l******i
发帖数: 4666 | 1 不是反同人士回答为什么同志不是婚姻的问题,而是同志应该回答为什么同志是婚姻?
基本出发点应该是是谁发起问题,谁来论证.
你可以说同志和婚姻有一百个共同点,也没有说服力,因为反同的只要举出一点区别,就
可认定不是,因为很多不同的东西也有共性的,但有区别就可认定是两类.如果不服气,我
举出GAY和HEN的一百个共性,你承认GAY=HEN吗? |
k*****e
发帖数: 22013 | 2 liangzhi你的逻辑真的是太差了。
世界上任何两件事情都不完全相同，
你和你的女人的结合，跟奥巴马和米歇尔的结合，也有很多不同点。
（种族不同，年龄不同，职业不同，。。。等等）
既然你说：只要有区别就可以认为是两类，
我们已知奥巴马和米歇尔的结合是婚姻，因此就可以认定你们家不是婚姻。
大家记住结论好了：liangzhi和他的女人在一起不是婚姻。
这是liangzhi自己说的。
【在 l******i 的大作中提到】
: 不是反同人士回答为什么同志不是婚姻的问题,而是同志应该回答为什么同志是婚姻?
: 基本出发点应该是是谁发起问题,谁来论证.
: 你可以说同志和婚姻有一百个共同点,也没有说服力,因为反同的只要举出一点区别,就
: 可认定不是,因为很多不同的东西也有共性的,但有区别就可认定是两类.如果不服气,我
: 举出GAY和HEN的一百个共性,你承认GAY=HEN吗?
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l******i
发帖数: 4666 | 3 你这一句话往轻说是不可知论，往重说暴露了种族歧视，年龄歧视，职业歧视等，充分
反映了你反人类的本性．只要符合婚姻的定义，任何种族，年龄，职业的任何人都完全
享有婚姻权利．
你们同志是因为不符合婚姻的定义，才不被人为是婚姻的．因为你们不断耍赖，企图钻
法律的空子谋取非法利益，才有脱裤子放屁的Prop 8.
【在 k*****e 的大作中提到】
: liangzhi你的逻辑真的是太差了。
: 世界上任何两件事情都不完全相同，
: 你和你的女人的结合，跟奥巴马和米歇尔的结合，也有很多不同点。
: （种族不同，年龄不同，职业不同，。。。等等）
: 既然你说：只要有区别就可以认为是两类，
: 我们已知奥巴马和米歇尔的结合是婚姻，因此就可以认定你们家不是婚姻。
: 大家记住结论好了：liangzhi和他的女人在一起不是婚姻。
: 这是liangzhi自己说的。
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p*******r
发帖数: 145 | 4 1. 每个人都有结婚的权力。
2. 同志也有结婚的权力。
3. 现代社会中，婚姻的基础是爱的结合。
4. 同志和异性结婚不可能实现爱的结合。
5. 同志只有和同性在一起才可能实现爱的结合。
6. 既然同志有结婚的权力，并且婚姻是爱的结合。那么同志就有和相爱的同性结婚的权力。
这一系列逻辑链中最弱的是第三点。但婚姻的定义归根结底不是逻辑的定义，而且社会对于婚姻的看法。如果认同第三点，那就应该支持同性婚姻。
【在 l******i 的大作中提到】
: 不是反同人士回答为什么同志不是婚姻的问题,而是同志应该回答为什么同志是婚姻?
: 基本出发点应该是是谁发起问题,谁来论证.
: 你可以说同志和婚姻有一百个共同点,也没有说服力,因为反同的只要举出一点区别,就
: 可认定不是,因为很多不同的东西也有共性的,但有区别就可认定是两类.如果不服气,我
: 举出GAY和HEN的一百个共性,你承认GAY=HEN吗?
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p*******r
发帖数: 145 | 5 "只要符合婚姻的定义，任何种族，年龄，职业的任何人都完全享有婚姻权利．"
说得很好啊。
不过婚姻的定义到底是什么呢？如果您已经结婚的话，请回想一下当年婚姻的誓言，难
道不是两人不离不弃，风雨无阻的结合？这一点，同志有什么做不到的？
【在 l******i 的大作中提到】
: 你这一句话往轻说是不可知论，往重说暴露了种族歧视，年龄歧视，职业歧视等，充分
: 反映了你反人类的本性．只要符合婚姻的定义，任何种族，年龄，职业的任何人都完全
: 享有婚姻权利．
: 你们同志是因为不符合婚姻的定义，才不被人为是婚姻的．因为你们不断耍赖，企图钻
: 法律的空子谋取非法利益，才有脱裤子放屁的Prop 8.
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k*****e
发帖数: 22013 | 6 你自己说说你们家为什么是婚姻吧？
你不是说了吗？找到100条共同点也没用，找到一条不同点就行吗？
除了种族，年龄，职业不同，你们家和奥巴马家的区别大了。
结合时间不同，结合地点不同，结合的时间跨度也不同，
全世界都公认人家奥巴马家是婚姻，那么显然你家就不是婚姻。
你还要给我扣什么帽子？时间歧视？地点歧视？跨度歧视？
不可知论？我完全是从你自己的理论推导出来的，
这么说：你承认你自己的理论是不可知论？哈哈，良知总算有点自知之明了。
【在 l******i 的大作中提到】
: 你这一句话往轻说是不可知论，往重说暴露了种族歧视，年龄歧视，职业歧视等，充分
: 反映了你反人类的本性．只要符合婚姻的定义，任何种族，年龄，职业的任何人都完全
: 享有婚姻权利．
: 你们同志是因为不符合婚姻的定义，才不被人为是婚姻的．因为你们不断耍赖，企图钻
: 法律的空子谋取非法利益，才有脱裤子放屁的Prop 8.
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m******1
发帖数: 19713 | 7 orz，这逻辑也太强大了，这世界上，你能找出两样没有区别的东西来吗？连鸡蛋你都
找不出来两个形状一模一样的，那就不能统称为鸡蛋了？
【在 l******i 的大作中提到】
: 不是反同人士回答为什么同志不是婚姻的问题,而是同志应该回答为什么同志是婚姻?
: 基本出发点应该是是谁发起问题,谁来论证.
: 你可以说同志和婚姻有一百个共同点,也没有说服力,因为反同的只要举出一点区别,就
: 可认定不是,因为很多不同的东西也有共性的,但有区别就可认定是两类.如果不服气,我
: 举出GAY和HEN的一百个共性,你承认GAY=HEN吗?
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l******i
发帖数: 4666 | 8 婚姻的定义，应该和人类的历史一样久远了，有人要篡改，才被迫用Prop 8重新声明一
下．
你等不是不知道，而是故意胡搅． |
m******1
发帖数: 19713 | 9 自古以来，婚姻有过固定的定义吗？到底是一夫一妻是婚姻呢，还是一夫多妻是婚姻？
到底只能是同一个种族内的是婚姻呢，还是跨种族的也算婚姻？
别说古代了，就算现在，每个国家对婚姻的定义也不一样，一夫一妻、一夫多妻、一妻
多夫、异性婚姻、同性婚姻。。。在这个地球上都找得到。
你不是不知道，而是故意胡搅．
【在 l******i 的大作中提到】
: 婚姻的定义，应该和人类的历史一样久远了，有人要篡改，才被迫用Prop 8重新声明一
: 下．
: 你等不是不知道，而是故意胡搅．
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l******i
发帖数: 4666 | 10 完全正确，没有法律规定同志不能结婚，只是同志选择了不符合婚姻规定（Prop8重申
的存在几千年的标准）的生活方式，后果当自负．
3. 现代社会中，婚姻的基础是爱的结合。
这是千真万确的，但反过来说（有爱就是婚姻）就不成立了．爱有很多种，如父母对子
女的爱，朋友见的爱．．．．．．所以同志应该先证明他们间的爱是．．．．
4. 同志和异性结婚不可能实现爱的结合。
太绝对了，有时不能达到理想情况，但怒能为此下如此悲观的结论．
5. 同志只有和同性在一起才可能实现爱的结合。
无法证实，也无法证伪的命题．
6. 既然同志有结婚的权力，并且婚姻是爱的结合。那么同志就有和相爱的同性结婚的
权力。
前后没有因果关系，如果后半句去掉同性二字才合理，因为没有论证同性是婚姻的问题
．（参见３）
的权力。
会对于婚姻的看法。如果认同第三点，那就应该支持同性婚姻。 |
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p*******r
发帖数: 145 | 11 人类历史上的婚姻定义就太多了。和现在的定义完全不一样。
历史上中国是一夫一妻多妾制。
伊斯兰教是一夫多妻制，最多四个。
基督教传统上婚姻必须通过教会，没有教会认可的都不符合婚姻的定义。
中世纪的婚姻必须有性交(consummation)，没有性交的婚姻是无效的。
直到70年代，在美国很多州，黑人和白人，白人和黄种人之间的婚姻都不符合婚姻的定
义。
如果要说篡改，那篡改的次数可太多了。谁说婚姻就是一男一女的结合了？更别说天性
了。
【在 l******i 的大作中提到】
: 婚姻的定义，应该和人类的历史一样久远了，有人要篡改，才被迫用Prop 8重新声明一
: 下．
: 你等不是不知道，而是故意胡搅．
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l******i
发帖数: 4666 | 12 实质是夫妻关系，这一直保持着．胡搅的人故意用枝节来阻挡本质．
【在 p*******r 的大作中提到】
: 人类历史上的婚姻定义就太多了。和现在的定义完全不一样。
: 历史上中国是一夫一妻多妾制。
: 伊斯兰教是一夫多妻制，最多四个。
: 基督教传统上婚姻必须通过教会，没有教会认可的都不符合婚姻的定义。
: 中世纪的婚姻必须有性交(consummation)，没有性交的婚姻是无效的。
: 直到70年代，在美国很多州，黑人和白人，白人和黄种人之间的婚姻都不符合婚姻的定
: 义。
: 如果要说篡改，那篡改的次数可太多了。谁说婚姻就是一男一女的结合了？更别说天性
: 了。
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a***n
发帖数: 2632 | 13 你看来是非常赞成骗婚了。你愿意自己的亲人被人骗吗？
【在 l******i 的大作中提到】
: 完全正确，没有法律规定同志不能结婚，只是同志选择了不符合婚姻规定（Prop8重申
: 的存在几千年的标准）的生活方式，后果当自负．
: 3. 现代社会中，婚姻的基础是爱的结合。
: 这是千真万确的，但反过来说（有爱就是婚姻）就不成立了．爱有很多种，如父母对子
: 女的爱，朋友见的爱．．．．．．所以同志应该先证明他们间的爱是．．．．
: 4. 同志和异性结婚不可能实现爱的结合。
: 太绝对了，有时不能达到理想情况，但怒能为此下如此悲观的结论．
: 5. 同志只有和同性在一起才可能实现爱的结合。
: 无法证实，也无法证伪的命题．
: 6. 既然同志有结婚的权力，并且婚姻是爱的结合。那么同志就有和相爱的同性结婚的
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m******1
发帖数: 19713 | 14 证明你个头。
你先证明证明你对你老婆的爱不是兄妹之爱？
觉得同性恋是二等公民也就罢了，还居然认为同性恋之间的爱情是二等爱情了，娘西屁
的！
【在 l******i 的大作中提到】
: 实质是夫妻关系，这一直保持着．胡搅的人故意用枝节来阻挡本质．
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m******1
发帖数: 19713 | 15 //热泪盈眶地迎接你重返文明世界，hug hug
【在 a***n 的大作中提到】
: 你看来是非常赞成骗婚了。你愿意自己的亲人被人骗吗？
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l******i
发帖数: 4666 | 16 哪来的问题？ 你是专业骗婚者？
【在 a***n 的大作中提到】
: 你看来是非常赞成骗婚了。你愿意自己的亲人被人骗吗？
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l******i
发帖数: 4666 | 17 我和老婆的关系是夫妻而不是兄妹，我们之间当然是夫妻之爱了，在任何时候都是．
同性恋之间因为不是夫妻，所以是否爱情，还无法证实．有可能是叔齐和伯夷，也可能
是狼和狈，但肯定无夫无妻．
同时建议你Watch your language. 满嘴污言秽语不光彩．
【在 m******1 的大作中提到】
: 证明你个头。
: 你先证明证明你对你老婆的爱不是兄妹之爱？
: 觉得同性恋是二等公民也就罢了，还居然认为同性恋之间的爱情是二等爱情了，娘西屁
: 的！
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p*******r
发帖数: 145 | 18 “狼和狈”
watch your language
【在 l******i 的大作中提到】
: 我和老婆的关系是夫妻而不是兄妹，我们之间当然是夫妻之爱了，在任何时候都是．
: 同性恋之间因为不是夫妻，所以是否爱情，还无法证实．有可能是叔齐和伯夷，也可能
: 是狼和狈，但肯定无夫无妻．
: 同时建议你Watch your language. 满嘴污言秽语不光彩．
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k*****e
发帖数: 22013 | 19 你怎么不说实质都是人？这一直保持着，其它都是枝节。
【在 l******i 的大作中提到】
: 实质是夫妻关系，这一直保持着．胡搅的人故意用枝节来阻挡本质．
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a***n
发帖数: 2632 | 20 同喜同喜
【在 m******1 的大作中提到】
: //热泪盈眶地迎接你重返文明世界，hug hug
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l******i
发帖数: 4666 | 21 婚姻是人与人间的众多关系中的一种，当然离不开人了，而且还要有男有女．
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你怎么不说实质都是人？这一直保持着，其它都是枝节。
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a***n
发帖数: 2632 | 22 你的论点不就是说同性恋可以结婚，只要不是和同性就行
你这不就是支持同性恋和异性骗婚吗？
【在 l******i 的大作中提到】
: 哪来的问题？ 你是专业骗婚者？
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k*****e
发帖数: 22013 | 23 本质是人，胡搅蛮缠的人故意用有男有女的枝节来阻挡本质
【在 l******i 的大作中提到】
: 婚姻是人与人间的众多关系中的一种，当然离不开人了，而且还要有男有女．
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l******i
发帖数: 4666 | 24 谁让你骗了，还可以治疗吗．治疗不好就不qualify for marriage.有些疾病就是不能
结婚的，更何况性取向异常者呢．
在反同而且反人类的极端组织的阻挠下，同性恋治疗近乎停滞，给希望治疗的同志带来
绝望的无限痛苦．
【在 a***n 的大作中提到】
: 你的论点不就是说同性恋可以结婚，只要不是和同性就行
: 你这不就是支持同性恋和异性骗婚吗？
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a***n
发帖数: 2632 | 25 还治呢，你还活在100年前呢？
“给希望治疗的同志带来绝望的无限痛苦”？？真要笑死人了。
【在 l******i 的大作中提到】
: 谁让你骗了，还可以治疗吗．治疗不好就不qualify for marriage.有些疾病就是不能
: 结婚的，更何况性取向异常者呢．
: 在反同而且反人类的极端组织的阻挠下，同性恋治疗近乎停滞，给希望治疗的同志带来
: 绝望的无限痛苦．
|
m******1
发帖数: 19713 | 26 你因果关系搞反了吧？你怎么证明你们是夫妻之爱？就因为你们结婚了就一定是夫妻之
爱？那父母包办婚姻呢？就一定有爱情？
你看不起我的爱情？我还看不起你的爱情呢，谁知道你们是不是为了什么利益才结合的
？谁知道你是不是迫于peer pressure才匆忙找了个女人娶了的？谁知道你是不是为了
传宗接代生儿子才建立家庭的？你们直人结婚有那么多的好处，你怎么才能证明你们只
是为了爱情才结婚的？
告诉你，我要不是为了爱情，我早就找个男的嫁了。找个想和我结婚的男的还不容易吗
？不是为了爱情的话，我吃饱了撑的受这份罪？你体会过顶着巨大的社会和家庭压力与
爱人不离不弃的感觉吗？你体会过亲眼看着自己的爱人在巨大的心理压力下患上精神抑
郁痛不欲生的感觉吗？你体会过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方
的那种痛吗？
真是忍不住骂你们这些反同者，人怎么就能冷血冷漠到这个地步，还有没有点起码的人
性了？
【在 l******i 的大作中提到】
: 我和老婆的关系是夫妻而不是兄妹，我们之间当然是夫妻之爱了，在任何时候都是．
: 同性恋之间因为不是夫妻，所以是否爱情，还无法证实．有可能是叔齐和伯夷，也可能
: 是狼和狈，但肯定无夫无妻．
: 同时建议你Watch your language. 满嘴污言秽语不光彩．
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p*******r
发帖数: 145 | 27 我很意外liangzhi会赞同第三点. 如果在法庭上prop 8的支持者承认了第三点, 那会被
逼到逻辑的死角. 像liangzhi这样把
同志之爱比作父子之爱, 朋友之爱, 甚至狼狈之间, 在庭审上是要吃大亏的. 法官很难
否认同志之间的爱情是和异性之间相同
的爱情.
一个更好的反驳方式应该这么说: 婚姻不只是爱情的结合, 也承载了社会和历史所赋予
的复杂涵义. 由一夫一妻组成的家庭传
统上是社会组成的基石. 同志婚姻扩展了这一传统的定义, 也削弱了传统婚姻关系的独
特性. 这样做的结果会对社会带来太大
的冲击. 因此, 从稳定的角度来说, 政府有利益维护婚姻的传统定义.
【在 l******i 的大作中提到】
: 完全正确，没有法律规定同志不能结婚，只是同志选择了不符合婚姻规定（Prop8重申
: 的存在几千年的标准）的生活方式，后果当自负．
: 3. 现代社会中，婚姻的基础是爱的结合。
: 这是千真万确的，但反过来说（有爱就是婚姻）就不成立了．爱有很多种，如父母对子
: 女的爱，朋友见的爱．．．．．．所以同志应该先证明他们间的爱是．．．．
: 4. 同志和异性结婚不可能实现爱的结合。
: 太绝对了，有时不能达到理想情况，但怒能为此下如此悲观的结论．
: 5. 同志只有和同性在一起才可能实现爱的结合。
: 无法证实，也无法证伪的命题．
: 6. 既然同志有结婚的权力，并且婚姻是爱的结合。那么同志就有和相爱的同性结婚的
|
l******i
发帖数: 4666 | 28 好吧，你总能找出写莫须有的怀疑，来否定真正夫妻之爱，我也不跟你争了．知识告诉
你，即使那些存在，感情也是能培养的．爱情中更多的是柴米小事而非你想的天真浪漫
．我见过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方，而且这也足以证明他
们之间根本没有爱情．如果你确实坚守住这分感情，就应该付出代价，，不要以为别人
都是只得到好处而没有牺牲．
我只和你赌一个，你找个男人结婚并不易，因为你的性取向（而且还是比较极端的），
很多男人会毫不犹豫地拒绝你，即使你在其他方面很优秀也不值得考虑，信吗？(即使
结婚，你的结局也难料）咱们发贴到水世界试一下吗？
【在 m******1 的大作中提到】
: 你因果关系搞反了吧？你怎么证明你们是夫妻之爱？就因为你们结婚了就一定是夫妻之
: 爱？那父母包办婚姻呢？就一定有爱情？
: 你看不起我的爱情？我还看不起你的爱情呢，谁知道你们是不是为了什么利益才结合的
: ？谁知道你是不是迫于peer pressure才匆忙找了个女人娶了的？谁知道你是不是为了
: 传宗接代生儿子才建立家庭的？你们直人结婚有那么多的好处，你怎么才能证明你们只
: 是为了爱情才结婚的？
: 告诉你，我要不是为了爱情，我早就找个男的嫁了。找个想和我结婚的男的还不容易吗
: ？不是为了爱情的话，我吃饱了撑的受这份罪？你体会过顶着巨大的社会和家庭压力与
: 爱人不离不弃的感觉吗？你体会过亲眼看着自己的爱人在巨大的心理压力下患上精神抑
: 郁痛不欲生的感觉吗？你体会过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方
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p*******r
发帖数: 145 | 29 同理: 请问liangzhi为何又总能找出些莫须有的怀疑, 来否定真正的同性之爱呢?
【在 l******i 的大作中提到】
: 好吧，你总能找出写莫须有的怀疑，来否定真正夫妻之爱，我也不跟你争了．知识告诉
: 你，即使那些存在，感情也是能培养的．爱情中更多的是柴米小事而非你想的天真浪漫
: ．我见过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方，而且这也足以证明他
: 们之间根本没有爱情．如果你确实坚守住这分感情，就应该付出代价，，不要以为别人
: 都是只得到好处而没有牺牲．
: 我只和你赌一个，你找个男人结婚并不易，因为你的性取向（而且还是比较极端的），
: 很多男人会毫不犹豫地拒绝你，即使你在其他方面很优秀也不值得考虑，信吗？(即使
: 结婚，你的结局也难料）咱们发贴到水世界试一下吗？
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m******1
发帖数: 19713 | 30 就你懂爱情？我最长的一段同性关系也10年以上了，天天风花雪月过得了日子吗？就你
知道柴米油盐也是爱情的一部分？你以为我天天面对着我女朋友念情诗啊？天天风花雪
月是你们异性恋的事，我们消受不起，同性恋爱人们要面对更多的生活压力、在困难面
前要相扶相守共同度过难关，面对的生活上的考验比你们多多了。你还跟我卖弄起爱情
来了？我在爱情上的经历与感受，虽说当不了你老师，可也不比你差。
【在 l******i 的大作中提到】
: 好吧，你总能找出写莫须有的怀疑，来否定真正夫妻之爱，我也不跟你争了．知识告诉
: 你，即使那些存在，感情也是能培养的．爱情中更多的是柴米小事而非你想的天真浪漫
: ．我见过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方，而且这也足以证明他
: 们之间根本没有爱情．如果你确实坚守住这分感情，就应该付出代价，，不要以为别人
: 都是只得到好处而没有牺牲．
: 我只和你赌一个，你找个男人结婚并不易，因为你的性取向（而且还是比较极端的），
: 很多男人会毫不犹豫地拒绝你，即使你在其他方面很优秀也不值得考虑，信吗？(即使
: 结婚，你的结局也难料）咱们发贴到水世界试一下吗？
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k*****e
发帖数: 22013 | 31 你光知道自己不都是只有好处没有牺牲
为什么你又“莫须有”地怀疑同志是单纯为了利益？
为什么不能己所不欲，勿施于人，多换位思考一下？
【在 l******i 的大作中提到】
: 好吧，你总能找出写莫须有的怀疑，来否定真正夫妻之爱，我也不跟你争了．知识告诉
: 你，即使那些存在，感情也是能培养的．爱情中更多的是柴米小事而非你想的天真浪漫
: ．我见过因为不能结婚而不得不与自己的爱人劳燕分飞天各一方，而且这也足以证明他
: 们之间根本没有爱情．如果你确实坚守住这分感情，就应该付出代价，，不要以为别人
: 都是只得到好处而没有牺牲．
: 我只和你赌一个，你找个男人结婚并不易，因为你的性取向（而且还是比较极端的），
: 很多男人会毫不犹豫地拒绝你，即使你在其他方面很优秀也不值得考虑，信吗？(即使
: 结婚，你的结局也难料）咱们发贴到水世界试一下吗？
|
k*****e
发帖数: 22013 | 32 握手
【在 p*******r 的大作中提到】
: 同理: 请问liangzhi为何又总能找出些莫须有的怀疑, 来否定真正的同性之爱呢?
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g********d
发帖数: 4174 | 33 婚姻是人与人间的众多关系中的一种? 你们不是担心人与小猫，人与铁塔结婚吗？
【在 l******i 的大作中提到】
: 婚姻是人与人间的众多关系中的一种，当然离不开人了，而且还要有男有女．
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k*****e
发帖数: 22013 | 34 liangzhi我告诉你一个天大的秘密，人只要咬掉自己的舌头，就可以长生不老。
什么？我胡说？世上没有永生？真的，不骗你，人其实是可以永生的，
你没听说过永生，那是因为在反永生反人类的极端组织的阻挠下，
咬舌头的研究几乎停滞，给希望获得永生的人类带来了绝望的无限痛苦。
【在 l******i 的大作中提到】
: 谁让你骗了，还可以治疗吗．治疗不好就不qualify for marriage.有些疾病就是不能
: 结婚的，更何况性取向异常者呢．
: 在反同而且反人类的极端组织的阻挠下，同性恋治疗近乎停滞，给希望治疗的同志带来
: 绝望的无限痛苦．
|
s******r
发帖数: 1524 | 35 本质是人，本质是爱，本质你个大头鬼。同同看见的永远只是自己的一亩三分地。不说
乱伦，就说表兄妹之间的爱情，为什么社会发展进步了，这爱情反而不被社会认可。婚
姻的本质是繁衍，这是人类社会发展过程中建立起来繁衍，抚育后代的契约。这就是世
界这么大，几千年下来，婚姻总是男女之间，总是有丈夫，妻子，不管几个。
在这个世界上的生物，都有把自己或是自己种群的基因传递下去的本能和义务。做不到
这样的生物，大都被淘汰了。你们搞个civil union，我没意见，中间有些什么权利，
可以慢慢谈。可在回避了基本的本能和义务，又要全盘继承婚姻的权利，这就过分了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 本质是人，胡搅蛮缠的人故意用有男有女的枝节来阻挡本质
|
g********d
发帖数: 4174 | 36 最近老K对良老的思想精髓领悟的很好。
【在 k*****e 的大作中提到】
: liangzhi我告诉你一个天大的秘密，人只要咬掉自己的舌头，就可以长生不老。
: 什么？我胡说？世上没有永生？真的，不骗你，人其实是可以永生的，
: 你没听说过永生，那是因为在反永生反人类的极端组织的阻挠下，
: 咬舌头的研究几乎停滞，给希望获得永生的人类带来了绝望的无限痛苦。
|
e**d
发帖数: 248 | 37 更多的婚姻的基础不是爱的结合。别老“爱”啊“爱”啊的，大家又不是90后。
先不谈这个，搞笑的是，为什么还有这么多人就是不接受婚姻是男和女的事情？别的国
家的一夫多妻也罢，一妻多夫也罢，是能和同性婚姻这个概念比的吗?
大家老喜欢偷换概念，我在这里呼吁人的本能要繁衍后代，就好像觉得我一定是个电视
里放出来的老土，没事只知道生孩子……要繁衍后代，就结婚一定要生小孩。这个不是
你选择不选择，也不是自然选择不选择，而是违背不违背本能的问题。
就像佛家倡导什么什么无欲的，也要普渡天下所有人，但也没要天下所有人都剃度不生
子吧。
再讲个对比什么是讲逻辑什么是不讲逻辑。假设将来有一天，科技发展到活人类进化到
同性可以自然繁衍健康后代
不讲逻辑：只有能繁衍后代的同性可以结婚，有缺陷的同性不能结。
讲逻辑：所有同性，不管有无缺陷，选择不选择生育，都可以结婚。
好累啊，同志们，我表达清我的意思了吗？
的权力。
会对于婚姻的看法。如果认同第三点，那就应该支持同性婚姻。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 1. 每个人都有结婚的权力。
: 2. 同志也有结婚的权力。
: 3. 现代社会中，婚姻的基础是爱的结合。
: 4. 同志和异性结婚不可能实现爱的结合。
: 5. 同志只有和同性在一起才可能实现爱的结合。
: 6. 既然同志有结婚的权力，并且婚姻是爱的结合。那么同志就有和相爱的同性结婚的权力。
: 这一系列逻辑链中最弱的是第三点。但婚姻的定义归根结底不是逻辑的定义，而且社会对于婚姻的看法。如果认同第三点，那就应该支持同性婚姻。
|
e**d
发帖数: 248 | 38 现在，没有人逼别人去治。
只是大家要相信时代的进步，人类会融洽地解决好这个问题的。
你说人类是全部变成同性恋比较好，还是全部变成异性恋比较好？
【在 a***n 的大作中提到】
: 还治呢，你还活在100年前呢？
: “给希望治疗的同志带来绝望的无限痛苦”？？真要笑死人了。
|
r*********y
发帖数: 599 | 39 谁回避义务了？你以为gay marriage只有权利没有义务？你觉得married gay couple一
方欠了钱，另一方不用还？你觉得married gay couple离婚后一方没有赡养另一方的义
务？
speechless...有点常识好不好...
你们搞个civil union，我没意见，中间有些什么权利，
【在 s******r 的大作中提到】
: 本质是人，本质是爱，本质你个大头鬼。同同看见的永远只是自己的一亩三分地。不说
: 乱伦，就说表兄妹之间的爱情，为什么社会发展进步了，这爱情反而不被社会认可。婚
: 姻的本质是繁衍，这是人类社会发展过程中建立起来繁衍，抚育后代的契约。这就是世
: 界这么大，几千年下来，婚姻总是男女之间，总是有丈夫，妻子，不管几个。
: 在这个世界上的生物，都有把自己或是自己种群的基因传递下去的本能和义务。做不到
: 这样的生物，大都被淘汰了。你们搞个civil union，我没意见，中间有些什么权利，
: 可以慢慢谈。可在回避了基本的本能和义务，又要全盘继承婚姻的权利，这就过分了。
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s******r
发帖数: 1524 | 40 看看上下文，我说的义务是繁衍后代，传递基因。有点最基本的逻辑好不好。
强烈怀疑你是卧底。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 谁回避义务了？你以为gay marriage只有权利没有义务？你觉得married gay couple一
: 方欠了钱，另一方不用还？你觉得married gay couple离婚后一方没有赡养另一方的义
: 务？
: speechless...有点常识好不好...
:
: 你们搞个civil union，我没意见，中间有些什么权利，
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k*****e
发帖数: 22013 | 41
论证一下为什么不能比？你说能比就能比，不能比就不能比？
没必要等到科技进步，现在的同志就可以繁衍后代。
男同和拉拉互相帮助，捐精捐卵代孕共同抚养等等，现实中的例子多了。
【在 e**d 的大作中提到】
: 更多的婚姻的基础不是爱的结合。别老“爱”啊“爱”啊的，大家又不是90后。
: 先不谈这个，搞笑的是，为什么还有这么多人就是不接受婚姻是男和女的事情？别的国
: 家的一夫多妻也罢，一妻多夫也罢，是能和同性婚姻这个概念比的吗?
: 大家老喜欢偷换概念，我在这里呼吁人的本能要繁衍后代，就好像觉得我一定是个电视
: 里放出来的老土，没事只知道生孩子……要繁衍后代，就结婚一定要生小孩。这个不是
: 你选择不选择，也不是自然选择不选择，而是违背不违背本能的问题。
: 就像佛家倡导什么什么无欲的，也要普渡天下所有人，但也没要天下所有人都剃度不生
: 子吧。
: 再讲个对比什么是讲逻辑什么是不讲逻辑。假设将来有一天，科技发展到活人类进化到
: 同性可以自然繁衍健康后代
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r*********y
发帖数: 599 | 42 谁说有繁衍后代的义务了？
哪条法律里面写了？
没有义务，给人强加义务，这就是你最基本的逻辑？
【在 s******r 的大作中提到】
: 看看上下文，我说的义务是繁衍后代，传递基因。有点最基本的逻辑好不好。
: 强烈怀疑你是卧底。
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i******t
发帖数: 272 | |
s******r
发帖数: 1524 | 44 谈法律？LOL,
法律不honor同性婚姻，你还跳个头啊，还是没逻辑。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 谁说有繁衍后代的义务了？
: 哪条法律里面写了？
: 没有义务，给人强加义务，这就是你最基本的逻辑？
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r*********y
发帖数: 599 | 45 至少美国有5个州的法律honor gay marriage,全世界至少9个国家的法律honor gay
marriage
有几个州几个国家规定人要有繁衍的义务了？你跳个头阿！？
等法律honor了gay marriage,也不会honor你繁衍的义务
你还是好好读读最新法官的判决吧
btw,你这么多id啊，无聊不无聊啊，没事干这么浪费网络资源
【在 s******r 的大作中提到】
: 谈法律？LOL,
: 法律不honor同性婚姻，你还跳个头啊，还是没逻辑。
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s******r
发帖数: 1524 | 46 我不需要看法律，你问我繁衍的义务，是以法律为标准，而不许同性恋的法律你又不认
账。合着你家是开法院的，想用的时候就用，不想用的时候就丢一边，没逻辑就是没逻
辑。
我有多少个id？查查不就清楚了，用注册了十年多的id和你打嘴仗，我这个手笔不小啊。
不知而胡说，是为糊涂。
我是挺无聊的，和你这又没逻辑，又糊涂的人纠缠这么久。俗话说得好，宁跟明白人打
架，不和糊涂人说话。撤了，不会再回了。
你倒是提醒我，视该注册个马甲了，同同里不省油的不少。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 至少美国有5个州的法律honor gay marriage,全世界至少9个国家的法律honor gay
: marriage
: 有几个州几个国家规定人要有繁衍的义务了？你跳个头阿！？
: 等法律honor了gay marriage,也不会honor你繁衍的义务
: 你还是好好读读最新法官的判决吧
: btw,你这么多id啊，无聊不无聊啊，没事干这么浪费网络资源
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p*******r
发帖数: 145 | 47 这个逻辑也有问题啊，如果说繁衍后代是人的本能，那为什么不反对和尚尼姑修女神父？
同性恋要结婚，也没有妨碍异性恋结婚生小孩吧。
【在 e**d 的大作中提到】
: 更多的婚姻的基础不是爱的结合。别老“爱”啊“爱”啊的，大家又不是90后。
: 先不谈这个，搞笑的是，为什么还有这么多人就是不接受婚姻是男和女的事情？别的国
: 家的一夫多妻也罢，一妻多夫也罢，是能和同性婚姻这个概念比的吗?
: 大家老喜欢偷换概念，我在这里呼吁人的本能要繁衍后代，就好像觉得我一定是个电视
: 里放出来的老土，没事只知道生孩子……要繁衍后代，就结婚一定要生小孩。这个不是
: 你选择不选择，也不是自然选择不选择，而是违背不违背本能的问题。
: 就像佛家倡导什么什么无欲的，也要普渡天下所有人，但也没要天下所有人都剃度不生
: 子吧。
: 再讲个对比什么是讲逻辑什么是不讲逻辑。假设将来有一天，科技发展到活人类进化到
: 同性可以自然繁衍健康后代
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r*********s
发帖数: 668 | 48
你那是传统的繁衍后代的方法。 同志们的繁衍后代方式只是区别于传统的方法而已，
难道就否认他们
没有结婚的权利？同志们的繁衍后代方法都是借助于现代科技的发展而发展的。
人区别于其他的生物，不要把自己搞得和畜生一类。
【在 s******r 的大作中提到】
: 本质是人，本质是爱，本质你个大头鬼。同同看见的永远只是自己的一亩三分地。不说
: 乱伦，就说表兄妹之间的爱情，为什么社会发展进步了，这爱情反而不被社会认可。婚
: 姻的本质是繁衍，这是人类社会发展过程中建立起来繁衍，抚育后代的契约。这就是世
: 界这么大，几千年下来，婚姻总是男女之间，总是有丈夫，妻子，不管几个。
: 在这个世界上的生物，都有把自己或是自己种群的基因传递下去的本能和义务。做不到
: 这样的生物，大都被淘汰了。你们搞个civil union，我没意见，中间有些什么权利，
: 可以慢慢谈。可在回避了基本的本能和义务，又要全盘继承婚姻的权利，这就过分了。
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e**d
发帖数: 248 | 49 问题是，神父甲和神父乙从来没有要吵着结婚呀。我们也没反对同性恋工作，拿工资啊。
父？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 这个逻辑也有问题啊，如果说繁衍后代是人的本能，那为什么不反对和尚尼姑修女神父？
: 同性恋要结婚，也没有妨碍异性恋结婚生小孩吧。
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m******1
发帖数: 19713 | 50 神父与修女们的职业就是违反人类繁衍的天性的，你应该禁止他们的职业。
啊。
【在 e**d 的大作中提到】
: 问题是，神父甲和神父乙从来没有要吵着结婚呀。我们也没反对同性恋工作，拿工资啊。
:
: 父？
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e**d
发帖数: 248 | 51 您又理解错我了。见我有没说过以下这样一句话？：
同性恋是违反人类繁衍的天性的，应该禁止同性恋。
神父也好，同性恋也好，既然是他们的选择，那就选吧。但你不能说，两个人合伙开公
司，为了“免税”，“方便”，就去“结婚”了。您别说同性恋是真爱啊什么的，拜把
子的感情可能也不比真爱差阿，也不能说刘备他们为了“免税”索性申请一个结婚证吧
，还是三人一起开
【在 m******1 的大作中提到】
: 神父与修女们的职业就是违反人类繁衍的天性的，你应该禁止他们的职业。
:
: 啊。
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m******1
发帖数: 19713 | 52 你凭什么不让我说同性恋是真爱啊？你为啥不拿你和你老婆的爱情去和刘关张比较？你
自己没有经历过的事情，你凭什么质疑啊？你见我们有谁质疑过异性恋的爱情吗？你可
以不理解，但是你不能狭隘，你自己没接触过的事情，不要judge。
【在 e**d 的大作中提到】
: 您又理解错我了。见我有没说过以下这样一句话？：
: 同性恋是违反人类繁衍的天性的，应该禁止同性恋。
: 神父也好，同性恋也好，既然是他们的选择，那就选吧。但你不能说，两个人合伙开公
: 司，为了“免税”，“方便”，就去“结婚”了。您别说同性恋是真爱啊什么的，拜把
: 子的感情可能也不比真爱差阿，也不能说刘备他们为了“免税”索性申请一个结婚证吧
: ，还是三人一起开
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e**d
发帖数: 248 | 53 您别说，没准刘关张的感情还真比我和我女友深呢。不是感情深就能去结婚的
【在 m******1 的大作中提到】
: 你凭什么不让我说同性恋是真爱啊？你为啥不拿你和你老婆的爱情去和刘关张比较？你
: 自己没有经历过的事情，你凭什么质疑啊？你见我们有谁质疑过异性恋的爱情吗？你可
: 以不理解，但是你不能狭隘，你自己没接触过的事情，不要judge。
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m******1
发帖数: 19713 | 54 我觉得你和你女友的感情，不过就是个兄妹之情，结什么婚啊，不是只要一个男的一个
女的就能结婚的。
【在 e**d 的大作中提到】
: 您别说，没准刘关张的感情还真比我和我女友深呢。不是感情深就能去结婚的
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e**d
发帖数: 248 | 55 何必呢，大家互损，有啥意思。当然不是是男是女就可以结婚了。
我也是为了人类大义而来的。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得你和你女友的感情，不过就是个兄妹之情，结什么婚啊，不是只要一个男的一个
: 女的就能结婚的。
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p*******r
发帖数: 145 | 56 “神父也好，同性恋也好，既然是他们的选择，那就选吧。”
这句话大多数同性恋可能还真不认可。
【在 e**d 的大作中提到】
: 您又理解错我了。见我有没说过以下这样一句话？：
: 同性恋是违反人类繁衍的天性的，应该禁止同性恋。
: 神父也好，同性恋也好，既然是他们的选择，那就选吧。但你不能说，两个人合伙开公
: 司，为了“免税”，“方便”，就去“结婚”了。您别说同性恋是真爱啊什么的，拜把
: 子的感情可能也不比真爱差阿，也不能说刘备他们为了“免税”索性申请一个结婚证吧
: ，还是三人一起开
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e**d
发帖数: 248 | 57 我不是很理解“不认可”。允许搞同性恋，同性恋还不认可？你是说不是“他们”选择
的，是上帝选择的？我不想涉及这一方面的话题，那句话也不是那个意思。
【在 p*******r 的大作中提到】
: “神父也好，同性恋也好，既然是他们的选择，那就选吧。”
: 这句话大多数同性恋可能还真不认可。
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a***n
发帖数: 2632 | 58 同性恋不是选择
你根本不懂什么叫同性恋
【在 e**d 的大作中提到】
: 我不是很理解“不认可”。允许搞同性恋，同性恋还不认可？你是说不是“他们”选择
: 的，是上帝选择的？我不想涉及这一方面的话题，那句话也不是那个意思。
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m******1
发帖数: 19713 | 59 我没损你，我不过就是把你说我们的话还给你，让你自己看看，当别人贬低你的爱情的
时候，你是什么感受。己所不欲，勿施于人，是不是？我前边已经说了，你没经历过的
事情，不要枉自judge，无奈你听不进去，继续贬低我们的爱情，我最后话说得难听了
，也都是你得寸进尺逼的。
你又代表了人类大义了，光一个买买提，我就怀疑你都代表不了一半的人，光在这里与
你观点对立的，就有多少是直人，你知道吗？不要总以为自己代表了正义，自己站的道
德山头最高。没有你这个人类大义，人类还灭亡了不成？也太低估了别人的判断力、高
估了自己的影响力了。
【在 e**d 的大作中提到】
: 何必呢，大家互损，有啥意思。当然不是是男是女就可以结婚了。
: 我也是为了人类大义而来的。
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r*****l
发帖数: 32 | 60 edid有点self-righteous,不过还好。
关于繁殖和婚姻的问题，推荐一本有趣的科普书给你：性趣探密——人类性的进化
http://www.tianyabook.com/waiguo2005/d/maimengde/xqtm/index.html
至于游行上的drag queen打扮，你可以参考一下西装女裤和女权的关系，建议你wiki一
下3个女人：
乔治·桑george sand==>玛琳·黛德丽Marlene Dietrich==>卖当娜madonna |
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l****z
发帖数: 29846 | 61 support Lz
【在 l******i 的大作中提到】
: 不是反同人士回答为什么同志不是婚姻的问题,而是同志应该回答为什么同志是婚姻?
: 基本出发点应该是是谁发起问题,谁来论证.
: 你可以说同志和婚姻有一百个共同点,也没有说服力,因为反同的只要举出一点区别,就
: 可认定不是,因为很多不同的东西也有共性的,但有区别就可认定是两类.如果不服气,我
: 举出GAY和HEN的一百个共性,你承认GAY=HEN吗?
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B*1
发帖数: 1029 | 62 同志结婚这事我觉得没什么不可以的,虽然我对同志这种性取向没有任何兴趣,甚至感觉
很别扭,甚至有点恶心
但是,我想任何人都不应该强求别人和自己一样的感觉
事实摆在这,确实有人就是喜欢同性
所以我接受,并且我认为应该给与同志一个法律承认的婚姻构架才是明智的
不过,我坚决反对同志家庭收养小孩,因为孩子是两性的结果,也是两性家庭的产物,不能
人为的改变,就如同不能强求同志去和异性交往一样道理 |
k*****e
发帖数: 22013 | 63 欢迎发言
“任何人都不应该强求别人和自己一样的感觉”说得很好。
经过教育的人应该能够区分理性思维和感性思维。
另外，如果是同志家庭中一方以前就有小孩（有些同志以前和异性结过婚）
带着小孩进入同性婚姻，这种情况你怎么看呢？
【在 B*1 的大作中提到】
: 同志结婚这事我觉得没什么不可以的,虽然我对同志这种性取向没有任何兴趣,甚至感觉
: 很别扭,甚至有点恶心
: 但是,我想任何人都不应该强求别人和自己一样的感觉
: 事实摆在这,确实有人就是喜欢同性
: 所以我接受,并且我认为应该给与同志一个法律承认的婚姻构架才是明智的
: 不过,我坚决反对同志家庭收养小孩,因为孩子是两性的结果,也是两性家庭的产物,不能
: 人为的改变,就如同不能强求同志去和异性交往一样道理
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m******1
发帖数: 19713 | 64 感谢你支持同性婚姻。
你对于同志收养小孩的顾虑非常可以理解，我只有一个问题：对于那些孤儿、弃儿，你
认为让他们一直住在shelter里好，还是被条件好的同性伴侣收养更好？
【在 B*1 的大作中提到】
: 同志结婚这事我觉得没什么不可以的,虽然我对同志这种性取向没有任何兴趣,甚至感觉
: 很别扭,甚至有点恶心
: 但是,我想任何人都不应该强求别人和自己一样的感觉
: 事实摆在这,确实有人就是喜欢同性
: 所以我接受,并且我认为应该给与同志一个法律承认的婚姻构架才是明智的
: 不过,我坚决反对同志家庭收养小孩,因为孩子是两性的结果,也是两性家庭的产物,不能
: 人为的改变,就如同不能强求同志去和异性交往一样道理
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B*1
发帖数: 1029 | 65 我觉得,无论是弃儿还是同志中某一方的孩子
最好还是交给传统的双性婚姻家庭抚养
同性恋的孩子不一定就是同性恋,就好比同志们都是来自父母的结合,自古至今从来也没
有因为这个群体不能生育而消失过一样
同志之所以产生,大多数应该是先天的,而非后天形成的习惯,也不应该人为的影响孩子
"性"趣这个东西到了一定的时候自热而然就会产生,而不需要刻意培养也不应该去培养
他们(孩子),就如同不应该强求或者培养同志去喜欢异性一样
孩子应该先给与他们一个相对正常或者说普通的成长环境,由他们自己身体和内心告诉
他们自己的取向就好了
毕竟,同志的家庭,无论是内在和外界都会扰乱孩子的先天的感受,我们都不是生活在真
空里.......
应该尽量给孩子一个常态的成长空间,这其实就是尊重他们的性取向,就如同异性恋应该
尊重同志一样....... |
m******1
发帖数: 19713 | 66 你的顾虑很正常，其实，同性恋家庭生/收养孩子这件事，就连同性恋群体内部也是有
争议的，有很多同性恋者和你观点一样，认为同性恋家庭不宜生/收养孩子。我们不妨
仔细分析一下，一般人认为同性恋家庭不宜生/收养孩子的原因是什么：
1。怕小孩的性取向受到影响
2。怕小孩因为成长在一个非主流的家庭而不利于心理健康发展
3。怕小孩因为父母的性取向而受到社会歧视
4。怕小孩得不到足够的父母之爱
对于第1点，我觉得我们之间没有分歧，你也说了，小孩的性取向基本上不会因为这种
家庭模式而改变。
对于第2点，已经有很多研究表明这是多余的担心了，请看下边这两个link：
http://www.glad.org/uploads/docs/cases/2009-11-17-doma-aff-lamb.pdf
http://www.mitbbs.com/article_t/QueerNews/12530905.html
对于第3点，小孩受到社会歧视的可能会来自很多方面，比如种族、家庭经济状况、父
母是否残疾，等等。我认为，一个生长在优越的白人同性恋家庭的孩子，所面对的社会
歧视，恐怕要少于一个生长在穷苦、残疾的黑人直
【在 B*1 的大作中提到】
: 我觉得,无论是弃儿还是同志中某一方的孩子
: 最好还是交给传统的双性婚姻家庭抚养
: 同性恋的孩子不一定就是同性恋,就好比同志们都是来自父母的结合,自古至今从来也没
: 有因为这个群体不能生育而消失过一样
: 同志之所以产生,大多数应该是先天的,而非后天形成的习惯,也不应该人为的影响孩子
: "性"趣这个东西到了一定的时候自热而然就会产生,而不需要刻意培养也不应该去培养
: 他们(孩子),就如同不应该强求或者培养同志去喜欢异性一样
: 孩子应该先给与他们一个相对正常或者说普通的成长环境,由他们自己身体和内心告诉
: 他们自己的取向就好了
: 毕竟,同志的家庭,无论是内在和外界都会扰乱孩子的先天的感受,我们都不是生活在真
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n*****l
发帖数: 56 | 67 同性恋收养同性恋的小孩怎么样？ 纽约的6000多无家可归的青少年中有40%是gay kids
被父母遗弃赶出家门的。
【在 B*1 的大作中提到】
: 我觉得,无论是弃儿还是同志中某一方的孩子
: 最好还是交给传统的双性婚姻家庭抚养
: 同性恋的孩子不一定就是同性恋,就好比同志们都是来自父母的结合,自古至今从来也没
: 有因为这个群体不能生育而消失过一样
: 同志之所以产生,大多数应该是先天的,而非后天形成的习惯,也不应该人为的影响孩子
: "性"趣这个东西到了一定的时候自热而然就会产生,而不需要刻意培养也不应该去培养
: 他们(孩子),就如同不应该强求或者培养同志去喜欢异性一样
: 孩子应该先给与他们一个相对正常或者说普通的成长环境,由他们自己身体和内心告诉
: 他们自己的取向就好了
: 毕竟,同志的家庭,无论是内在和外界都会扰乱孩子的先天的感受,我们都不是生活在真
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m******1
发帖数: 19713 | 68 禽兽父母
kids
【在 n*****l 的大作中提到】
: 同性恋收养同性恋的小孩怎么样？ 纽约的6000多无家可归的青少年中有40%是gay kids
: 被父母遗弃赶出家门的。
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a***n
发帖数: 2632 | 69 我没意见。可人家政府说不结婚的就不能收养。
还是先让我们结婚吧。
kids
【在 n*****l 的大作中提到】
: 同性恋收养同性恋的小孩怎么样？ 纽约的6000多无家可归的青少年中有40%是gay kids
: 被父母遗弃赶出家门的。
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