m******1
发帖数: 19713 | 1 http://news.wenxuecity.com/messages/201104/news-gb2312-1342712.
新华网西安4月22日电（记者史竞男、崔清新）22日上午，西安市中级人民法院对被告
人药家鑫故意杀人案作出一审判决，以故意杀人罪判处药家鑫死刑，剥夺政治权利终身
，并处赔偿被害人家属经济损失45498．5元。
法院经审理查明，2010年10月20日22时30分许，被告人药家鑫驾驶陕A419N0号红色雪弗
兰小轿车从西安外国语大学长安校区返回市区途中，将前方在非机动车道上骑电动车同
方向行驶的被害人张妙撞倒。药家鑫恐张妙记住车牌号找其麻烦，即持尖刀在张妙胸、
腹、背等处捅刺数刀，将张妙杀死。逃跑途中又撞伤二人。同月22日，公安机关找其询
问被害人张妙被害案是否系其所为，药家鑫矢口否认。同月23日，药家鑫在其父母陪同
下到公安机关投案。
法院认为，被告人药家鑫开车将被害人张妙撞倒后，为逃避责任而杀人灭口，持尖刀捅
刺被害人胸、腹、背等处数刀，将被害人杀死，其行为构成故意杀人罪。药家鑫在公安
机关未对其采取任何强制措施的情况下，由父母陪同到公安机关投案，并如实供述了犯
罪事实，属于自首。药家鑫交通肇事后杀人灭口，不属于激情杀人。药家鑫开车将被害
人张妙撞倒后，不予施救，反而杀人灭口，犯罪动机极其卑劣，主观恶性极深，手段特
别残忍，情节特别恶劣，后果特别严重，属罪行极其严重，应依法惩处。其虽有自首情
节，仍不足以从轻处罚，遂依法作出前述判决。
被告人亲属、被害人亲属及媒体记者、群众等百余人旁听了公开宣判。 |
m******1
发帖数: 19713 | 2 4.5万啊同志们，撞坏辆汽车都不止这个价钱吧？人家大S的一桌酒菜可能都不止这个钱。贱民贱命。
。 |
R*****G
发帖数: 1665 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 4 发信人: kaleege (隆冬盖), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 死刑! 死刑! 药家鑫一审死刑!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 22 00:33:27 2011, 美东)
也难说，看二审之前的状况
TG一贯伎俩是，先让你们讨论讨论，发泄发泄。
到了一定时候，热闹过了，厌倦了，再删除。
p民的遗忘曲线被摸得清清楚楚。
比如钱云会的讨论就是这样，开始也很热闹，
后来判决之前就销声匿迹了。
所以要等到二审之前再看。
如果那个时候突然开始删帖，就说明死不了了。
如果一直保持讨论，就说明tg不想管这事。 |
R*****G
发帖数: 1665 | 5 中国真tmd是个神奇国家---------在大陆做律师，只要长袖善舞，肯定比在美国赚
得得多。
版上有没有大陆出身的律师？ 来谈谈感想吧。 |
m******1
发帖数: 19713 | 6 还是得看他爸是不是李刚
【在 R*****G 的大作中提到】
: 中国真tmd是个神奇国家---------在大陆做律师，只要长袖善舞，肯定比在美国赚
: 得得多。
: 版上有没有大陆出身的律师？ 来谈谈感想吧。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 7 md，有自首情节，就是有悔罪表现，就是有进行改造的合理性，就有不必判死刑的理
由。----这个判决书很给力阿。 |
A*F
发帖数: 2272 | 8 因为他确实自首了吧
【在 R*****G 的大作中提到】
: 为什么鉴定有自首表现，是不是为二审埋下伏笔？
|
R*****G
发帖数: 1665 | 9 我负责地说，若是在美国，他那个口供，当然只属于坦白，不可能是属于自首。
【在 A*F 的大作中提到】
: 因为他确实自首了吧
|
A*F
发帖数: 2272 | 10 我负责地说，他自己跑去公安局坦白，在中国属于自首，在美国属于社会经验不足
【在 R*****G 的大作中提到】
: 我负责地说，若是在美国，他那个口供，当然只属于坦白，不可能是属于自首。
|
|
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H***h
发帖数: 299 | 11 没follow这个案子，跟同事讨论过，比较赞同死缓，然后多赔偿。
这个赔偿太少了，4.5万跟没赔一样。 |
A*F
发帖数: 2272 | 12 他就一学生
名下有多少钱都说不一定
判他赔多了他也拿不出来吧
不过要是判个死缓
牢里面挣钱分期付款倒是个办法
【在 H***h 的大作中提到】
: 没follow这个案子，跟同事讨论过，比较赞同死缓，然后多赔偿。
: 这个赔偿太少了，4.5万跟没赔一样。
|
D**S
发帖数: 24887 | 13 Well said.
Very American idea.
【在 A*F 的大作中提到】
: 他就一学生
: 名下有多少钱都说不一定
: 判他赔多了他也拿不出来吧
: 不过要是判个死缓
: 牢里面挣钱分期付款倒是个办法
|
o****g
发帖数: 657 | 14 赔偿这个数量，是因为受害者家属在附带民事诉讼赔偿请求中，说不要钱，只要他死，
并且任何能够使得他不死的赔偿都不要，只要把那辆车拍卖掉的钱。
【在 H***h 的大作中提到】
: 没follow这个案子，跟同事讨论过，比较赞同死缓，然后多赔偿。
: 这个赔偿太少了，4.5万跟没赔一样。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 15 不懂就别乱说。民事赔偿数额，与这样恶性的刑事案件的法律判定，有一毛钱的关系？
【在 o****g 的大作中提到】
: 赔偿这个数量，是因为受害者家属在附带民事诉讼赔偿请求中，说不要钱，只要他死，
: 并且任何能够使得他不死的赔偿都不要，只要把那辆车拍卖掉的钱。
|
o****g
发帖数: 657 | 16 自然没有。
人民群众可是有这样的朴素想法的。你可以去网上搜索一下此案相关的新闻，便可以知
道张家在自己的赔偿请求上写的是什么。
我对于中国的司法系统并不十分了解，但是我对于案件的事实是清楚地，不会像您一样
不去阅读，不了解客观的细节，便做出自己本能的“专业”的判断。
而且，请不要assume许多事情，你对于许多事情的判断，来源于你的assumption，这很
annoying.
【在 R*****G 的大作中提到】
: 不懂就别乱说。民事赔偿数额，与这样恶性的刑事案件的法律判定，有一毛钱的关系？
|
R*****G
发帖数: 1665 | 17 张家当然可以这么说---------但是法庭会依据这个判吗？
【在 o****g 的大作中提到】
: 自然没有。
: 人民群众可是有这样的朴素想法的。你可以去网上搜索一下此案相关的新闻，便可以知
: 道张家在自己的赔偿请求上写的是什么。
: 我对于中国的司法系统并不十分了解，但是我对于案件的事实是清楚地，不会像您一样
: 不去阅读，不了解客观的细节，便做出自己本能的“专业”的判断。
: 而且，请不要assume许多事情，你对于许多事情的判断，来源于你的assumption，这很
: annoying.
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o****g
发帖数: 657 | 18 这我就不了解中国的司法实践究竟是怎样的了，如果确实有这种潜规则又可是你我能够
知道的？
或许附带民事诉讼并没有要求精神损失赔偿也说不定，因为民事案件你如果没有诉求，
法官是不会主动给钱的说……
【在 R*****G 的大作中提到】
: 张家当然可以这么说---------但是法庭会依据这个判吗？
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R*****G
发帖数: 1665 | 19 潜规则肯定有的。但是，大面上也得过得去阿。--------否则，潜规则不就暴露自己
变成台面上的规则了嘛。
算了，我不和你说了。那个piaoguo说你年龄很小，我就不跟小孩子认真了。
【在 o****g 的大作中提到】
: 这我就不了解中国的司法实践究竟是怎样的了，如果确实有这种潜规则又可是你我能够
: 知道的？
: 或许附带民事诉讼并没有要求精神损失赔偿也说不定，因为民事案件你如果没有诉求，
: 法官是不会主动给钱的说……
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o****g
发帖数: 657 | 20 我从来不认识那个叫做piaoguo的人。
至于我的年龄，则是和本案事实无关的话题。
而且，你还真的是典型的中国人思维，年龄崇拜。
年纪大的煞笔如过江之鲫，拿这个来歧视一个人的观点和立场，与异性恋歧视同性恋有
什么区别？呵呵。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 潜规则肯定有的。但是，大面上也得过得去阿。--------否则，潜规则不就暴露自己
: 变成台面上的规则了嘛。
: 算了，我不和你说了。那个piaoguo说你年龄很小，我就不跟小孩子认真了。
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R*****G
发帖数: 1665 | 21 你真烦。--------中国人的思维方式又有什么不好？ 我一向自豪自己是炎黄的子孙。
你的行为比较幼齿，如果年龄的确也小，就是应景儿；若是年龄已经比较大，就属于
growth retardation. ------这个和年龄歧视，有一毛钱的关系？
【在 o****g 的大作中提到】
: 我从来不认识那个叫做piaoguo的人。
: 至于我的年龄，则是和本案事实无关的话题。
: 而且，你还真的是典型的中国人思维，年龄崇拜。
: 年纪大的煞笔如过江之鲫，拿这个来歧视一个人的观点和立场，与异性恋歧视同性恋有
: 什么区别？呵呵。
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o****g
发帖数: 657 | 22 行为幼齿？难道与你观点不同便是行为幼齿？又是一个身兼法官陪审团刽子手的主。
算了，和你这种民智未开、迂腐不化、身上有着狭隘民族主义+大国沙文主义+
geriatric superiority complex的人类没什么好讲的。
跪安吧。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 你真烦。--------中国人的思维方式又有什么不好？ 我一向自豪自己是炎黄的子孙。
: 你的行为比较幼齿，如果年龄的确也小，就是应景儿；若是年龄已经比较大，就属于
: growth retardation. ------这个和年龄歧视，有一毛钱的关系？
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R*****G
发帖数: 1665 | 23 别扯了，对自己根本不懂的事，不懂装懂，不是幼齿，就是愚蠢。
【在 o****g 的大作中提到】
: 行为幼齿？难道与你观点不同便是行为幼齿？又是一个身兼法官陪审团刽子手的主。
: 算了，和你这种民智未开、迂腐不化、身上有着狭隘民族主义+大国沙文主义+
: geriatric superiority complex的人类没什么好讲的。
: 跪安吧。
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o****g
发帖数: 657 | 24 别扯了，对自己根本不懂的事，不懂装懂，不是幼齿，就是愚蠢。
你如果懂得，便拿事实说服我；如果不懂得，便不要随便说别人不懂，这种行为才是愚
蠢。ok?? |
R*****G
发帖数: 1665 | 25 Get real, please. What you have posted on this topic here is living proof
already.
。
【在 o****g 的大作中提到】
: 别扯了，对自己根本不懂的事，不懂装懂，不是幼齿，就是愚蠢。
: 你如果懂得，便拿事实说服我；如果不懂得，便不要随便说别人不懂，这种行为才是愚
: 蠢。ok??
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o****g
发帖数: 657 | 26 Wow, another allegation without proof. It must be so easy to be you.
btw, your english is stunningly good. I am shocked to my very core.
I called the truce many a post ago, so please stop talking and let's call it
a day on this? OK, honey?
This was usually my place for some analytical, rational and objective
discussions, on issues like gay rights and marriage equality. Now I feel I
have been bombarded by ignorance and idiocy that make me doubt whether this
is a worthy forum for serious discussions.
【在 R*****G 的大作中提到】
: Get real, please. What you have posted on this topic here is living proof
: already.
:
: 。
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H***h
发帖数: 299 | 27 赞同，蛮有建设性。
【在 A*F 的大作中提到】
: 他就一学生
: 名下有多少钱都说不一定
: 判他赔多了他也拿不出来吧
: 不过要是判个死缓
: 牢里面挣钱分期付款倒是个办法
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H***h
发帖数: 299 | 28 原来这样，看来被告方庭下调解没做好。
【在 o****g 的大作中提到】
: 赔偿这个数量，是因为受害者家属在附带民事诉讼赔偿请求中，说不要钱，只要他死，
: 并且任何能够使得他不死的赔偿都不要，只要把那辆车拍卖掉的钱。
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m******1
发帖数: 19713 | 29 药家鑫案死者张妙丈夫称赔偿太少 或会考虑上诉
针对法院判决结果，记者第一时间电话采访了死者张妙的丈夫王辉。
王辉表示，对判决结果并不满意，“我坚决要求判他死刑，而且要立即执行”；4万多
元的经济赔偿“给得太少”，以后会考虑要求增加赔偿。
对判决结果不满意
22日15时许，记者拨通了张妙丈夫王辉的电话。
已经知道审判结果的王辉并没有一点的释然，相反，电话那端的王辉声音显得特别低沉
。他说对审判结果并不是很满意。
王辉说，在审判现场，药家鑫的父母一直没有出现。而药家鑫自始至终一直表现冷淡，
“就是听到宣判结果，他也面无表情”。说到这里，王辉更是情绪激动地说，“我真恨
不得上去揍他”。
部分网友表示很同情药家鑫，希望可以给他一个机会，从轻判决。
对此，王辉态度坚决，表示不可能，“我坚决要求判他死刑，而且要立即执行”。
“妈妈是不是让别人杀了？”
药家鑫一审判决结果出来后，很多人都松了一口气。但更多人担心的是张妙两岁半的儿
子以后该如何生活。这也正是王辉所担心的。提到儿子，王辉的声音有些哽咽，他说孩
子一直吵着要找妈妈。更让王辉难过的是，仅仅两岁半的儿子某天忽然问他：“妈妈是
不是让别人杀了？”
王辉说，自己不知道该如何回答孩子，也怕对孩子幼小的心灵产生影响，“孩子太小，
他妈妈的事情不知道怎么和他解释”。
给儿子盖一个农村的房子
一审判决中，要求赔偿被害人家属经济损失45498.5元。对此，王辉表示“给得太少”。
王辉表示，这些赔偿金远远不够赔偿他们的经济损失。当问到是否会上诉要求增加赔偿
额度时，王辉说“以后会考虑（上诉）”。
有网友在微博上公开表示要为张妙的儿子捐款，并得到众多网友的支持。对此，王辉表
示，如果有捐款自己会接受，所得赔偿金和捐款都会拿来供儿子读书，给儿子盖房子，
“要给儿子盖个农村的房子”。
最后，王辉坚定地告诉记者，无论药家鑫是否上诉，自己都坚持要判他死刑，“等他枪
决那天，希望媒体都来报道，还我们公道”。
药家鑫案舆论焦点
“师妹门”
药家鑫“师妹”：我要是他，也捅
“我要是他（药家鑫），我也捅……怎么没想着受害人（药家鑫事件中的死者）当时不
要脸来着，记车牌？”很难想象，据留言人的资料显示，如此的话语竟然来自一个大学
生——药家鑫的同门师妹李颖。
4月1日，这一消息爆出，网友们纷纷留言指责，网友们无一例外地怒骂李颖，称其“心
理问题极大”、“这是多么的可怕，一个女大学生竟然愚昧、冷血、冷酷到这种地步”。
记者根据网帖查询到李颖主页，其个人签名已改为“其实不是逃避，我一直都在道歉，
给每一个骂我的人，我也知道自己确实过分，不应该说这样的话，也真心希望大家能原
谅我，我真的错了！”
随后，药家鑫母校西安音乐学院官网刊发辟谣：我院在校学生中没有李颖其人。为慎重
起见，又查阅了我院历届毕业生名单，有一位叫李颖的，已毕业离校，此李颖不是网上
发帖的李颖。
“激情杀人说”
辩方律师：“激情杀人说”只是个人观点
3月23日的庭审中，辩护律师路刚说，这是一起交通肇事转型的故意杀人案件，药家鑫
是一念之差，属于激情杀人。他的成长道路没有污点，学习优秀，得过各种奖励，且有
自首情节。希望法庭从宽量刑，给他一条改过自新的路。
这一说法受到网友的“炮轰”和受害人家属的不满。
对此，路刚解释说，他并没有否定故意杀人罪的定性以及故意杀人罪的事实，法庭上的
辩护意见仅代表个人观点。
一审法官则认为，被害人张妙在本案中完全是无辜的，从被撞倒直至被杀害，没有任何
不当言行。药家鑫的故意杀人行为不属于激情杀人。
一审结果出来之后，药家鑫的辩护律师路刚在微博上与网友进行交流。路钢表示，自己
为药家鑫辩护是在履行律师的职责，“就像医生不能拒绝病人，辩护律师也不能拒绝被
告”。
“钢琴杀人法”
犯罪心理学教授：连刺八刀与练钢琴有关
百度百科里，犯罪心理学专家、中国人民公安大学犯罪心理学教授李玫瑾的个人简介，
一度被修改成“著名犯罪漂白家，对于犯罪漂白有相当经验”。
祸起3月23日，李玫瑾在央视点评说：“心理学上有一个词，叫强迫行为，强迫行为就
是：他做的这个动作往往不是他的一种兴趣动作，而是一种机械动作……所以我现在突
然明白，他拿刀扎向这个女孩的动作，和在他心里有委屈，在他有痛苦，在他有不甘的
时候，却被摁在钢琴跟前弹琴是一个同样的动作……”
“药家鑫案件中，他为什么要原地扎了八刀？我的解释就是这一点跟弹琴有关，他把平
时所熟悉的动作非常利索地再现出来，这源于他弹琴的背景。”
对专家“钢琴论断”的责骂其实有断章取义之嫌。节目中未见任何为药家鑫开脱的说辞
，联系前后文便可判断，专家不过在作纯技术性的探讨而已。
网议法院判决 与民意无关
网友姜飞 (Ozaki)：怎么能说药家鑫的死是因为民意？这不是混淆视听吗？从来没有哪
一个国家不允许公民就案件进行分析讨论，不能因为公开讨论多了就认为是民意取代了
法律。辛普森案沸沸扬扬，是不是可以说民间讨论干预了司法判决？中国的问题在于，
法院的法官应该自行隔离，避免受到干扰。可说到底这还是中国司法体制自己的问题，
和民意无关。
网友简军律师 (简军)：药家鑫被判死刑，实在是罪有应得，国人基本认可这个判决。
但在民事赔偿中，只判决了区区4.5万元。一条生命的价值，难道就只值这几万元吗？
刑事附带民事赔偿之低，其实也是对生命的不尊重。
新周刊：2011年4月22日，世界法律日，许多年以后，人们会回想起这一天，回想起这
一天的上午和两个人：李庄和药家鑫。
河北省廊坊市网友：有些网民高叫“药家鑫不死，死的就是我们”，表面上看似乎是药
家鑫的对头，其实是一丘之貉，因为在药家鑫那里他也可以说“张妙不死，死的就是我
”。这种出于维护自身利益的极端化的思维，正是药家鑫与部分网民犯错误的因素之一
。如果他们坚持药家鑫的思想方法，那么不过是另一个药家鑫罢了。
广东省广州市网友“驼陀”： 判药死是法律的本分！但对受害方的赔偿太低！
广州市越秀区网友：药的死，张的死，社会都有责任，因为我们的社会行为在鼓吹一不
做二不休。抱着侥幸的心理是源于对法政执行能力的怀疑。我们应该持续地教育生命的
可贵，我们的社会也应该体现对生命的尊重。只有当人民的生命以及其他的一切得到尊
敬，才能制止下一次的犯罪，也望看到药的结局的所有人能引以为戒。
【在 o****g 的大作中提到】
: 赔偿这个数量，是因为受害者家属在附带民事诉讼赔偿请求中，说不要钱，只要他死，
: 并且任何能够使得他不死的赔偿都不要，只要把那辆车拍卖掉的钱。
|
q*****m
发帖数: 3339 | 30 “钢琴杀人法”还真够有想象力的。
以后常在买买提混的人如果杀了人，可以有
“灌水杀人法”、“挖坑杀人法”、“包子杀人法”的说法。
【在 m******1 的大作中提到】
: 药家鑫案死者张妙丈夫称赔偿太少 或会考虑上诉
: 针对法院判决结果，记者第一时间电话采访了死者张妙的丈夫王辉。
: 王辉表示，对判决结果并不满意，“我坚决要求判他死刑，而且要立即执行”；4万多
: 元的经济赔偿“给得太少”，以后会考虑要求增加赔偿。
: 对判决结果不满意
: 22日15时许，记者拨通了张妙丈夫王辉的电话。
: 已经知道审判结果的王辉并没有一点的释然，相反，电话那端的王辉声音显得特别低沉
: 。他说对审判结果并不是很满意。
: 王辉说，在审判现场，药家鑫的父母一直没有出现。而药家鑫自始至终一直表现冷淡，
: “就是听到宣判结果，他也面无表情”。说到这里，王辉更是情绪激动地说，“我真恨
|
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q*****m
发帖数: 3339 | 31 以下为转载：
发信人: Sake09 (小酒), 信区: AudioBook
标 题: Re: 还有3小时药家鑫案子要宣判了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:24:09 2011, 美东)
是啊，争得天翻地覆，央视/专家/药的同学/南方周末都出来捧场，还有他在监狱
PARTY上唱传奇的视频流传，嗓子还行，看到听到的人都忍不住唏嘘：真年轻。就
说他爸是正团级（享受副师级待遇）也不至于此。
对比同一专家对马加爵/杨佳/药家鑫的不同评论：
“马加爵的杀人行为，与贫穷无关、与歧视无关，应该对此血案负责的，不是
社会而是马加爵本人。而现行的法律，也没有任何条文规定，在犯下此种罪行后，仅仅
因为贫穷就可以减轻处罚。”评马加爵
“做出犯罪行为不一定需要巨大的冤屈，也不一定需要合理的理由，很多犯罪
就是很愚蠢的。”评杨佳
“他拿刀扎向这个女孩的时候，我认为他的动作是在他心里有委屈，在他有痛苦，
在他有不甘的时候，却被摁在钢琴跟前弹琴的一个同样的动作。”评药家鑫
【在 m******1 的大作中提到】
: 药家鑫案死者张妙丈夫称赔偿太少 或会考虑上诉
: 针对法院判决结果，记者第一时间电话采访了死者张妙的丈夫王辉。
: 王辉表示，对判决结果并不满意，“我坚决要求判他死刑，而且要立即执行”；4万多
: 元的经济赔偿“给得太少”，以后会考虑要求增加赔偿。
: 对判决结果不满意
: 22日15时许，记者拨通了张妙丈夫王辉的电话。
: 已经知道审判结果的王辉并没有一点的释然，相反，电话那端的王辉声音显得特别低沉
: 。他说对审判结果并不是很满意。
: 王辉说，在审判现场，药家鑫的父母一直没有出现。而药家鑫自始至终一直表现冷淡，
: “就是听到宣判结果，他也面无表情”。说到这里，王辉更是情绪激动地说，“我真恨
|
k*****e
发帖数: 22013 | 32 李玫谨的高论，上次还看到一个表，专门一条一条地来对比。特搞笑。
找到了，在这里
【在 q*****m 的大作中提到】
: 以下为转载：
: 发信人: Sake09 (小酒), 信区: AudioBook
: 标 题: Re: 还有3小时药家鑫案子要宣判了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 21:24:09 2011, 美东)
: 是啊，争得天翻地覆，央视/专家/药的同学/南方周末都出来捧场，还有他在监狱
: PARTY上唱传奇的视频流传，嗓子还行，看到听到的人都忍不住唏嘘：真年轻。就
: 说他爸是正团级（享受副师级待遇）也不至于此。
: 对比同一专家对马加爵/杨佳/药家鑫的不同评论：
: “马加爵的杀人行为，与贫穷无关、与歧视无关，应该对此血案负责的，不是
: 社会而是马加爵本人。而现行的法律，也没有任何条文规定，在犯下此种罪行后，仅仅
|
a***n
发帖数: 2632 | 33 一直不明白，愿意杀人，情节恶劣的，
在中国应该判几年？ |
m******1
发帖数: 19713 | 34 通常都是死刑吧
【在 a***n 的大作中提到】
: 一直不明白，愿意杀人，情节恶劣的，
: 在中国应该判几年？
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q*****m
发帖数: 3339 | 35 谢谢这个图，总结得到满有意思的，
我把图转到 audiobook 了。
靠嘴皮子吃饭的人一定不能像这个人这样，造孽啊。。。。
话说k哥你的嘴皮子也很厉害，我觉得一般人都不敢找你当bf，否则以后拌嘴的时候每
次笃定都输。；）
【在 k*****e 的大作中提到】
: 李玫谨的高论，上次还看到一个表，专门一条一条地来对比。特搞笑。
: 找到了，在这里
|
k*****e
发帖数: 22013 | 36 我找bf确实要找有critical thinking能力的，很重要的一个条件。
【在 q*****m 的大作中提到】
: 谢谢这个图，总结得到满有意思的，
: 我把图转到 audiobook 了。
: 靠嘴皮子吃饭的人一定不能像这个人这样，造孽啊。。。。
: 话说k哥你的嘴皮子也很厉害，我觉得一般人都不敢找你当bf，否则以后拌嘴的时候每
: 次笃定都输。；）
|
m******1
发帖数: 19713 | 37 一？我觉得你和我GF挺合适。。可惜就是性别错了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我找bf确实要找有critical thinking能力的，很重要的一个条件。
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k*****e
发帖数: 22013 | 38 性别错了怕啥，现在科技那么发达。
【在 m******1 的大作中提到】
: 一？我觉得你和我GF挺合适。。可惜就是性别错了
|
L*******e
发帖数: 2202 | 39 我其实挺同情李玫谨的。她受到这么过批评，我看主要是碰巧被辩护人的阶级不讨好。
如果马加爵是富
家子弟，如果药家鑫不是军二代，而是工薪阶层省吃俭用供着弹钢琴读音乐学院，我觉
得她还是会说一
样的话。
http://image.xcar.com.cn/attachments/a/day_110416/20110416_ac83
fbc8cCPt2SQR8EKjY.jpg
【在 k*****e 的大作中提到】
: 李玫谨的高论，上次还看到一个表，专门一条一条地来对比。特搞笑。
: 找到了，在这里
|
q*****m
发帖数: 3339 | 40 我不这样觉得。
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我其实挺同情李玫谨的。她受到这么过批评，我看主要是碰巧被辩护人的阶级不讨好。
: 如果马加爵是富
: 家子弟，如果药家鑫不是军二代，而是工薪阶层省吃俭用供着弹钢琴读音乐学院，我觉
: 得她还是会说一
: 样的话。
:
: http://image.xcar.com.cn/attachments/a/day_110416/20110416_ac83
: fbc8cCPt2SQR8EKjY.jpg
|
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L*******e
发帖数: 2202 | 41 我去读了她的自辩和各种报道，而不是各种网友摘要。
不过她在今天也就是被唾沫淹死，倒回几十年估计就被红小兵剃光了头游街了。
【在 q*****m 的大作中提到】
: 我不这样觉得。
|
q*****m
发帖数: 3339 | 42 哦，赞认真！
我对靠嘴皮子吃饭的人挺心有余悸的。某个 ex，绝对是能把方的说成圆的，能把死的
说成活的，跟他拌嘴我没有一次赢过，虽然很多时候我俩心里都知道我占理儿。
；）
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我去读了她的自辩和各种报道，而不是各种网友摘要。
: 不过她在今天也就是被唾沫淹死，倒回几十年估计就被红小兵剃光了头游街了。
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k*****e
发帖数: 22013 | 43 这样的人挺烦人的。有道理要讲道理，最怕没道理靠嘴皮子耍赖。
网上辩论时主要靠想不靠嘴，生活中斗嘴是靠快速反应，不是靠想。
其实生活中我嘴挺笨的，经常被人一句强词夺理的话噎住，
等3分钟以后我想明白他歪理歪在哪，人家都已经走了。
【在 q*****m 的大作中提到】
: 哦，赞认真！
: 我对靠嘴皮子吃饭的人挺心有余悸的。某个 ex，绝对是能把方的说成圆的，能把死的
: 说成活的，跟他拌嘴我没有一次赢过，虽然很多时候我俩心里都知道我占理儿。
: ；）
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o****g
发帖数: 657 | 44 这简直是给自己找不自在，两个人都critical thinking过剩，是一个很可怕的
scenario。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我找bf确实要找有critical thinking能力的，很重要的一个条件。
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o****g
发帖数: 657 | 45 1.李本身在讲话时前后不一，事实矛盾，逻辑错乱；
2.不排除有某些网友在情感的驱动下，断章取义。
本来就简简单单的一个刑事案件，放在没有互联网的时代可能连个响都没有就消失了，
搞成现在这样的社会大讨论。
精英们超前的废死意识，面对不愿做奴隶的人们，被迫发出最后复仇的吼声。就成就了
这样一个被过分放大的案件。
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我其实挺同情李玫谨的。她受到这么过批评，我看主要是碰巧被辩护人的阶级不讨好。
: 如果马加爵是富
: 家子弟，如果药家鑫不是军二代，而是工薪阶层省吃俭用供着弹钢琴读音乐学院，我觉
: 得她还是会说一
: 样的话。
:
: http://image.xcar.com.cn/attachments/a/day_110416/20110416_ac83
: fbc8cCPt2SQR8EKjY.jpg
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k*****e
发帖数: 22013 | 46 你不是强调人要客观冷静吗？那不就是critical thinking的能力之一。
【在 o****g 的大作中提到】
: 这简直是给自己找不自在，两个人都critical thinking过剩，是一个很可怕的
: scenario。
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q*****m
发帖数: 3339 | 47 嗯！以前没想过网上辩和生活中辩的区别。
；）
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这样的人挺烦人的。有道理要讲道理，最怕没道理靠嘴皮子耍赖。
: 网上辩论时主要靠想不靠嘴，生活中斗嘴是靠快速反应，不是靠想。
: 其实生活中我嘴挺笨的，经常被人一句强词夺理的话噎住，
: 等3分钟以后我想明白他歪理歪在哪，人家都已经走了。
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o****g
发帖数: 657 | 48 客观冷静是性格特征，critical thinking是思维能力。还是有一点点区别的。
我主要是想说，人不要太emotional，冲动害死猫。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你不是强调人要客观冷静吗？那不就是critical thinking的能力之一。
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k*****e
发帖数: 22013 | 49 如果冷静算是性格，客观怎么能算是性格？
客观正是critical thinking的结果。
其实和critical thinker相处很轻松，
两个完美的critical thinker之间是吵不起架来的。
人之所以有争论，是因为无论谁都不可能完美地critically think。
完美的critical thinker之间的对话是这样：
A：你错了。
B：你说的对，我错了。
对话结束。
稍微不完美的critical thinker之间的对话是这样的：
A: 你这样不太对吧。你看，理由1，逻辑1，结论1。
B: 我觉得我没错。你看，除了理由1，我还有理由2。
A: 哦，我事先没考虑到理由2，看来我错怪你了。
B: 没关系。
对话结束。
critical thinker和非critical thinker之间的对话是这样的：
A: 你这样不太对吧。你看，理由1，逻辑1，结论1。
B: 你小小年纪跟我谈什么逻辑！你以为你逻辑大师吗？
A: 年纪小跟我要说得有什么关系？
B: 我不管，我骂了你解气了就行！鄙视你！不屑你！
A: 算了，这没法对话。
对话结束。
两个非critical thinker之间的对话是这样的：
A: 你不对！
B: 你小小年纪有什么资格说我不对！
A: 你长成猪头那样还敢笑话我年纪小？
B: 你长得淫荡！
A: 你伟光正！
B: 你反人类！
……
没完没了，直到两人骂到肚子饿了为止。
【在 o****g 的大作中提到】
: 客观冷静是性格特征，critical thinking是思维能力。还是有一点点区别的。
: 我主要是想说，人不要太emotional，冲动害死猫。
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o****g
发帖数: 657 | 50 你太有闲了……好吧好吧，你说服了我，赶紧趁着这大好春光去找critical thinkers
去吧，不要再这里浪费青春了……
【在 k*****e 的大作中提到】
: 如果冷静算是性格，客观怎么能算是性格？
: 客观正是critical thinking的结果。
: 其实和critical thinker相处很轻松，
: 两个完美的critical thinker之间是吵不起架来的。
: 人之所以有争论，是因为无论谁都不可能完美地critically think。
: 完美的critical thinker之间的对话是这样：
: A：你错了。
: B：你说的对，我错了。
: 对话结束。
: 稍微不完美的critical thinker之间的对话是这样的：
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k*****e
发帖数: 22013 | 51 对我来说，上网的乐趣，就是享受和其他critical thinkers的交流。
我没浪费青春啊，正享受着呢。跟你的交流就很愉快。
thinkers
【在 o****g 的大作中提到】
: 你太有闲了……好吧好吧，你说服了我，赶紧趁着这大好春光去找critical thinkers
: 去吧，不要再这里浪费青春了……
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q*****m
发帖数: 3339 | 52 很喜欢这四个例子，拷贝到本本上了，
准备以后粘贴给合适的人。
；）
【在 k*****e 的大作中提到】
: 如果冷静算是性格，客观怎么能算是性格？
: 客观正是critical thinking的结果。
: 其实和critical thinker相处很轻松，
: 两个完美的critical thinker之间是吵不起架来的。
: 人之所以有争论，是因为无论谁都不可能完美地critically think。
: 完美的critical thinker之间的对话是这样：
: A：你错了。
: B：你说的对，我错了。
: 对话结束。
: 稍微不完美的critical thinker之间的对话是这样的：
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o****g
发帖数: 657 | 53 多谢多谢，the feelings are mutual.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 对我来说，上网的乐趣，就是享受和其他critical thinkers的交流。
: 我没浪费青春啊，正享受着呢。跟你的交流就很愉快。
:
: thinkers
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p*****o
发帖数: 1010 | 54 其实我们茶余饭后无聊聊到过您这个人物。看了你到处发的帖子，您在好多人心目中确
实很有形像。但是决非CRITICAL THINKER的形像。您另外的形像比较更突出一些。
你觉得别人非理性，看来还是有知觉的，本来确实就仅仅是嘲讽吗。
我对嘲讽"不讲理"的看法跟你大相径庭。我认为嘲讽谩骂在论坛网络上跟某些棒槌理论
比起来同样是有作用的。就是将不同的价值观和喜恶直接喊出来。让真正CRITICAL
THINKING的人们自己观察，并类，思考并做出无声的判断。这是一件非常好的事情。
另外，你好会指桑骂槐。心眼儿小得让人恶心。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 如果冷静算是性格，客观怎么能算是性格？
: 客观正是critical thinking的结果。
: 其实和critical thinker相处很轻松，
: 两个完美的critical thinker之间是吵不起架来的。
: 人之所以有争论，是因为无论谁都不可能完美地critically think。
: 完美的critical thinker之间的对话是这样：
: A：你错了。
: B：你说的对，我错了。
: 对话结束。
: 稍微不完美的critical thinker之间的对话是这样的：
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k*****e
发帖数: 22013 | 55 哈哈，说这话的时候，你不觉得脸红吗？
有些人就是缺乏自知之明，骂别人的时候也不想想是不是在骂自己。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 其实我们茶余饭后无聊聊到过您这个人物。看了你到处发的帖子，您在好多人心目中确
: 实很有形像。但是决非CRITICAL THINKER的形像。您另外的形像比较更突出一些。
: 你觉得别人非理性，看来还是有知觉的，本来确实就仅仅是嘲讽吗。
: 我对嘲讽"不讲理"的看法跟你大相径庭。我认为嘲讽谩骂在论坛网络上跟某些棒槌理论
: 比起来同样是有作用的。就是将不同的价值观和喜恶直接喊出来。让真正CRITICAL
: THINKING的人们自己观察，并类，思考并做出无声的判断。这是一件非常好的事情。
: 另外，你好会指桑骂槐。心眼儿小得让人恶心。
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k*****e
发帖数: 22013 | 56
直接喊出来？怪不得你认为世界上理性的人太多了。
我倒觉得相反，世界上理性的人少了，世上，尤其是网上，
最不缺的，最泛滥的，就是那种不会思考只会瞎骂瞎喊的愤青。
人都长那么大岁数了，脑袋长着不是用来思考，难道是用来磕头的吗？
你要是觉得泼妇骂街和理性辩论作用是同样的，那也就解释了你的一贯行为了。
critical thinker也会嘲讽，嘲讽也是理性的。
比如韩寒，嬉笑怒骂皆成文章，嘲讽世上不平之事，谁又敢说韩寒不理性。
非critical thinker自以为自己在嘲讽，颠三倒四，语无伦次，
效果只是出自己的洋相而已。套用你一句话: “丢脸的只是他自己”。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 其实我们茶余饭后无聊聊到过您这个人物。看了你到处发的帖子，您在好多人心目中确
: 实很有形像。但是决非CRITICAL THINKER的形像。您另外的形像比较更突出一些。
: 你觉得别人非理性，看来还是有知觉的，本来确实就仅仅是嘲讽吗。
: 我对嘲讽"不讲理"的看法跟你大相径庭。我认为嘲讽谩骂在论坛网络上跟某些棒槌理论
: 比起来同样是有作用的。就是将不同的价值观和喜恶直接喊出来。让真正CRITICAL
: THINKING的人们自己观察，并类，思考并做出无声的判断。这是一件非常好的事情。
: 另外，你好会指桑骂槐。心眼儿小得让人恶心。
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