
: 简而言之，结束以后, 美国overall死几万人是完全可能的。
: 2
: 中国的情况现在谁也说不准。
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c*******v
发帖数: 2599 | 13 Pence did not say the face mask was useless.
Watch TV first, if U could understand.
【在 z*******e 的大作中提到】
: 既然口罩有用 为什么要欺骗人民说口罩没用 为什么不能直接说因为口罩不够希望大家
: 理解 为什么造谣说这个病危害类似流感 这样用谎言统治和产党有什么区别 何况这种
: 谎言连产党都不好意思说了
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m******r
发帖数: 1033 | 14 官样文章是这个：
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-
public/when-and-how-to-use-masks
If you are healthy, you only need to wear a mask if you are taking care of a
person with suspected 2019-nCoV infection.
Wear a mask if you are coughing or sneezing.
Masks are effective only when used in combination with frequent hand-
cleaning with alcohol-based hand rub or soap and water.
If you wear a mask, then you must know how to use it and dispose of it
properly.
人家说who说useless也不无道理。 如果把who话当成if_else语句，普通人不需要口罩
了。
important.
【在 c*******v 的大作中提到】
: Pence did not say the face mask was useless.
: Watch TV first, if U could understand.
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s**d
发帖数: 258 | 15 如何判断自己是不是 healthy？无症状和轻微症状的都能自知吗？
a
【在 m******r 的大作中提到】
: 官样文章是这个：
: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-
: public/when-and-how-to-use-masks
: If you are healthy, you only need to wear a mask if you are taking care of a
: person with suspected 2019-nCoV infection.
: Wear a mask if you are coughing or sneezing.
: Masks are effective only when used in combination with frequent hand-
: cleaning with alcohol-based hand rub or soap and water.
: If you wear a mask, then you must know how to use it and dispose of it
: properly.
|
C*****l
发帖数: 1 | 16 就算你不相信印尼马来西亚的数据，但是新加坡的数据应该是很准的，人家有800个发
热门诊监控，上海只有不到200个
【在 g****t 的大作中提到】
: It is not personal. It is a demo that the phrase “目前的证据指向” is
: nonsense.
:
:
: 搞人身攻击就没意思了，evidence free吹来吹去，同样的话也可以送给你。
:
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m******r
发帖数: 1033 | 17 https://time.com/5794729/coronavirus-face-masks/
The simplicity of those recommendations is likely unsettling to people
anxious to do more to protect themselves, so it’s no surprise that face
masks are in short supply—despite the CDC specifically not recommending
them for healthy people trying to protect against COVID-19.
says Dr. William Schaffner, professor of medicine in the division of
infectious diseases at Vanderbilt University. The only problem: that’s not
effective against respiratory illnesses like the flu and COVID-19. If it
were, “the CDC would have recommended it years ago,” he says. “It doesn’
t, because it makes science-based recommendations.”
The science, according to the CDC, says that surgical masks won’t stop the
wearer from inhaling small airborne particles, which can cause infection.
The CDC also does not recommend N95 respirators—the tight-fitting masks
designed to filter out 95% of particles from the air that you breathe—for
use, except for health care workers. Doctors and health experts keep
spreading the word. “Seriously people- STOP BUYING MASKS!” tweeted Dr.
Jerome Adams, the U.S. Surgeon General, on Feb. 29. “They are NOT effective
in preventing general public from catching #Coronavirus, but if healthcare
providers can’t get them to care for sick patients, it puts them and our
communities at risk!”
【在 s**d 的大作中提到】
: 如何判断自己是不是 healthy？无症状和轻微症状的都能自知吗？
:
: a
|
c*******v
发帖数: 2599 | 18 It was not about the accuracy of data. It is about if you understand what is
called evidence/scientific investigation.
Honestly, you are not qualified to be involved in those type of discussion.
【在 C*****l 的大作中提到】
: 就算你不相信印尼马来西亚的数据，但是新加坡的数据应该是很准的，人家有800个发
: 热门诊监控，上海只有不到200个
|
c*******v
发帖数: 2599 | 19 Medical resources should be left to medical needs first. It was a clear
,good rule that I respected. U should not call 911 if not in danger.
所以之前我往国内寄的是刷漆用的防毒面具。不是口罩。
大批往国内寄口罩那帮人的思路，我认为是不对的。他们应该找当地教会牵头做事。
又要做事，又要邀名，风险很大。
a
【在 m******r 的大作中提到】
: 官样文章是这个：
: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-
: public/when-and-how-to-use-masks
: If you are healthy, you only need to wear a mask if you are taking care of a
: person with suspected 2019-nCoV infection.
: Wear a mask if you are coughing or sneezing.
: Masks are effective only when used in combination with frequent hand-
: cleaning with alcohol-based hand rub or soap and water.
: If you wear a mask, then you must know how to use it and dispose of it
: properly.
|
C*****l
发帖数: 1 | 20 I think you should stop judging a person you know little about. You
apparently don't know how to debate a issue effectively.
is
【在 c*******v 的大作中提到】
: It was not about the accuracy of data. It is about if you understand what is
: called evidence/scientific investigation.
: Honestly, you are not qualified to be involved in those type of discussion.
|
c*******v
发帖数: 2599 | 21 U judged yourself by your own words.
Read again:"目前的证据指向, XXXXX"
【在 C*****l 的大作中提到】
: I think you should stop judging a person you know little about. You
: apparently don't know how to debate a issue effectively.
:
: is
|
o**o
发帖数: 3964 | 22 口罩是有用的。任何毒物都不会碰到就死，目前的案例都是长时间暴露在高浓度环境更
容易传染。口罩不能彻底阻隔，但很显然降低浓度，和总病毒数量的积分。 |
