k*****e
发帖数: 22013 | 1 总结一下我的观点
同性恋是先天后天共同作用，后天可以在一定范围内弹性变化，
同性恋和异性恋不是截然的划分，按照金赛的观点，
人可以从完全异性恋到完全同性恋从0到6不同程度上划分。
等级 形容
0 完全异性恋
1 主要为异性恋，只偶有同性恋行为
2 主要为异性恋，但也有同性恋行为
3 异性恋与同性恋倾向相同
4 主要为同性恋，但也有异性恋行为
5 主要为同性恋，只偶有异性恋行为
6 完全同性恋
X 无性恋
先天决定了一个人的基准位，是在0-6的哪个位置。
后天影响，能够在基准位左右小范围内变化，
5经过影响也许能变成4或者6，但是不能把0变成6，把6变成1。
不同的人的可塑性不同，多数人变化幅度小，不排除少数人变化幅度较大。
整体上看，变化幅度越大，可能性就越小。
这个说法应该能弥补先天说和选择说的缺陷。
先天说否认了人有选择的自由，把道德与否完全建立在没有选择的基础上。
即便是人的性取向不可改变，对于一个双性恋3怎么办？
他仍然要面对一个选择的问题。如果选择不道德，所有双性恋就都只能当异性恋。
这仍然是对性取向的不尊重。
如果可选择就不道德，如果这种道德成为同性恋可以存在的前提，
那么一旦科学出现基因治疗可以对付先天的情况，
同性恋将失去选择是否接受治疗的自由。同性恋将会被强制治疗。
选择说认为人的选择也应该被尊重。
但是，如果说人的性取向能任意改变，
又与许多科学研究不符，和许多同性恋者的自身经历不符。
许多科学研究试图改变同性恋，没有公认的可靠的成功案例报道。
许多同性恋者也经历过自我改变的尝试，也以痛苦和失败而告终。
但是不可否认，现实中又有少数例子是反例。
比如某些人原本没有想过gay，在经历多年婚姻后离婚出柜作为彻底的gay，
还有些gay在社会压力下进入婚姻，后来发现这样也挺好。
现在对于这些人的解释是：他们在掩盖内心的真实性取向。
但是这样的解释，是否又尊重了这些少数中的少数人的真实想法呢？
如果用有限选择来解释，就不必强行把掩盖的帽子扣在他们头上。
他们能改变，并不代表大多数人也能改变。
由于宣传的影响是有限的，也不必担心会把全人类都变成gay。 |
y*****g
发帖数: 1822 | 2
X 无性恋
。。。 这个。。。 哈哈哈 XD
【在 k*****e 的大作中提到】
: 总结一下我的观点
: 同性恋是先天后天共同作用，后天可以在一定范围内弹性变化，
: 同性恋和异性恋不是截然的划分，按照金赛的观点，
: 人可以从完全异性恋到完全同性恋从0到6不同程度上划分。
: 等级 形容
: 0 完全异性恋
: 1 主要为异性恋，只偶有同性恋行为
: 2 主要为异性恋，但也有同性恋行为
: 3 异性恋与同性恋倾向相同
: 4 主要为同性恋，但也有异性恋行为
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g********d
发帖数: 4174 | 3 我的理解是，后天因素主要指的是小时候的成长环境，这里面哪些因素与性取向有关并
不清楚，所以与先天因素一样无法改变。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 4 这种无法改变的因素我把它并入先天里面一起了
所以我不叫后天说，叫做选择说，
指成年以后，仍然可以根据自己的意愿做出有限的选择。
【在 g********d 的大作中提到】
: 我的理解是，后天因素主要指的是小时候的成长环境，这里面哪些因素与性取向有关并
: 不清楚，所以与先天因素一样无法改变。
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a***n
发帖数: 2632 | 5 那所谓的role model是属于先天呢还是后天的影响？
这是“老中父母”更关心的
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这种无法改变的因素我把它并入先天里面一起了
: 所以我不叫后天说，叫做选择说，
: 指成年以后，仍然可以根据自己的意愿做出有限的选择。
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k*****e
发帖数: 22013 | 6 role model具体一点是指什么呢？
【在 a***n 的大作中提到】
: 那所谓的role model是属于先天呢还是后天的影响？
: 这是“老中父母”更关心的
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a***n
发帖数: 2632 | 7 就是说小时候听到的公主和王子的故事。对性倾向有没有影响。有的话，是象球球说的
先天的还是后天的。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 8 有影响，影响很小，
如果小孩子天生是个完全的异性恋，不会因此变成完全同性恋
但是可能会由6变成5，主要异性恋，偶尔同性恋的人。
【在 a***n 的大作中提到】
: 就是说小时候听到的公主和王子的故事。对性倾向有没有影响。有的话，是象球球说的
: 先天的还是后天的。
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a***n
发帖数: 2632 | 9 我觉得没影响。如果这个故事是自己一个人看书什么的听到的。没影响。
有影响的是peer pressure。也就是周围人的态度。如果是一群小孩听到的，然后讲以
后一定找个什么什么样的人。才会有影响。
所以所谓的影响，还是社会的风气。 |
g********d
发帖数: 4174 | 10 那当然是后天，用词可能还是准确点好，MITBBS有人曾经揪住“BORN”这个词不放，而
且确实找出后天因素的一些证据。
【在 a***n 的大作中提到】
: 就是说小时候听到的公主和王子的故事。对性倾向有没有影响。有的话，是象球球说的
: 先天的还是后天的。
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g********d
发帖数: 4174 | 11 已经有很多研究表明同性恋PARENTS家庭里的小孩的性倾向和其他小孩没有什么不同，
可想而知，听个故事看一本书能有多大影响。不过，这些研究的缺点是研究对象大多是
LEBIAN家庭，少有GAY家庭。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我觉得没影响。如果这个故事是自己一个人看书什么的听到的。没影响。
: 有影响的是peer pressure。也就是周围人的态度。如果是一群小孩听到的，然后讲以
: 后一定找个什么什么样的人。才会有影响。
: 所以所谓的影响，还是社会的风气。
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k*****e
发帖数: 22013 | 12 我说的有限影响，只有做0-6测度的时候才有意义。
如果只是同/异二元来看，就会发现基本没有影响。
【在 g********d 的大作中提到】
: 已经有很多研究表明同性恋PARENTS家庭里的小孩的性倾向和其他小孩没有什么不同，
: 可想而知，听个故事看一本书能有多大影响。不过，这些研究的缺点是研究对象大多是
: LEBIAN家庭，少有GAY家庭。
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g********d
发帖数: 4174 | 13 我是在补充你和ASIAN所说的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我说的有限影响，只有做0-6测度的时候才有意义。
: 如果只是同/异二元来看，就会发现基本没有影响。
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S***e
发帖数: 4426 | 14 我觉得，应该有不少人的选择是取决于他／她遇到的人吧？
所以后天宽松的环境肯定会造成同性恋伴侣增多的现象。
我希望根本就不要有什么同性恋异性恋的烦恼，每个人都可以选择世界上任何
一个人成为伴侣，只要双方都乐意。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 总结一下我的观点
: 同性恋是先天后天共同作用，后天可以在一定范围内弹性变化，
: 同性恋和异性恋不是截然的划分，按照金赛的观点，
: 人可以从完全异性恋到完全同性恋从0到6不同程度上划分。
: 等级 形容
: 0 完全异性恋
: 1 主要为异性恋，只偶有同性恋行为
: 2 主要为异性恋，但也有同性恋行为
: 3 异性恋与同性恋倾向相同
: 4 主要为同性恋，但也有异性恋行为
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l*******y
发帖数: 222 | 15 同性恋的定义是在被同性在性上吸引(是生理上的)。是不是同性恋在于想不想和同性做
爱。这个区别很关键。恕我直言，我觉得这种取决于遇到的人的说法，如果从非同志嘴
里说出来，我觉得是不了解同志。如果从同志自己嘴里说出来，有点自欺欺人的感觉(
潜意识里想把生理上的那部分去掉)。
【在 S***e 的大作中提到】
: 我觉得，应该有不少人的选择是取决于他／她遇到的人吧？
: 所以后天宽松的环境肯定会造成同性恋伴侣增多的现象。
: 我希望根本就不要有什么同性恋异性恋的烦恼，每个人都可以选择世界上任何
: 一个人成为伴侣，只要双方都乐意。
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m******1
发帖数: 19713 | 16 我想snape说的是bi
【在 l*******y 的大作中提到】
: 同性恋的定义是在被同性在性上吸引(是生理上的)。是不是同性恋在于想不想和同性做
: 爱。这个区别很关键。恕我直言，我觉得这种取决于遇到的人的说法，如果从非同志嘴
: 里说出来，我觉得是不了解同志。如果从同志自己嘴里说出来，有点自欺欺人的感觉(
: 潜意识里想把生理上的那部分去掉)。
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d**w
发帖数: 2474 | 17 博爱的小百。。。
【在 S***e 的大作中提到】
: 我觉得，应该有不少人的选择是取决于他／她遇到的人吧？
: 所以后天宽松的环境肯定会造成同性恋伴侣增多的现象。
: 我希望根本就不要有什么同性恋异性恋的烦恼，每个人都可以选择世界上任何
: 一个人成为伴侣，只要双方都乐意。
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s******d
发帖数: 943 | 18 你真好，太感动了。
【在 d**w 的大作中提到】
: 博爱的小百。。。
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S***e
发帖数: 4426 | 19 这个坦白说我的确不特别了解。但是很多影视作品给我这样的感觉啊。
比如在the kids are all right里的女主，不就是男女通吃的么。
还有我看过一些女同的自述，貌似不少都是开始是直的，后来遇到特有感觉的女同，就
变成女同了。
我觉得至少很多女生对性是比较被动接受的。也就是说，并不是主动的对一个同性／异性
产生性欲，而是被动的接受一个同性／异性的性欲，然后自己也很满足。可能这种就是
bi？
【在 l*******y 的大作中提到】
: 同性恋的定义是在被同性在性上吸引(是生理上的)。是不是同性恋在于想不想和同性做
: 爱。这个区别很关键。恕我直言，我觉得这种取决于遇到的人的说法，如果从非同志嘴
: 里说出来，我觉得是不了解同志。如果从同志自己嘴里说出来，有点自欺欺人的感觉(
: 潜意识里想把生理上的那部分去掉)。
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l*******y
发帖数: 222 | 20 LES我没有发言权，也许LES更多实际上是BI。男同的话，绝大多数人，奖励一千万或者
拿枪指着，他也无法被女的吸引的。不是不能做，但是做起来就是没快感。而且当你意
识到这一点的时候，改不掉了。
异性
【在 S***e 的大作中提到】
: 这个坦白说我的确不特别了解。但是很多影视作品给我这样的感觉啊。
: 比如在the kids are all right里的女主，不就是男女通吃的么。
: 还有我看过一些女同的自述，貌似不少都是开始是直的，后来遇到特有感觉的女同，就
: 变成女同了。
: 我觉得至少很多女生对性是比较被动接受的。也就是说，并不是主动的对一个同性／异性
: 产生性欲，而是被动的接受一个同性／异性的性欲，然后自己也很满足。可能这种就是
: bi？
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m******1
发帖数: 19713 | 21 根据我的观察，les里大部分都是bi
【在 l*******y 的大作中提到】
: LES我没有发言权，也许LES更多实际上是BI。男同的话，绝大多数人，奖励一千万或者
: 拿枪指着，他也无法被女的吸引的。不是不能做，但是做起来就是没快感。而且当你意
: 识到这一点的时候，改不掉了。
:
: 异性
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k*****e
发帖数: 22013 | 22 根据道听途说的各种途径，我的印象也是les里面bi的比例比较大。
但是gay里面并非bi就那么少，也挺多的。比例相对比较小而已。
或者说偏bi的程度比较低。
【在 m******1 的大作中提到】
: 根据我的观察，les里大部分都是bi
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a***n
发帖数: 2632 | 23 今天刚听到的，在老美的comedy channel
A:我认为所有的人都在某种程度上是gay
B:胡说，我就不是同志
A:你看porn吗？
B:看啊
A:你只喜欢看两个女人的吗？
B:不是，是一男一女的
A:那喜欢看小的短的，软的
B:当然不是，我喜欢大的，。。。。（语塞）
观众大笑 |
