t**g
发帖数: 1164 | 1 credit default swap
最近看John comp利用GS通过CDS赚了大笔钱
我有点小疑问：
根据我对CDS肤浅理解：
假设A从B借了一大笔钱
B为了保护自己
从C那里买了CDS
那么只要A按时还钱，C就一直赚钱，B也高枕无忧
当A发生危机还不了钱的时候，C帮A换钱，所以C陷入麻烦，可是B也就只是保证能拿回
本金而已，怎么B也能赚取暴利呢？
请大虾解惑 |
z****g
发帖数: 1978 | |
t**g
发帖数: 1164 | 3 是不是可以这样理解：
B购买CDS的时候
实际上无需证明它真的借了一大笔钱给A
那么当A倒闭之后
B可以跟C要这名义上的100万（实际它根本没借给A）?
【在 z****g 的大作中提到】
: 骗保
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z****g
发帖数: 1978 | 4 Yes, naked
【在 t**g 的大作中提到】
: 是不是可以这样理解：
: B购买CDS的时候
: 实际上无需证明它真的借了一大笔钱给A
: 那么当A倒闭之后
: B可以跟C要这名义上的100万（实际它根本没借给A）?
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a***x
发帖数: 26368 | 5 cds这么容易理解的赌博工具还用想？
【在 t**g 的大作中提到】
: credit default swap
: 最近看John comp利用GS通过CDS赚了大笔钱
: 我有点小疑问：
: 根据我对CDS肤浅理解：
: 假设A从B借了一大笔钱
: B为了保护自己
: 从C那里买了CDS
: 那么只要A按时还钱，C就一直赚钱，B也高枕无忧
: 当A发生危机还不了钱的时候，C帮A换钱，所以C陷入麻烦，可是B也就只是保证能拿回
: 本金而已，怎么B也能赚取暴利呢？
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t**g
发帖数: 1164 | 6 B不需要真的借钱给A也能从C手里买CDS
我只是之前不知道这点
现在就很明白了
不过C难道不事先跟A调查一下么
【在 a***x 的大作中提到】
: cds这么容易理解的赌博工具还用想？
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l**d
发帖数: 110 | 7 小小指正： 你的例子里的B是short on CDS. |
F*********e
发帖数: 38 | |
i*****7
发帖数: 107 | 9 这和B是否真的借钱给A有什么关系
只要B和C对A的信用看法不一样就行啊
【在 t**g 的大作中提到】
: B不需要真的借钱给A也能从C手里买CDS
: 我只是之前不知道这点
: 现在就很明白了
: 不过C难道不事先跟A调查一下么
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a***r
发帖数: 594 | 10 right, in the world of derivatives, sky is the limit.
if we want we can as well trade put and calls on niubee's 2nd offer strike
at 300k. (see his post in this board).
【在 i*****7 的大作中提到】
: 这和B是否真的借钱给A有什么关系
: 只要B和C对A的信用看法不一样就行啊
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w*****e
发帖数: 197 | 11 大概是这么操作的：
比方说我买了A公司债卷的CDS面额：1 bil；
如果A公司不破产，我一年支付 5 mil 作为保金；
如果A公司破产了，我提供 1 bil A公司的垃圾债卷
但是对方要支付我 500 mil 的赔偿金。
这些金额都是在CDS和约里订好的。
所以买CDS赚钱，实际上是赌博最后垃圾债卷值多少
和A公司多快破产。如果是针对mortgage的，需要
对default有好的数学模型才行。买CDS太早，可能
撑不到default那一天，或者保金投入过长。买太晚，
大家都看到风险了，需要交的保金太大。
paulson的过人之处就在于危机两年之前动手。
资金始终没有断，等到危机一来就发达了。
牛人绝对不是简单靠运气的，很多细节得思考的很周全
才有可能套利，否则就会被GS这种大庄家玩死。
【在 t**g 的大作中提到】
: credit default swap
: 最近看John comp利用GS通过CDS赚了大笔钱
: 我有点小疑问：
: 根据我对CDS肤浅理解：
: 假设A从B借了一大笔钱
: B为了保护自己
: 从C那里买了CDS
: 那么只要A按时还钱，C就一直赚钱，B也高枕无忧
: 当A发生危机还不了钱的时候，C帮A换钱，所以C陷入麻烦，可是B也就只是保证能拿回
: 本金而已，怎么B也能赚取暴利呢？
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t**g
发帖数: 1164 | 12 多谢解释
里面说“我买了A公司债卷的CDS面额：1 bil”
意思是只买CDS
俺并不需要真的花掉1 bil去买A的债卷吧
【在 w*****e 的大作中提到】
: 大概是这么操作的：
: 比方说我买了A公司债卷的CDS面额：1 bil；
: 如果A公司不破产，我一年支付 5 mil 作为保金；
: 如果A公司破产了，我提供 1 bil A公司的垃圾债卷
: 但是对方要支付我 500 mil 的赔偿金。
: 这些金额都是在CDS和约里订好的。
: 所以买CDS赚钱，实际上是赌博最后垃圾债卷值多少
: 和A公司多快破产。如果是针对mortgage的，需要
: 对default有好的数学模型才行。买CDS太早，可能
: 撑不到default那一天，或者保金投入过长。买太晚，
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w*****e
发帖数: 197 | 13 这 1 bil 你不用马上买
但是一旦A公司破产了 你就得想办法到处压低价收购
A的垃圾债卷凑出 1 bil 来
否则的话 你是拿不到赔偿金的
所以也不是真的和楼上说的那样sky is the limit
而且历史上曾经发生过 大家都认为A会破产
结果都买了好多CDS 最后找不到足够的垃圾债卷
以至于A的债卷居然在破产后短期内升值
【在 t**g 的大作中提到】
: 多谢解释
: 里面说“我买了A公司债卷的CDS面额：1 bil”
: 意思是只买CDS
: 俺并不需要真的花掉1 bil去买A的债卷吧
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b*********n
发帖数: 2284 | 14 cash settle on a reference security.
For example, we use some GM corporate bond as reference. As long as GM pays
coupons, protection buyer pays. If GM defaults on coupon or notional payment
, protection seller pays.
【在 t**g 的大作中提到】
: credit default swap
: 最近看John comp利用GS通过CDS赚了大笔钱
: 我有点小疑问：
: 根据我对CDS肤浅理解：
: 假设A从B借了一大笔钱
: B为了保护自己
: 从C那里买了CDS
: 那么只要A按时还钱，C就一直赚钱，B也高枕无忧
: 当A发生危机还不了钱的时候，C帮A换钱，所以C陷入麻烦，可是B也就只是保证能拿回
: 本金而已，怎么B也能赚取暴利呢？
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