s*******i
发帖数: 546 | 1 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
。dividend is not reinvested。
请问这个策略的fatal defect。 |
S*********g
发帖数: 5298 | 2 survival bias
【在 s*******i 的大作中提到】
: 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
: 每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
: 的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
: 这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
: 于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
: 。dividend is not reinvested。
: 请问这个策略的fatal defect。
|
s*******i
发帖数: 546 | 3 请展开讲讲，谢谢！
【在 S*********g 的大作中提到】
: survival bias
|
r****t
发帖数: 10904 | 4 似乎是说你应该在 1970 某一天年选 30 个股票，而不是今天或者昨天选。
【在 s*******i 的大作中提到】
: 请展开讲讲，谢谢！
|
D********n
发帖数: 978 | 5 Survival bias是一个。我不解释了，您放狗。
还有就是你光看return了没看sharpe ratio.
不过，你是不是在说你每年扣除15%的税还是比S&P高？你这15%是怎么扣的？卖了的股
票挣了的钱的15%? SPX是不扣税的。你扣了都高也真牛！
【在 s*******i 的大作中提到】
: 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
: 每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
: 的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
: 这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
: 于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
: 。dividend is not reinvested。
: 请问这个策略的fatal defect。
|
l****o
发帖数: 2909 | |
s*******i
发帖数: 546 | 7 每年利润的15%
【在 D********n 的大作中提到】
: Survival bias是一个。我不解释了，您放狗。
: 还有就是你光看return了没看sharpe ratio.
: 不过，你是不是在说你每年扣除15%的税还是比S&P高？你这15%是怎么扣的？卖了的股
: 票挣了的钱的15%? SPX是不扣税的。你扣了都高也真牛！
|
o******l
发帖数: 35 | 8 “远高于SP500”到底有多高？t-stat是多少？ |
S*********g
发帖数: 5298 | 9 这些不能说是strategy的缺陷，只能说他看的东西不全。
具体细节上还有没有其他缺陷不好说，不知道他具体怎么做的。
另外，除了sharpe ratio，他还需要看的还有drawdown
还有transaction cost的假设
比SPX高，肯定是应该的吧。
扣15%的税也没啥。扣2-20的fee就比这个15%高了
【在 D********n 的大作中提到】
: Survival bias是一个。我不解释了，您放狗。
: 还有就是你光看return了没看sharpe ratio.
: 不过，你是不是在说你每年扣除15%的税还是比S&P高？你这15%是怎么扣的？卖了的股
: 票挣了的钱的15%? SPX是不扣税的。你扣了都高也真牛！
|
s*******i
发帖数: 546 | 10 compound growth rate 大约 10%
【在 o******l 的大作中提到】
: “远高于SP500”到底有多高？t-stat是多少？
|
|
|
D********n
发帖数: 978 | 11 我听LZ的意思似乎1年只rebalance一次。觉得transaction cost假设个1%也就足够了吧。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 这些不能说是strategy的缺陷，只能说他看的东西不全。
: 具体细节上还有没有其他缺陷不好说，不知道他具体怎么做的。
: 另外，除了sharpe ratio，他还需要看的还有drawdown
: 还有transaction cost的假设
: 比SPX高，肯定是应该的吧。
: 扣15%的税也没啥。扣2-20的fee就比这个15%高了
|
s*****c
发帖数: 753 | 12 You didn't pick those stock who did well on 70s 80s 90s and bankrupted. The
30 stocks are those who survived from 70s.
You should try to pick the best k stock at each year from all stocks
existing at that year.
【在 s*******i 的大作中提到】
: 请展开讲讲，谢谢！
|
S********8
发帖数: 186 | 13 这不就是momentum strategy么, 确实可以有profit. 这个和survivor bias没什么关系
. 很多paper有讲这个.
当然你简单的用raw return排序不见得有道理, 因为你没有考虑到每只股票的risk.
Some stocks have much higher returns simply due to their very high price
volatility. The profit you earn may be the risk premium rather than the "
alpha". |
S*********g
发帖数: 5298 | 14 他这个东西能不能赢利，不一定是surival bias的原因
但是survival bias肯定是一个大缺陷
【在 S********8 的大作中提到】
: 这不就是momentum strategy么, 确实可以有profit. 这个和survivor bias没什么关系
: . 很多paper有讲这个.
: 当然你简单的用raw return排序不见得有道理, 因为你没有考虑到每只股票的risk.
: Some stocks have much higher returns simply due to their very high price
: volatility. The profit you earn may be the risk premium rather than the "
: alpha".
|
d********f
发帖数: 43471 | 15 我不觉得这个策略有survival bias
【在 S*********g 的大作中提到】
: survival bias
|
C***m
发帖数: 120 | 16 听原帖的描述好像是有survival bias的问题，选股票的时候根据当时的信息，稍微改
动一下就没有survival bias的问题了。
记得以前上课时候老师提过这种方法，leading dog strategy
还是什么的，但不记得说这个方法怎么样。。。
同意Spritize08的说法，如果根据sharpe ratio可以吗？
【在 d********f 的大作中提到】
: 我不觉得这个策略有survival bias
|
c**v
发帖数: 55 | 17 Can I ask how you got the past 4 decades stock data?
I would like to backtest this strategy.
It's hard to convince me such simple strategy could beat market consistantly
. No offense, my guess is your calculation has some minor problems.
【在 s*******i 的大作中提到】
: 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
: 每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
: 的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
: 这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
: 于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
: 。dividend is not reinvested。
: 请问这个策略的fatal defect。
|
c**v
发帖数: 55 | 18 or maybe forward looking.
【在 l****o 的大作中提到】
: data snooping
|
V********n
发帖数: 3061 | 19 你想做backtest，数据在yahoo finance里倒是都可以下载（不知道有没有4 decades那
么长）。问题是楼主说“我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的”，然后他从
这30个里面再找K个，你知道他那30个股票是按照什么标准选的吗？
consistantly
【在 c**v 的大作中提到】
: Can I ask how you got the past 4 decades stock data?
: I would like to backtest this strategy.
: It's hard to convince me such simple strategy could beat market consistantly
: . No offense, my guess is your calculation has some minor problems.
|
c**v
发帖数: 55 | 20 楼主好像没有说的很清楚。如果每年都是从同样那30支股票里选，而这30支股票每年都
能在指数组成里，那就是survival bias。
【在 V********n 的大作中提到】
: 你想做backtest，数据在yahoo finance里倒是都可以下载（不知道有没有4 decades那
: 么长）。问题是楼主说“我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的”，然后他从
: 这30个里面再找K个，你知道他那30个股票是按照什么标准选的吗？
:
: consistantly
|
|
|
k*****n
发帖数: 117 | 21 天哪，没文化真可怕
Market快把这样的人们吞噬吧。Amen. |
k*****n
发帖数: 117 | 22 OK. sorry for the negative comments.
Here's the defect:
Let's just say your strategy works for past 30 years.
Your tickers are picked as of TODAY, and they began to trade since 30 years
ago.
How do you know, for sure, without peeking the next 30 year's data, that
the tickers you buy today will survive next 30 years.
If they survive, good for you, their return might outperform S&P as much as
the strategy did in past 30 years.
If any of them did not, and you do not have a good stop loss or fail safe
strategy, you loss can be tremendous.
What you gain over S&P may just be the survival risk premium. |
r*******m
发帖数: 109 | 23 If you choose stock universe from today, you are subject to survival bias.
It would be easy to verify since you just look at the average return of
those 30 stocks and it should be pretty good.
Your strategy should be compared with average return of this universe if you
dont want go through the trouble to adjusting the universe backwards.
【在 s*******i 的大作中提到】
: 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
: 每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
: 的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
: 这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
: 于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
: 。dividend is not reinvested。
: 请问这个策略的fatal defect。
|
s******r
发帖数: 324 | 24 it's huge survival bias. In the past, this simple momentum trading would
yield some profit, although much smaller than lz presented, it has stopped
working for a long time. |
S*********g
发帖数: 5298 | 25 没有必要说的这么重
闻道有先后而已
【在 k*****n 的大作中提到】
: 天哪，没文化真可怕
: Market快把这样的人们吞噬吧。Amen.
|
k*****n
发帖数: 117 | 26 我在上面认错了。
一年的modeling经验告诉我，
If it looks too good to be true, it's most probably not true.
Otherwise, usually the probability of it's being true is less than the
probability that it would fail (model risk) given it is true.
【在 S*********g 的大作中提到】
: 没有必要说的这么重
: 闻道有先后而已
|
V********n
发帖数: 3061 | 27 我不是打算讨论survival bias不survival bias，是你说想repeat这个实验，我说在
楼主没告诉你他那30个股票的选择标准之前，即使你能够找到4 decades的数据，也没法repeat。
【在 c**v 的大作中提到】
: 楼主好像没有说的很清楚。如果每年都是从同样那30支股票里选，而这30支股票每年都
: 能在指数组成里，那就是survival bias。
|
h********1
发帖数: 50 | 28 最大的问题，从统计意义上，样本太少，不代表以后还是这样的规律，除非有内在的基
本面上的道理。
很多这样的策略，比如每年5月份卖掉股票，10月底买回来。这样也beat 大盘
【在 s*******i 的大作中提到】
: 我选了30个股票，都是DJIA和SP500里面选的， 并且都是从1970年就开始trading的。
: 每年初计算每支股票在前一年的return,S(t)/S(t-1)，排序。选出前面K个return最大
: 的股票。liqudate现在的position,然后invest equally On the k picked stocks.
: 这样算出来我的portfolio从1970--2011年,compound annual growth rate 很高，远高
: 于SP500指数增长率。tax is deducted each year according to a tax rate of 15%
: 。dividend is not reinvested。
: 请问这个策略的fatal defect。
|
