X*******H
发帖数: 720 | 1 20多年前，捷克人哈维尔等人，写了简单的《对话守则》，在布拉格四处张贴，内容是：
1、对话的目的是寻求真理，不是为了斗争。2、不做人身攻击。3、保持主题。4、辩论
时要用证据。5、不要坚持错误不改。6、要分清对话与只准自己讲话的区别。7、对话
要有记录。8、尽量理解对方。
布拉格真是个神奇的地方 |
m******1
发帖数: 19713 | 2 有意思，20年前正是社会主义阵营土崩瓦解、捷克斯洛伐克解体的时候。在那以前，捷
克斯洛伐克应该是和中国一样根本不存在对话问题。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 3 估计那时候写对话准则，就像刘晓波写08宪章
为未来而写。
【在 m******1 的大作中提到】
: 有意思，20年前正是社会主义阵营土崩瓦解、捷克斯洛伐克解体的时候。在那以前，捷
: 克斯洛伐克应该是和中国一样根本不存在对话问题。
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m******1
发帖数: 19713 | 4 应该比08宪章现实多了，起码人家还最终实现民主了。08宪章就是个YY哪
【在 k*****e 的大作中提到】
: 估计那时候写对话准则，就像刘晓波写08宪章
: 为未来而写。
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k*****e
发帖数: 22013 | 5 说了嘛，为未来而写，
写了至少做了实事推了一把，哪怕这推动力多小，
不写就更没指望了，那就是纯YY。
【在 m******1 的大作中提到】
: 应该比08宪章现实多了，起码人家还最终实现民主了。08宪章就是个YY哪
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m******1
发帖数: 19713 | 6 我都不觉得中国的民主自由还有未来
六四让中国的民主自由倒退了20年，并且从此一蹶不振，影响是深远的
50年以内不会再有学潮了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 说了嘛，为未来而写，
: 写了至少做了实事推了一把，哪怕这推动力多小，
: 不写就更没指望了，那就是纯YY。
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k*****e
发帖数: 22013 | 7 看kaleege版第一篇文章
我看了那篇以后觉得还是有希望的
民主自由不见得一定是突进式的学潮
也许也有渐进式的方式。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我都不觉得中国的民主自由还有未来
: 六四让中国的民主自由倒退了20年，并且从此一蹶不振，影响是深远的
: 50年以内不会再有学潮了
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m******1
发帖数: 19713 | 8 what does it mean?
【在 k*****e 的大作中提到】
: 看kaleege版第一篇文章
: 我看了那篇以后觉得还是有希望的
: 民主自由不见得一定是突进式的学潮
: 也许也有渐进式的方式。
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k*****e
发帖数: 22013 | |
m******1
发帖数: 19713 | |
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m******8
发帖数: 2153 | |
X*******H
发帖数: 720 | 12 看了两个小时啊......
以前有个朋友也是做一个维权律师的助手，但是她就觉得很多人太自私自利根本是暴民
...现在想想，老毛当年靠的是啥？不就是流氓无产阶级么，嘿嘿
【在 k*****e 的大作中提到】
: http://mitbbs.com/clubarticle/kaleege/1967_3.html
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k*****e
发帖数: 22013 | 13 同意你，正好有人在chinanews说起“原生态的是非观”
我就认为“原生态”根本就没有什么是非观，只有利己观。
未经教育的，未经启蒙的，不可能产生什么普世的是非观。
底层人民总是充满矛盾的，一方面他们很纯朴善良，另一方面又很自私短视。
就想着保护自己的一亩三分地老婆孩子热炕头，
这个权利你给了他，他就高兴，安稳，真心实意拥护你。
高兴之余还会本能地善待和他一样的人。
他的权利受侵害，他就不爽，他不会考虑那么多平等自由权利义务等形而上的东西，
他就想找个法子把自己那一亩三分地要回来，
要不回来，他就要闹，或者抢别人的，逼到绝路上，他还要跑去杀小孩。
这些人，靠他们自己，是不可能成为推动社会进步的动力，
必须有知识分子引导。老毛自己也是知识分子啊。
冯做的就是引导的工作，怎样维权是可行的，怎样是不可行的。
冯难道不知道他维权的人里面有一部分是流氓无产者吗？
他当然知道，只是他是为了自己的信念去做，
他不光是为了维护几个被侵权的无产者的利益而斗争，
而且还同侵权的统治阶层博弈，告诉他们这世上不是没有办法治他们，
让他们再想侵害别人权利的时候得有所顾忌，不能再无法无天，
他是为了使这个社会向
【在 X*******H 的大作中提到】
: 看了两个小时啊......
: 以前有个朋友也是做一个维权律师的助手，但是她就觉得很多人太自私自利根本是暴民
: ...现在想想，老毛当年靠的是啥？不就是流氓无产阶级么，嘿嘿
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X*******H
发帖数: 720 | 14 倒是真不知道有这么复杂的背景
【在 m******1 的大作中提到】
: 有意思，20年前正是社会主义阵营土崩瓦解、捷克斯洛伐克解体的时候。在那以前，捷
: 克斯洛伐克应该是和中国一样根本不存在对话问题。
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X*******H
发帖数: 720 | 15 以前一直觉得美国的体制算比较民主了，应该比较容易接受新事物
来了以后觉得民主的代价也很大，那就是保守势力依旧强大，各种观点都有市场，无稽
之谈也有人相信（比如地震是因为女人穿着太保守，伊拉克战争是因为神惩罚美国人太
放纵，各种极端本土主义，民粹主义，宗教原教旨主义都能存在）不看到这些真得在身
边发生很难体会这种震撼
再后来又发现，精英主义伤害更大，希特勒就不说了，老毛也差不多。无怪乎我一直想
不通，那么多共产党员，当初那么激进的改革理想，现在呢？国际歌都快成敏感词被禁
掉了。好大的反讽。
还是不如在一个民主但相对来说各种意识形态都能共存的社会生活
靠精英还是不如靠庸众
【在 k*****e 的大作中提到】
: 同意你，正好有人在chinanews说起“原生态的是非观”
: 我就认为“原生态”根本就没有什么是非观，只有利己观。
: 未经教育的，未经启蒙的，不可能产生什么普世的是非观。
: 底层人民总是充满矛盾的，一方面他们很纯朴善良，另一方面又很自私短视。
: 就想着保护自己的一亩三分地老婆孩子热炕头，
: 这个权利你给了他，他就高兴，安稳，真心实意拥护你。
: 高兴之余还会本能地善待和他一样的人。
: 他的权利受侵害，他就不爽，他不会考虑那么多平等自由权利义务等形而上的东西，
: 他就想找个法子把自己那一亩三分地要回来，
: 要不回来，他就要闹，或者抢别人的，逼到绝路上，他还要跑去杀小孩。
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k*****e
发帖数: 22013 | 16 对啊，所以说就算是流氓无产者，也要允许人家存在。
不要因为不屑就不管不顾，甚至恨不得把人消灭掉。
美国的陪审团制度，就是要坚持从普通大众的角度来看法律，
而不是少数精英的角度。
国际歌确实很好笑啊。我记得以前唐朝刚改编的那会儿，
有人唱，我还觉得很好笑，谁那么又红又专？还唱这种革命歌曲。
现在反过来了，唱国际歌都成了反革命了。
西安交大还有放国际歌被学校处分的，哈！
不久的将来，说不定国歌也要成敏感词了。那就太洗具了。
【在 X*******H 的大作中提到】
: 以前一直觉得美国的体制算比较民主了，应该比较容易接受新事物
: 来了以后觉得民主的代价也很大，那就是保守势力依旧强大，各种观点都有市场，无稽
: 之谈也有人相信（比如地震是因为女人穿着太保守，伊拉克战争是因为神惩罚美国人太
: 放纵，各种极端本土主义，民粹主义，宗教原教旨主义都能存在）不看到这些真得在身
: 边发生很难体会这种震撼
: 再后来又发现，精英主义伤害更大，希特勒就不说了，老毛也差不多。无怪乎我一直想
: 不通，那么多共产党员，当初那么激进的改革理想，现在呢？国际歌都快成敏感词被禁
: 掉了。好大的反讽。
: 还是不如在一个民主但相对来说各种意识形态都能共存的社会生活
: 靠精英还是不如靠庸众
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