n******t
发帖数: 4406 | 1 deploy這件事情看起來簡單，但的確是大部分Java方案的頭痛的地方：到底怎麼
deliver？如果同時還要deliver JVM那麼所謂編譯一次到處運行就成了一個笑話，所以
早年當Java程序員還有點堅持的時候就是直接deliver Jar的，但是結果當然也知道了
，就是無窮無盡的煩惱。不僅各個操作系統JVM有不兼容的問題，JVM不同版本也有不兼
容的問題，此外還有M$這種和你搗亂的JVM存在。所以很長一段時間，Java就是慢，崩
的代名詞，很多時候都不一定是Java程序員的問題，而是廚師放的是醬油，但是擋不住
別人賣給你的醬油裏面裝的是醋。
所以到某個點上，Java開發人員也知道死要面子活受罪沒有意義，所以就就和jar一起
shipjvm。但是jvm一般來說有一堆東西，並不是簡單copy幾個文件就完了的，同時因爲
Java開發團隊一般都對Unix的系統瞭解不多，所以怎麼分發這件事情就成了巨大的麻煩
每個系統的底層庫的問題都可以造成jvm的問題，而且要解決這個問題，只會寫Java是沒
有任何辦法的。雖然其實UNIX下面早就有標準接口可以解決這個問題：只要你知道編譯
鏈接的原理，會寫幾行C和shell。
直到docker這個東西出來了，這些人立刻就像撿到了寶貝，因爲知道怎麼不懂UNIX也可
以相對容易的deploy Java的方案了，which我承認的確是部分程度上的確解決了他們的
問題，但是，真的至於嗎？如果稍微認證瞭解一下UNIX program是怎麼運行的，很多年
前就能有出路。
這件事情也apply到python，perl所有這種一堆dependency和運行時環境的程序，賣起
來都有一堆這種問題。 |
g****t
发帖数: 31659 | 2 当初是Unix各种分裂，无解的license问题，还有CPU分裂问题。所以有后来的追求统一
吧。
但是解决了一些问题之后，人们就会做更复杂的应用，随后，还是原来的问题又出来了。
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道了
【在 n******t 的大作中提到】
: deploy這件事情看起來簡單，但的確是大部分Java方案的頭痛的地方：到底怎麼
: deliver？如果同時還要deliver JVM那麼所謂編譯一次到處運行就成了一個笑話，所以
: 早年當Java程序員還有點堅持的時候就是直接deliver Jar的，但是結果當然也知道了
: ，就是無窮無盡的煩惱。不僅各個操作系統JVM有不兼容的問題，JVM不同版本也有不兼
: 容的問題，此外還有M$這種和你搗亂的JVM存在。所以很長一段時間，Java就是慢，崩
: 的代名詞，很多時候都不一定是Java程序員的問題，而是廚師放的是醬油，但是擋不住
: 別人賣給你的醬油裏面裝的是醋。
: 所以到某個點上，Java開發人員也知道死要面子活受罪沒有意義，所以就就和jar一起
: shipjvm。但是jvm一般來說有一堆東西，並不是簡單copy幾個文件就完了的，同時因爲
: Java開發團隊一般都對Unix的系統瞭解不多，所以怎麼分發這件事情就成了巨大的麻煩
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n******t
发帖数: 4406 | 3 其實我的point是，維持portable，方便性最最重要的是降低複雜度。所有聲稱爲了方
便性，可移植度增加複雜度的做法，最後既沒有簡潔性，也沒有方便性和可移植度。歷
史就擺在那裏的。
了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 当初是Unix各种分裂，无解的license问题，还有CPU分裂问题。所以有后来的追求统一
: 吧。
: 但是解决了一些问题之后，人们就会做更复杂的应用，随后，还是原来的问题又出来了。
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: 道了
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g****y
发帖数: 2810 | 4 繁体字写软件，看着很违和
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道了
是沒
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【在 n******t 的大作中提到】
: deploy這件事情看起來簡單，但的確是大部分Java方案的頭痛的地方：到底怎麼
: deliver？如果同時還要deliver JVM那麼所謂編譯一次到處運行就成了一個笑話，所以
: 早年當Java程序員還有點堅持的時候就是直接deliver Jar的，但是結果當然也知道了
: ，就是無窮無盡的煩惱。不僅各個操作系統JVM有不兼容的問題，JVM不同版本也有不兼
: 容的問題，此外還有M$這種和你搗亂的JVM存在。所以很長一段時間，Java就是慢，崩
: 的代名詞，很多時候都不一定是Java程序員的問題，而是廚師放的是醬油，但是擋不住
: 別人賣給你的醬油裏面裝的是醋。
: 所以到某個點上，Java開發人員也知道死要面子活受罪沒有意義，所以就就和jar一起
: shipjvm。但是jvm一般來說有一堆東西，並不是簡單copy幾個文件就完了的，同時因爲
: Java開發團隊一般都對Unix的系統瞭解不多，所以怎麼分發這件事情就成了巨大的麻煩
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y****w
发帖数: 3747 | 5 java这个大一统神话坑挺多人。我刚工作时遇到过一个case，从ibm websphere到bea
weblogic的迁移，18m的sales为了卖机器承诺了太多根本短时间搞不定的东西，后面销
售，售前，售后（收钱的），客户，管理层直到大中华区，打成一坨。根上就是在各种
兼容坑。
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道了
【在 n******t 的大作中提到】
: deploy這件事情看起來簡單，但的確是大部分Java方案的頭痛的地方：到底怎麼
: deliver？如果同時還要deliver JVM那麼所謂編譯一次到處運行就成了一個笑話，所以
: 早年當Java程序員還有點堅持的時候就是直接deliver Jar的，但是結果當然也知道了
: ，就是無窮無盡的煩惱。不僅各個操作系統JVM有不兼容的問題，JVM不同版本也有不兼
: 容的問題，此外還有M$這種和你搗亂的JVM存在。所以很長一段時間，Java就是慢，崩
: 的代名詞，很多時候都不一定是Java程序員的問題，而是廚師放的是醬油，但是擋不住
: 別人賣給你的醬油裏面裝的是醋。
: 所以到某個點上，Java開發人員也知道死要面子活受罪沒有意義，所以就就和jar一起
: shipjvm。但是jvm一般來說有一堆東西，並不是簡單copy幾個文件就完了的，同時因爲
: Java開發團隊一般都對Unix的系統瞭解不多，所以怎麼分發這件事情就成了巨大的麻煩
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n******t
发帖数: 4406 | 6 所以說IT這行業，很早的時候就是fake it until make it。 Java可能是我serious的
學的第一個語言，從JDK 1.0開始的。很快就覺得不靠譜，因爲it居然有情況是我無論
怎麼寫都要漏內存的。
後來接觸了OS方面的東西，就義無反顧地拋棄了it。
【在 y****w 的大作中提到】
: java这个大一统神话坑挺多人。我刚工作时遇到过一个case，从ibm websphere到bea
: weblogic的迁移，18m的sales为了卖机器承诺了太多根本短时间搞不定的东西，后面销
: 售，售前，售后（收钱的），客户，管理层直到大中华区，打成一坨。根上就是在各种
: 兼容坑。
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: 道了
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t****d
发帖数: 488 | 7 其实我对于java的最大疑问在于现在有了container,那只要系统支持，那软件实际可以
运行在任何环境下，那java这个兼容性的大卖点就没了。既然这样，java是不是就该开
始没落了？（感觉好像已经开始了） |
w********m
发帖数: 1137 | 8 java泄漏是个什么情况
object有gc
thread有threading pool
理论上很难泄露
反正我很少见到 |
