l********d
发帖数: 67 | 1 按：一直对王小波没什么感觉，他的文章往往是读不下去，却一直奇怪为什么还那么火爆
，看到这篇，转将过来。
文化批判——《漫谈的王小波师承的“经典”》
版权所有：hubugui 原作
小波先生已然作古，那些学界的博士、文坛的才子还在他遗留下的“精神的家园”里
翻耕不已，最近又出版了一本名曰《不能沉默》的书，对真的沦入“沉默的大多数”中的
小波却极尽赞誉之能事。笔者于小波之书所读甚少——虽则他的作品本来就不多，笔者却
连这寥寥无几的作品也未卒读——这对于死者确是有些不恭的。不过，如果他知道比他更
有名气的作家的全集笔者也并未读过几种，他想必也该视不足为满足了——残缺之为美，
不是吗？那么，为什么我不读完他的作品呢？不外两个原因，首先是缺乏文采（“言而无
文，行之不远”），其次是他的有些观点过于偏激，甚至有点“媚雅”的意味，譬如他对
待“经典”的态度，就很难让人接受。下面试简略析之：
在他的杂文自选集《我的精神家园》中有一篇《欣赏经典》，在这篇文章中，王小波
举了一个例子来证实“经典”之不可多读。他说：“有个美国外交官，二三十年代在莫斯
科呆了十年。他在回忆录里写道：他看过三百遍《天鹅湖》。… |
e***n
发帖数: 140 | 2 这个人很有意思啊，批判王小波之前要一再声明：他的书不好看我没看过，就连更有名气
的作家我也不买账。
奇怪，对于没看过的书他批判什么啊？
【在 l********d 的大作中提到】
: 按：一直对王小波没什么感觉，他的文章往往是读不下去，却一直奇怪为什么还那么火爆
: ，看到这篇，转将过来。
: 文化批判——《漫谈的王小波师承的“经典”》
: 版权所有：hubugui 原作
: 小波先生已然作古，那些学界的博士、文坛的才子还在他遗留下的“精神的家园”里
: 翻耕不已，最近又出版了一本名曰《不能沉默》的书，对真的沦入“沉默的大多数”中的
: 小波却极尽赞誉之能事。笔者于小波之书所读甚少——虽则他的作品本来就不多，笔者却
: 连这寥寥无几的作品也未卒读——这对于死者确是有些不恭的。不过，如果他知道比他更
: 有名气的作家的全集笔者也并未读过几种，他想必也该视不足为满足了——残缺之为美，
: 不是吗？那么，为什么我不读完他的作品呢？不外两个原因，首先是缺乏文采（“言而无
|
w*****u
发帖数: 7 | 3 就是，it居然还好意思说：“依据一个极其特殊的个例来判断群体，确实不够严谨。。”
【在 e***n 的大作中提到】
: 这个人很有意思啊，批判王小波之前要一再声明：他的书不好看我没看过，就连更有名气
: 的作家我也不买账。
: 奇怪，对于没看过的书他批判什么啊？
|
l********d
发帖数: 67 | 4 人家并不是没看过，只是没看很多。鸡蛋闻一闻就知道好的还是坏的，用不着全吃下去。
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他更
美，
而无
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【在 e***n 的大作中提到】
: 这个人很有意思啊，批判王小波之前要一再声明：他的书不好看我没看过，就连更有名气
: 的作家我也不买账。
: 奇怪，对于没看过的书他批判什么啊？
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l********d
发帖数: 67 | 5 这篇文章有无的放失之出？一个人的文章，读了一些就可以看出其立论如何，至少他提及
的这些地方确实王很不高明。我转这文章就是因为我确实也不欣赏王的文章---当然我也
只看了很少的，因为没觉得有必要多看，毫无用处。
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【在 w*****u 的大作中提到】
: 就是，it居然还好意思说：“依据一个极其特殊的个例来判断群体，确实不够严谨。。”
|
w*****u
发帖数: 7 | 6 又从头到尾过了一遍这篇文章，感觉作者和王晓波有仇。其所谓证据寥寥，却不惜长篇
累牍，引经据典加以批判，最终对小波的作品以及人格全盘否定（最后一段），这不能
不让人怀疑作者的动机。我看这个hubugui是个卫道士，不满小波的“离经叛道”，极尽
讽刺挖苦之能事（尤其是最后一段），大有哗众取宠之嫌。这种文章，“没觉得有必要多
看，毫无用处”。
【在 l********d 的大作中提到】
: 这篇文章有无的放失之出？一个人的文章，读了一些就可以看出其立论如何，至少他提及
: 的这些地方确实王很不高明。我转这文章就是因为我确实也不欣赏王的文章---当然我也
: 只看了很少的，因为没觉得有必要多看，毫无用处。
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e***n
发帖数: 140 | 7 很同意你的观点。我看这篇文章就是，刚看了个开头，就知道这作者是什么货色，于是
下面的就不看了。
【在 l********d 的大作中提到】
: 人家并不是没看过，只是没看很多。鸡蛋闻一闻就知道好的还是坏的，用不着全吃下去。
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e***n
发帖数: 140 | 8 感觉是很经典的文科看理科不爽的例子，呵呵。
就是故弄玄虚被戳破后的那种不忿。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 又从头到尾过了一遍这篇文章，感觉作者和王晓波有仇。其所谓证据寥寥，却不惜长篇
: 累牍，引经据典加以批判，最终对小波的作品以及人格全盘否定（最后一段），这不能
: 不让人怀疑作者的动机。我看这个hubugui是个卫道士，不满小波的“离经叛道”，极尽
: 讽刺挖苦之能事（尤其是最后一段），大有哗众取宠之嫌。这种文章，“没觉得有必要多
: 看，毫无用处”。
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x****a
发帖数: 817 | 9 那么哪一些文章看了很有用处呢?
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: 这篇文章有无的放失之出？一个人的文章，读了一些就可以看出其立论如何，至少他提及
: 的这些地方确实王很不高明。我转这文章就是因为我确实也不欣赏王的文章---当然我也
: 只看了很少的，因为没觉得有必要多看，毫无用处。
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c****u
发帖数: 3277 | 10 王小波自己不学传统，不读中国传统的经典，于是就说
传统无用。这点上，他比胡适不如，胡无论如何还是爱
读古书的。孔子两千多年不倒，再过两千多年大概还是不会倒，
这里面的根本道理，王小波又哪里从论语里面读明白了。
他是个聪明，有点才情的人，但是聪明人实在太多了，
其人其言，能否在长时间立得住不是由聪明决定的。
【在 l********d 的大作中提到】
: 这篇文章有无的放失之出？一个人的文章，读了一些就可以看出其立论如何，至少他提及
: 的这些地方确实王很不高明。我转这文章就是因为我确实也不欣赏王的文章---当然我也
: 只看了很少的，因为没觉得有必要多看，毫无用处。
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c*******t
发帖数: 144 | 11 小小地抗议一下: 王小波是读过四书的, 只是读完以后没有接受而已. 世界上流芳百世的
哲学家不止孔子一人, 也不一定非要入孔家门墙吧. :)
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【在 c****u 的大作中提到】
: 王小波自己不学传统，不读中国传统的经典，于是就说
: 传统无用。这点上，他比胡适不如，胡无论如何还是爱
: 读古书的。孔子两千多年不倒，再过两千多年大概还是不会倒，
: 这里面的根本道理，王小波又哪里从论语里面读明白了。
: 他是个聪明，有点才情的人，但是聪明人实在太多了，
: 其人其言，能否在长时间立得住不是由聪明决定的。
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m**e
发帖数: 27062 | 12
hu read those himself but told the youngsters not to.
vely vely selfish and sneaky.
【在 c****u 的大作中提到】
: 王小波自己不学传统，不读中国传统的经典，于是就说
: 传统无用。这点上，他比胡适不如，胡无论如何还是爱
: 读古书的。孔子两千多年不倒，再过两千多年大概还是不会倒，
: 这里面的根本道理，王小波又哪里从论语里面读明白了。
: 他是个聪明，有点才情的人，但是聪明人实在太多了，
: 其人其言，能否在长时间立得住不是由聪明决定的。
|
s***n
发帖数: 821 | 13 垃圾的眼里只能看到垃圾。对别人好点的地方全看不到。
却去煞有介事的分析别人的心态。真惨！
【在 e***n 的大作中提到】
: 感觉是很经典的文科看理科不爽的例子，呵呵。
: 就是故弄玄虚被戳破后的那种不忿。
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s***n
发帖数: 821 | 14 这个作者有很多很好的Point, 王小波活转过来恐怕也要承认。前面几个妄人
乱谈一气，好像很维护王小波的样子，实则只能抹黑王小波吧。
王小波是自然的天才，所以可能不太需要古典文学的熏陶。但是这并不意味
着古典丧失了它本身的价值。古典中可以轻易找出一千个价值超过王小波的
作家诗人。
中国近当代的“文学家”们多半脱离了古典文化的渊源，成为半文盲。指望他们中间
能出什么大师实在是有点痴心妄想。。。
【在 c****u 的大作中提到】
: 王小波自己不学传统，不读中国传统的经典，于是就说
: 传统无用。这点上，他比胡适不如，胡无论如何还是爱
: 读古书的。孔子两千多年不倒，再过两千多年大概还是不会倒，
: 这里面的根本道理，王小波又哪里从论语里面读明白了。
: 他是个聪明，有点才情的人，但是聪明人实在太多了，
: 其人其言，能否在长时间立得住不是由聪明决定的。
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S*****n
发帖数: 227 | 15
ft. 这个文盲的标准好高啊. heihei.
【在 s***n 的大作中提到】
: 这个作者有很多很好的Point, 王小波活转过来恐怕也要承认。前面几个妄人
: 乱谈一气，好像很维护王小波的样子，实则只能抹黑王小波吧。
: 王小波是自然的天才，所以可能不太需要古典文学的熏陶。但是这并不意味
: 着古典丧失了它本身的价值。古典中可以轻易找出一千个价值超过王小波的
: 作家诗人。
: 中国近当代的“文学家”们多半脱离了古典文化的渊源，成为半文盲。指望他们中间
: 能出什么大师实在是有点痴心妄想。。。
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l********d
发帖数: 67 | 16 至少他的没什么用处。你如果非要问我读哪些文章有用处，说出来恐怕你又会说我了无新
意。不过往往确实是了无新意的东西才有价值，而那些似乎充满了新意的---就比如王的
，其实颇为无聊，不过是把一些冷饭里放点芥末，奶酪当成了了不得的新东西，又或者扮
出一付思考者的样子以反传统作为标志。
我倒不是彻底否定王，他在他的那个时代确实有其不平凡之处，不过此不平凡与他有机会
开阔眼界脱不了干系，而在如今，开阔眼界已经成为了普遍时，仍然对其过誉就是我所不
能苟同的了。
另外，请不要用文科生看不惯理科生来标志我，因为我学的是最标准的理科。
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【在 x****a 的大作中提到】
: 那么哪一些文章看了很有用处呢?
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l********d
发帖数: 67 | 17 问题是他有没有认真的读，有没有戴着眼镜读？反正我以前小时候读论语时也没觉得如何
好，也呐闷儿过，不过后来随着年龄阅历增长才慢慢品出了其微言大义。他不入孔家门墙
自然没错，但是却不能那么简单草率的对其否定之。
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【在 c*******t 的大作中提到】
: 小小地抗议一下: 王小波是读过四书的, 只是读完以后没有接受而已. 世界上流芳百世的
: 哲学家不止孔子一人, 也不一定非要入孔家门墙吧. :)
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S*****n
发帖数: 227 | 18
可是好象本来日光之下, 新事不多啊.
【在 l********d 的大作中提到】
: 至少他的没什么用处。你如果非要问我读哪些文章有用处，说出来恐怕你又会说我了无新
: 意。不过往往确实是了无新意的东西才有价值，而那些似乎充满了新意的---就比如王的
: ，其实颇为无聊，不过是把一些冷饭里放点芥末，奶酪当成了了不得的新东西，又或者扮
: 出一付思考者的样子以反传统作为标志。
: 我倒不是彻底否定王，他在他的那个时代确实有其不平凡之处，不过此不平凡与他有机会
: 开阔眼界脱不了干系，而在如今，开阔眼界已经成为了普遍时，仍然对其过誉就是我所不
: 能苟同的了。
: 另外，请不要用文科生看不惯理科生来标志我，因为我学的是最标准的理科。
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l***y
发帖数: 791 | 19 可笑 可鄙 可悲
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【在 l********d 的大作中提到】
: 按：一直对王小波没什么感觉，他的文章往往是读不下去，却一直奇怪为什么还那么火爆
: ，看到这篇，转将过来。
: 文化批判——《漫谈的王小波师承的“经典”》
: 版权所有：hubugui 原作
: 小波先生已然作古，那些学界的博士、文坛的才子还在他遗留下的“精神的家园”里
: 翻耕不已，最近又出版了一本名曰《不能沉默》的书，对真的沦入“沉默的大多数”中的
: 小波却极尽赞誉之能事。笔者于小波之书所读甚少——虽则他的作品本来就不多，笔者却
: 连这寥寥无几的作品也未卒读——这对于死者确是有些不恭的。不过，如果他知道比他更
: 有名气的作家的全集笔者也并未读过几种，他想必也该视不足为满足了——残缺之为美，
: 不是吗？那么，为什么我不读完他的作品呢？不外两个原因，首先是缺乏文采（“言而无
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e***n
发帖数: 140 | 20 呵呵，在你的眼里，整个西方世界全是文盲
不知道脑袋上有几根皱纹还充什么遗老遗少
【在 s***n 的大作中提到】
: 垃圾的眼里只能看到垃圾。对别人好点的地方全看不到。
: 却去煞有介事的分析别人的心态。真惨！
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l********d
发帖数: 67 | 21 何处可笑？ 可鄙？ 可悲？居然这么严重？要是你说的那篇文章，嘿，比起来，你这六字
经恐怕用反了。要是说我，给出理由先，否则你和赵老太爷也无甚分别了。
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【在 l***y 的大作中提到】
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l***y
发帖数: 791 | 22 可笑 from textbook fallacies descents into a deplorable bad, tribal exorcising
dance --say hello to voodoo boy
可鄙 taking things out of context, miss-interpret, and/or deliberatly being a
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可悲 waste of resources(all sorts from all parties)
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【在 l********d 的大作中提到】
: 何处可笑？ 可鄙？ 可悲？居然这么严重？要是你说的那篇文章，嘿，比起来，你这六字
: 经恐怕用反了。要是说我，给出理由先，否则你和赵老太爷也无甚分别了。
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l********d
发帖数: 67 | 23 拜托用中文行不？我看不懂你的英文，大约是我英文太差吧。
至于断章取意，在哪里？不好意思的是，这文章倒是指出了王的断章取意。
还有，既然讨论问题，麻烦你不要只顾着下结论。
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【在 l***y 的大作中提到】
: 可笑 from textbook fallacies descents into a deplorable bad, tribal exorcising
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c*******t
发帖数: 144 | 24 我觉得王小波在<<我看国学>>里想说的无非是, 把少数典籍当做唯一和全部的真理,让整
个国家的人付出所有智力和精力研究上千年, 是非常令人惋惜的巨大浪费. 中国以前研究
的儒学,西方曾经研究的神学, 我觉得都可以划入这个范畴.
说到孔子, 其实我也不完全同意王小波对他的评价... 不过孔子说他"人不知而不愠", 应
该不会放在心上的罢. :)
何
墙
世
那
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数
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之
“
譬
【在 l********d 的大作中提到】
: 问题是他有没有认真的读，有没有戴着眼镜读？反正我以前小时候读论语时也没觉得如何
: 好，也呐闷儿过，不过后来随着年龄阅历增长才慢慢品出了其微言大义。他不入孔家门墙
: 自然没错，但是却不能那么简单草率的对其否定之。
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c****u
发帖数: 3277 | 25 倒也未必是自私，主要还是受了他的大学阶段教育的影响吧。我相信
他对中华传统文化的鄙薄还是发自内心的。想想也是，
中国当时够衰的，被蛮族统治了三百年，很多学问也都做偏了，
很多优秀的传统也都丢光了，西方不打进来，中国自己也要出问题。
因此当时很多人把中国当时的衰运看成是中国的文化不好。
也是当时的一批知识分子缺乏自信的表现罢了。
因为缺乏自信而鄙薄传统，
因为鄙薄传统而不下功夫去研究，自然就形成了粗疏的学风。
王小波所处的时代不同了，本来可以更平心静气的重新审视传统，
，却还是如此照胡适这批人的说法说，
确实算不上高明。
【在 m**e 的大作中提到】
:
: hu read those himself but told the youngsters not to.
: vely vely selfish and sneaky.
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l********d
发帖数: 67 | 26 其实我也不是认为王小波一无是处，至少在他的那个年代，他肯定是有积极性的。我想，
如果我早些年读他的东西，还是会有些启发的。我所不能理解的是现在似乎把他抬得过高
了。其实他也只是很多聪明人中的一个，远没达到有些人所赞誉的出乎其类拔乎其萃的地
步。他说孔子说的都是大实话，其实我倒是觉得他的杂文很多是废话，常常有些地方说了
半天就是在论证猪就是猪这样的问题。 还有他的小说我读得少，不好说什么，但是据说
很著名的红拂夜奔我读了一部份，读不下去了，故事倒是有趣，写得也还比较机智的样子
，不喜欢的是他似乎有些过于沉迷于有趣和机智了，颇让人有舍本逐末之感。
题外话，对他们两口子，我都颇不以为然。总有哗众取宠的感觉。李银河现在是著名的性
学专家吧？总觉得有点滑稽。至于将自己的私人情书公开来这种行为就更为可笑了----当
然我不仅仅说他们，还包括以前所有的将非常私人的东西公开的人。
整
究
应
如
门
百
还
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多
多
【在 c*******t 的大作中提到】
: 我觉得王小波在<<我看国学>>里想说的无非是, 把少数典籍当做唯一和全部的真理,让整
: 个国家的人付出所有智力和精力研究上千年, 是非常令人惋惜的巨大浪费. 中国以前研究
: 的儒学,西方曾经研究的神学, 我觉得都可以划入这个范畴.
: 说到孔子, 其实我也不完全同意王小波对他的评价... 不过孔子说他"人不知而不愠", 应
: 该不会放在心上的罢. :)
:
: 何
: 墙
: 世
: 那
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l********d
发帖数: 67 | 27 老实说，我对他的大学教育颇有点怀疑。他大学是学数学的吧，但是他显然没学到数学的
精神---文章中颇多偷换概念，逻辑模糊，定义不确。这不该是一个受过严格数学教育并
得其中三味的人应该犯的错误----也许我太苛求了吧。
【在 c****u 的大作中提到】
: 倒也未必是自私，主要还是受了他的大学阶段教育的影响吧。我相信
: 他对中华传统文化的鄙薄还是发自内心的。想想也是，
: 中国当时够衰的，被蛮族统治了三百年，很多学问也都做偏了，
: 很多优秀的传统也都丢光了，西方不打进来，中国自己也要出问题。
: 因此当时很多人把中国当时的衰运看成是中国的文化不好。
: 也是当时的一批知识分子缺乏自信的表现罢了。
: 因为缺乏自信而鄙薄传统，
: 因为鄙薄传统而不下功夫去研究，自然就形成了粗疏的学风。
: 王小波所处的时代不同了，本来可以更平心静气的重新审视传统，
: ，却还是如此照胡适这批人的说法说，
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m**e
发帖数: 27062 | 28
hehe. strongly agree.
【在 l********d 的大作中提到】
: 老实说，我对他的大学教育颇有点怀疑。他大学是学数学的吧，但是他显然没学到数学的
: 精神---文章中颇多偷换概念，逻辑模糊，定义不确。这不该是一个受过严格数学教育并
: 得其中三味的人应该犯的错误----也许我太苛求了吧。
|
l********d
发帖数: 67 | 29 天！发现你的中文更难读懂！
髦
太
像
嘛
处
王就是怎么样怎么样(懒得引他原话),应
君
那
，
大
让
研
不过孔子说他"人不知而不愠",
得
家
芳
【在 l***y 的大作中提到】
: 可笑 from textbook fallacies descents into a deplorable bad, tribal exorcising
: dance --say hello to voodoo boy
: 可鄙 taking things out of context, miss-interpret, and/or deliberatly being a
: dumbass
: 可悲 waste of resources(all sorts from all parties)
:
: 字
: 么
: 园
: ”
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l***y
发帖数: 791 | 30 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
很多东西就不用争了。
时
算
偶
猪
此
胡
的
美
叫
,
前
觉
孔
【在 l********d 的大作中提到】
: 天！发现你的中文更难读懂！
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: 髦
: 太
: 像
: 嘛
: 处
: 王就是怎么样怎么样(懒得引他原话),应
: 君
: 那
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l********d
发帖数: 67 | 31 我倒不觉得那个例子有何不妥，至少王是引例不当，而在杂文中出现这种问题可不是小毛
病。自己的逻辑有了问题，还怎么去证明什么东西呢？至于证明猪就是猪你觉得有意义，
我无话可说，不过倘若真的有个人对着你一本正经的证明人就是人，和猴子不一样，不知
道你有什么反应，反正我会不耐的。
再重申一下，我只是认为把王抬得太高，而不是说他一无是处。
干
遍
人
是
(
位
藏
的
那
理
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【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
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x*****u
发帖数: 3419 | 32 can't make comments coz I can't read through it!
hehe
爆
里
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对
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斯
…
接
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小
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仅
卸
羽
《
其
平
生
不
雅
”
六
她
，
，
以
【在 l********d 的大作中提到】
: 按：一直对王小波没什么感觉，他的文章往往是读不下去，却一直奇怪为什么还那么火爆
: ，看到这篇，转将过来。
: 文化批判——《漫谈的王小波师承的“经典”》
: 版权所有：hubugui 原作
: 小波先生已然作古，那些学界的博士、文坛的才子还在他遗留下的“精神的家园”里
: 翻耕不已，最近又出版了一本名曰《不能沉默》的书，对真的沦入“沉默的大多数”中的
: 小波却极尽赞誉之能事。笔者于小波之书所读甚少——虽则他的作品本来就不多，笔者却
: 连这寥寥无几的作品也未卒读——这对于死者确是有些不恭的。不过，如果他知道比他更
: 有名气的作家的全集笔者也并未读过几种，他想必也该视不足为满足了——残缺之为美，
: 不是吗？那么，为什么我不读完他的作品呢？不外两个原因，首先是缺乏文采（“言而无
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l********d
发帖数: 67 | 33 王的观点？在<<欣赏经典>>这篇文章里，他大约就是想说明只准人民看8个样板戏的荒谬
性
这个众所周知的道理。但是他为了把这个显而易见的道理说得“深刻”点，说得不一样点
，在故弄玄虚的过程中却很不幸的给自己制造了好几个漏洞。于是为了弥补这些漏洞，又
很不幸的失去了控制---虽然这只是如此短的一篇文章。
首先他既然不认为样板戏是经典就不应该和经典扯到一起去，而应该集中于否定样板戏不
是经典上。为什么还画蛇添足的来批判多读经典？这岂不成了无的放矢？并冠以经典的名
字。而关于经典是不是该多读的问题，我很怀疑他自己有没先说服他自己。他举的2个例
子，第一个不具有任何意义，第2个显然的是曲解原意---至于怎么曲解，引文里说得很清
楚。
老实说，他的好多文章我读起来常常感觉不知所云，似乎就是在任由自己的大脑在飞
来飞去，就像听见音乐就跳起舞来，自己也不清楚自己要跳什么，而且常常对鄙帚自珍的
认
为的一些“妙语”舍不得丢掉，于是最后就失去了控制。比如还是这篇文章里：“在实验
室
里，一位物理学家也会这样大惑不解地问一个物体：别的东西在真空里下落，加速度都是
一个G，你怎么会是两个G？在实验室里，物理过
【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
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r****y
发帖数: 26819 | 34 你说得轻松：只准人民看8个样板戏的荒谬性这个众所周知的道理，又说，随便抓一
个人来问也不会认为科学是神圣的(按他的说法)，我们认为神圣的是科学的精神，就是
那种否定自己的精神！
众所周知的荒谬就是不太远的历史事实，而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死
也不会承认什么否定自己的精神是“神圣”的。不要说CCP了，几个人在否定自己？
王晓波的欣赏经典，你一眼就看出他只不过想发泄一下对8个样板戏的遗恨，我想应该
明白他的文章几乎处处都在反思文革。现在看文革，当然荒谬了。这么简单的历史，早就
超越了。
脱离中国的现实，来看王晓波，毫无意义。那些弱智的靶子恐怕不是王晓波造出来的。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力批判性读物是错误的。至于lifeishard
你的确不用去看王晓波了。不是浪费时间就是有负面作用的。早就该超越王晓波了。没人
拦着你，说不应该这么做。
【在 l********d 的大作中提到】
: 王的观点？在<<欣赏经典>>这篇文章里，他大约就是想说明只准人民看8个样板戏的荒谬
: 性
: 这个众所周知的道理。但是他为了把这个显而易见的道理说得“深刻”点，说得不一样点
: ，在故弄玄虚的过程中却很不幸的给自己制造了好几个漏洞。于是为了弥补这些漏洞，又
: 很不幸的失去了控制---虽然这只是如此短的一篇文章。
: 首先他既然不认为样板戏是经典就不应该和经典扯到一起去，而应该集中于否定样板戏不
: 是经典上。为什么还画蛇添足的来批判多读经典？这岂不成了无的放矢？并冠以经典的名
: 字。而关于经典是不是该多读的问题，我很怀疑他自己有没先说服他自己。他举的2个例
: 子，第一个不具有任何意义，第2个显然的是曲解原意---至于怎么曲解，引文里说得很清
: 楚。
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l********d
发帖数: 67 | 35 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
种
死
就
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
荒谬
样点
，又
戏不
的名
个例
很清
在飞
珍的
实验
都是
，所
科学
学神
是不
神圣
给自
的道
其妙
弄糊
为科
【在 r****y 的大作中提到】
: 你说得轻松：只准人民看8个样板戏的荒谬性这个众所周知的道理，又说，随便抓一
: 个人来问也不会认为科学是神圣的(按他的说法)，我们认为神圣的是科学的精神，就是
: 那种否定自己的精神！
: 众所周知的荒谬就是不太远的历史事实，而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死
: 也不会承认什么否定自己的精神是“神圣”的。不要说CCP了，几个人在否定自己？
: 王晓波的欣赏经典，你一眼就看出他只不过想发泄一下对8个样板戏的遗恨，我想应该
: 明白他的文章几乎处处都在反思文革。现在看文革，当然荒谬了。这么简单的历史，早就
: 超越了。
: 脱离中国的现实，来看王晓波，毫无意义。那些弱智的靶子恐怕不是王晓波造出来的。
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力批判性读物是错误的。至于lifeishard
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r****y
发帖数: 26819 | 36
这么简单？你以为现在大家不知道提三个代表是荒谬的吗？有人敢反对吗？王晓波说的是
文革，你就只知道文革？你以为文革里大家就都不知道只看样板戏荒谬？太小看人了。
你不是随便抓一个吗，我给你抓一个来，你问问看。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
: 誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
: 得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
: 另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
: 自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
: 否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
: 出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
:
: 种
: 死
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r****y
发帖数: 26819 | 37 王晓波说，只看样板戏真痛苦呀。象他那样主张异化是幸福来源的人，这么痛苦可以
理解吧。所以他说，即使是经典，单调看也受不了，何况还不是经典。
－－这就是我总结的他原文大意。
谁都知道只看样板戏是荒谬的，以为别人不知道的，才是傻子。以为王晓波就是在讲
这种傻，那就是自己傻。傻二都知道，王晓波讲的是一种无奈的没有选择的痛苦。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
: 誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
: 得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
: 另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
: 自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
: 否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
: 出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
:
: 种
: 死
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r****y
发帖数: 26819 | 38 至于把王晓波抬多高，这我不管。抬到什么高度都可以。没问题。以为别人抬得太高了
也可以。我没意见。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
: 誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
: 得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
: 另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
: 自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
: 否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
: 出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
:
: 种
: 死
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l********d
发帖数: 67 | 39 我可没有小看人。不过事隔N年后，来说文革如何如何，也算不得什么吧？再说，即使如
果王小波现在还活着且敢于直斥“三个代表”，你也只能说他很勇敢的斗士，和思想家，
最好的XX拉不上什么关系吧？
你倒是可以去试着在身边抓一个人来问问他/她会不会认为科学神圣---不过须得解释清楚
这里所谓的科学不是科学的精神，而是具体的科学理论。我确实不相信在可能读王小波的
人群中这不是个众所周知的事实。
他过
你觉
是
否定
认为
要指
抓一
是那
，他
应该
，早
的。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
为你
【在 r****y 的大作中提到】
: 至于把王晓波抬多高，这我不管。抬到什么高度都可以。没问题。以为别人抬得太高了
: 也可以。我没意见。
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x*****u
发帖数: 3419 | 40
过
觉
~~~~~~~~~~~~~~~~suppose you are right, get
something better than his.
定
为
指
一
那
他
该
早
。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
你
的
一
洞
板
典
2
得
脑
【在 l********d 的大作中提到】
: 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
: 誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
: 得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
: 另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
: 自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
: 否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
: 出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
:
: 种
: 死
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r****y
发帖数: 26819 | 41 "也算不得什么吧"，－－人没想要算一个什么呀。李银河恐怕还觉得王晓波最可爱呢，
你去和她理论理论。告诉她王晓波不是最XX最可爱的人。
你真书呆。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我可没有小看人。不过事隔N年后，来说文革如何如何，也算不得什么吧？再说，即使如
: 果王小波现在还活着且敢于直斥“三个代表”，你也只能说他很勇敢的斗士，和思想家，
: 最好的XX拉不上什么关系吧？
: 你倒是可以去试着在身边抓一个人来问问他/她会不会认为科学神圣---不过须得解释清楚
: 这里所谓的科学不是科学的精神，而是具体的科学理论。我确实不相信在可能读王小波的
: 人群中这不是个众所周知的事实。
:
: 他过
: 你觉
: 是
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l********d
发帖数: 67 | 42 我怎么觉得你不怎么讲道理？？我其实在原文里已经回答你的问题了，能不能麻烦你读清
楚别人说的什么后再挖苦人好不好？拜托不要让我造成王的拥泵者都是这般的逻辑不清的
印象好不好？
他过
你觉
否定
认为
要指
抓一
是那
，他
应该
，早
的。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
为你
【在 r****y 的大作中提到】
: 王晓波说，只看样板戏真痛苦呀。象他那样主张异化是幸福来源的人，这么痛苦可以
: 理解吧。所以他说，即使是经典，单调看也受不了，何况还不是经典。
: －－这就是我总结的他原文大意。
: 谁都知道只看样板戏是荒谬的，以为别人不知道的，才是傻子。以为王晓波就是在讲
: 这种傻，那就是自己傻。傻二都知道，王晓波讲的是一种无奈的没有选择的痛苦。
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l********d
发帖数: 67 | 43 噢，原来是不讲道理的，那是我太呆了。
使如
家，
清楚
波的
说的
了。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 r****y 的大作中提到】
: "也算不得什么吧"，－－人没想要算一个什么呀。李银河恐怕还觉得王晓波最可爱呢，
: 你去和她理论理论。告诉她王晓波不是最XX最可爱的人。
: 你真书呆。
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r****y
发帖数: 26819 | 44 你真逗。
王没有任何官方地位。可以说评价都是Fans给的。不是fan，当然可以否定他。讨论他的
高度是没有意义的。每个人都可以自主定位。所以我才说李银河。
你这层理儿都没想清。不算聪明。
【在 l********d 的大作中提到】
: 噢，原来是不讲道理的，那是我太呆了。
:
: 使如
: 家，
: 清楚
: 波的
: 说的
: 了。
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
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r****y
发帖数: 26819 | 45
我的问题？
【在 l********d 的大作中提到】
: 我怎么觉得你不怎么讲道理？？我其实在原文里已经回答你的问题了，能不能麻烦你读清
: 楚别人说的什么后再挖苦人好不好？拜托不要让我造成王的拥泵者都是这般的逻辑不清的
: 印象好不好？
:
: 他过
: 你觉
: 否定
: 认为
: 要指
: 抓一
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l********d
发帖数: 67 | 46 是啊，你说得非常对。让我想起来了刚来时去教会时的情景，噢，差点儿忘了说，还有法
轮功。
的
呢，
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 r****y 的大作中提到】
: 你真逗。
: 王没有任何官方地位。可以说评价都是Fans给的。不是fan，当然可以否定他。讨论他的
: 高度是没有意义的。每个人都可以自主定位。所以我才说李银河。
: 你这层理儿都没想清。不算聪明。
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r****y
发帖数: 26819 | 47 你还应该说追星族。就是不追星，自己给别人什么评价，还不是自己的自由？有什么好
理论的？
才明白过来啊。
【在 l********d 的大作中提到】
: 是啊，你说得非常对。让我想起来了刚来时去教会时的情景，噢，差点儿忘了说，还有法
: 轮功。
:
: 的
: 呢，
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
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r****y
发帖数: 26819 | 48 说得没错，可惜过的这个誉不是一个客观标准，是人家心里的誉，所以八竿子打不着，
没法管。我还觉得说赵薇好看是过誉了呢。有什么意义呀。
拿着讲道理的劲头讨论这个问题，至于嘛。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我再三说过，王小波在他那个时代是具有意义的，他是一个聪明人。我所强调的是对他过
: 誉了，他不过是很多聪明人中的一个，没必要抬得那么高。在近些年来的中国，难道你觉
: 得还会有很多人认为只准人民看8个样板戏不荒谬？
: 另外你说的那句：“而且恐怕你现在随便抓一个共产党领导来，他死也不会承认什么否定
: 自己的精神是“神圣”的”我看不出来你的意思是什么。我本来也没说过所有人都会认为
: 否定自己的精神是神圣的，我说的是科学本身不神圣是个众所周知的道理---当然你要指
: 出种了一辈子田的人不明白这个道理也可以。可惜他们是不读王小波的。
:
: 种
: 死
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l********d
发帖数: 67 | 49 不用夹枪带棒的，我本来就不是什么聪明人，否则也不会以为你们是可以讲道理的了。
他过
你觉
否定
认为
要指
抓一
是那
，他
应该
，早
的。
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
为你
【在 r****y 的大作中提到】
: 说得没错，可惜过的这个誉不是一个客观标准，是人家心里的誉，所以八竿子打不着，
: 没法管。我还觉得说赵薇好看是过誉了呢。有什么意义呀。
: 拿着讲道理的劲头讨论这个问题，至于嘛。
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r****y
发帖数: 26819 | 50 你真逗，这不是一件可以讲道理的事，你非要讲道理，还以此论人。
我要是和你讲讲赵薇好看不好看的道理，你怎么想？
【在 l********d 的大作中提到】
: 不用夹枪带棒的，我本来就不是什么聪明人，否则也不会以为你们是可以讲道理的了。
:
: 他过
: 你觉
: 否定
: 认为
: 要指
: 抓一
: 是那
: ，他
|
|
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l********d
发帖数: 67 | 51 你手好快！
，
对
道
么
会
你
便
就
来
想
史
来
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
认
【在 l********d 的大作中提到】
: 不用夹枪带棒的，我本来就不是什么聪明人，否则也不会以为你们是可以讲道理的了。
:
: 他过
: 你觉
: 否定
: 认为
: 要指
: 抓一
: 是那
: ，他
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r****y
发帖数: 26819 | 52 才知道呀。
【在 l********d 的大作中提到】
: 你手好快！
:
: ，
: 对
: 道
: 么
: 会
: 你
: 便
: 就
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r****y
发帖数: 26819 | 53 批判王晓波当然可以，但批不是目的，因为批在自己心里，于人无损。要看的是批得高明
与否。
【在 l********d 的大作中提到】
: 不用夹枪带棒的，我本来就不是什么聪明人，否则也不会以为你们是可以讲道理的了。
:
: 他过
: 你觉
: 否定
: 认为
: 要指
: 抓一
: 是那
: ，他
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l********d
发帖数: 67 | 54 如果你把王小波和赵薇相提并论，那我确实没什么可说的了。如果你要把王小波和李大师
放一快儿说事儿，我也无话可说了。
这里说的不是时髦，不是无理性的追捧，更不是毫无道理的宗教信仰，这一节你须得明白
。
。
着，
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 r****y 的大作中提到】
: 你真逗，这不是一件可以讲道理的事，你非要讲道理，还以此论人。
: 我要是和你讲讲赵薇好看不好看的道理，你怎么想？
|
r****y
发帖数: 26819 | 55 不是时髦，不是无理性的追捧，更不是毫无道理的宗教信仰。李大师是你招来的。
没那么高，就是芹菜萝卜各有所爱。多样性的选择。从这点来说，我支持你提出自己
的观点。一开始就没有说服你的意思。
我是从这个意义上讲，不用理论，没啥道理可讲的。这一节你的明白？
【在 l********d 的大作中提到】
: 如果你把王小波和赵薇相提并论，那我确实没什么可说的了。如果你要把王小波和李大师
: 放一快儿说事儿，我也无话可说了。
: 这里说的不是时髦，不是无理性的追捧，更不是毫无道理的宗教信仰，这一节你须得明白
: 。
:
: 。
: 着，
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
|
l********d
发帖数: 67 | 56 这位兄台，您看明白了王小波那篇文章的意思没？您看明白我写的意思没？能麻烦您再多
看几遍，好好想一下，把逻辑搞清楚好不好？
荒
样
，
戏
的
个
很
珍
实
都
，
科
学
是
【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
|
r****y
发帖数: 26819 | 57 套一句现成的：这三个反问句的排比气势，杜绝了一切....的可能性。呵呵。
再
女
戏
不
漏
样
经
的
说
【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
|
l********d
发帖数: 67 | 58 这就开始套帽子了？哈哈哈哈。不过既然你说过不讲道理，多说无益，不准备再讨论下去
了，因为我暂时还是不打算干不讲道理的事的。至于熊猫兄弟，不好意思，我们之间分歧
太大，不具备讨论的基础。
您
，
美
性
是
板
得
些
定
以
【在 r****y 的大作中提到】
: 套一句现成的：这三个反问句的排比气势，杜绝了一切....的可能性。呵呵。
:
: 再
: 女
: 戏
: 不
: 漏
: 样
: 经
: 的
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r****y
发帖数: 26819 | 59 别误会。这不是什么帽子。
我说过，支持你发表自己见解。干吗老表扬小王同学，也要批评批评他。泼泼冷水。
你要也是老夸他，我才反对呢。
去
歧
烦
问
，
情
了
的
复
上
样
说
这
【在 l********d 的大作中提到】
: 这就开始套帽子了？哈哈哈哈。不过既然你说过不讲道理，多说无益，不准备再讨论下去
: 了，因为我暂时还是不打算干不讲道理的事的。至于熊猫兄弟，不好意思，我们之间分歧
: 太大，不具备讨论的基础。
:
: 您
: ，
: 美
: 性
: 是
: 板
|
l********d
发帖数: 67 | 60 那你告诉我他举例子是想说明什么？他这篇文章想说明什么？如果例子不是为了支持文章
的观点哪还举出来做什么？
我永远也不会把自己的理解当公理，公理就是公所认同之理，这层道理我还是明白的。
大
荒
方
下
分
麻
疑
喝
事
娶
化
重
得
【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
|
|
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l********d
发帖数: 67 | 61 我认为我回答你的问题已经回答得非常清楚了。你究竟想说什么？不用这样遮遮掩掩，模
模糊糊，言不及义的，老实说，我已经失去耐心了。我大致也明白了为什么你喜欢王小波
了。
文
。
例
戏
的
讨
之
？
提
【在 l***y 的大作中提到】
: 对不起，一着急就口齿不清了。我的意思是，大家再看一眼关于妙玉饮茶的讨论，
: 很多东西就不用争了。
:
: 时
: 算
: 偶
: 猪
: 此
: 胡
: 的
|
m*****i
发帖数: 17 | 62 文学本来就不是讲道理的东西，你喜欢就喜欢，不喜欢拉倒
犯不着吹毛求疵地挑毛病然后再做人格攻击
【在 l********d 的大作中提到】
: 噢，原来是不讲道理的，那是我太呆了。
:
: 使如
: 家，
: 清楚
: 波的
: 说的
: 了。
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
|
z**e
发帖数: 491 | 63 你这人太逗了，难不成全世界谁fans多点都得通过您同意，世上事情好坏高低深浅您都得
伸手亲自量量下个结论才算?您不累我们看着还累呢。
法
他
爱
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 l********d 的大作中提到】
: 是啊，你说得非常对。让我想起来了刚来时去教会时的情景，噢，差点儿忘了说，还有法
: 轮功。
:
: 的
: 呢，
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
|
l********d
发帖数: 67 | 64 不客气，您比我逗多了。难不成我就不可以对FANS很多的人发表一下意见，说说自己的看
法？世上事情好坏高低深浅难道我不自己亲自伸手量量反倒道听途说就相信？这样子是好
像比较累哈，不过好像还是没有那些为了维护偶像以至缺失理性的FANS累。
得
有
论
可
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 z**e 的大作中提到】
: 你这人太逗了，难不成全世界谁fans多点都得通过您同意，世上事情好坏高低深浅您都得
: 伸手亲自量量下个结论才算?您不累我们看着还累呢。
:
: 法
: 他
: 爱
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
|
z**e
发帖数: 491 | 65 发表叭发表叭，问题在於你非妄图改变别人的看法和标准。其实这种事，自己保留意见自
己知道得了。怎么可能争出个所以然。因为要争还争得倍儿难看，只好起到逗乐得效果。
。。
看
好
都
还
讨
最
王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
【在 l********d 的大作中提到】
: 不客气，您比我逗多了。难不成我就不可以对FANS很多的人发表一下意见，说说自己的看
: 法？世上事情好坏高低深浅难道我不自己亲自伸手量量反倒道听途说就相信？这样子是好
: 像比较累哈，不过好像还是没有那些为了维护偶像以至缺失理性的FANS累。
:
: 得
: 有
: 论
: 可
: 王晓波的文章没有隔离时代后的意义。拿来做智力启蒙读物是错误的。至于lifeishard，
|
l********d
发帖数: 67 | 66 看样子确实您逗得多了。原来所有的文学评论在您看来都是吃饱了撑的，明明争不出个所
以然，还要发表，按您的意思就是在耍宝给您看罗？ 您口气可真大。不过我就好奇了，
除了宗教这种上不着天下不着地的玩意儿，这世上到底还有什么比较严肃的东西是完全排
斥理性的？好像除了王小波的以外，我还没听说过哪种文学作品不可以被人说三道四，不
可以进行高下的判定。难道王小波的作品不属于文学范畴了？您要是把王小波和娱乐明星
们放一块儿，那算我土，您要是把王小波和李大师相提并论，也算我糊涂。 按您的说法
，这世界除了您和也许这里还有的几位反对对王进行理性分析的人之外，还有几个是不逗
的，不糊涂的？ 原来王小波的FANS是这样的哈，以后我一定吸取教训，见了你们就躲远
点。
自
。
的
是
您
，
。
】
波
【在 z**e 的大作中提到】
: 发表叭发表叭，问题在於你非妄图改变别人的看法和标准。其实这种事，自己保留意见自
: 己知道得了。怎么可能争出个所以然。因为要争还争得倍儿难看，只好起到逗乐得效果。
: 。。
:
: 看
: 好
: 都
: 还
: 讨
: 最
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r****y
发帖数: 26819 | 67 别人我不知道，我承认我不敢和lifeishard进行文学理性分析，而且看样子不仅仅限于
文学和王晓波，看来比较严肃的东西大都有划入该范围的可能。这不是说我这人不理性，
我主要动机是偷懒。偷懒的办法就是主张各有所爱－－懒得说服人家以达到理性分析的
目的。如果说不偷懒的好做法，那我就建议写一篇系统的一家之言出来，言无不尽，
就可以了。其它的为了支持自己观点的辩论都可以略去。看官是否同意该文观点，
关谁底事呢？如果lifeishard不是那位hubugui的ID，那么这位hubugui的做法就不错，
无可厚非。他立一家之言，没有守着它不准别人简单异议，没有要求理性分析。
lifeishard的理性分析就是：你没有看懂王晓波的文章和我的观点，要不然你就会
理性地同意我的论点。（这个观点就是王晓波被过誉了。）
没辙，我还是不愿意理性分析，就简单叫一声“好”吧！我完全同意王晓波被我过誉了，
因为我以前曾经觉得王晓波的杂文是一流的，关于这一点，我愿意做理性检讨并口头改正
；至于别人怎么过誉他的，好像各有千秋，我实在管不着。要是有有效的办法，我也愿意
和
lifeishard一起管一管这桩公事。
所
【在 l********d 的大作中提到】
: 看样子确实您逗得多了。原来所有的文学评论在您看来都是吃饱了撑的，明明争不出个所
: 以然，还要发表，按您的意思就是在耍宝给您看罗？ 您口气可真大。不过我就好奇了，
: 除了宗教这种上不着天下不着地的玩意儿，这世上到底还有什么比较严肃的东西是完全排
: 斥理性的？好像除了王小波的以外，我还没听说过哪种文学作品不可以被人说三道四，不
: 可以进行高下的判定。难道王小波的作品不属于文学范畴了？您要是把王小波和娱乐明星
: 们放一块儿，那算我土，您要是把王小波和李大师相提并论，也算我糊涂。 按您的说法
: ，这世界除了您和也许这里还有的几位反对对王进行理性分析的人之外，还有几个是不逗
: 的，不糊涂的？ 原来王小波的FANS是这样的哈，以后我一定吸取教训，见了你们就躲远
: 点。
:
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z**e
发帖数: 491 | 68 好心劝你你不听。算了。
我倒不算他的fan，我不够格的。
所
，
排
不
星
法
逗
远
见
果
己
子
浅
说
他
【在 l********d 的大作中提到】
: 看样子确实您逗得多了。原来所有的文学评论在您看来都是吃饱了撑的，明明争不出个所
: 以然，还要发表，按您的意思就是在耍宝给您看罗？ 您口气可真大。不过我就好奇了，
: 除了宗教这种上不着天下不着地的玩意儿，这世上到底还有什么比较严肃的东西是完全排
: 斥理性的？好像除了王小波的以外，我还没听说过哪种文学作品不可以被人说三道四，不
: 可以进行高下的判定。难道王小波的作品不属于文学范畴了？您要是把王小波和娱乐明星
: 们放一块儿，那算我土，您要是把王小波和李大师相提并论，也算我糊涂。 按您的说法
: ，这世界除了您和也许这里还有的几位反对对王进行理性分析的人之外，还有几个是不逗
: 的，不糊涂的？ 原来王小波的FANS是这样的哈，以后我一定吸取教训，见了你们就躲远
: 点。
:
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l********d
发帖数: 67 | 69 我不是那个hubugui.我也很懒，所以我不会写那么长的文章，况且我的素养也不够。我的
初衷并不是要说服谁，只是表达一下自己的看法而已。甚至担心是不是自己有偏颇，还希
望能看看别人是不是能帮助指出来。我一向认为试图说服一个成年人是件很愚蠢的事。在
没有绝对是非的问题上，要求别人接受自己观点也是不理性，不善良的。但是这个世界上
的绝大多数事究竟还是有一些标准的。你喜欢或不喜欢王小波都没问题，这是自由。然而
倘若你要说他很好或很不好，并且将此观点传播时，你就必须说出你的理由，而不是简单
的来一句我乐意就可以搪塞的，因为传播开来的观点会影响到别的不相干的人。当然，如
果你愿意做一个不负责的人，就不必理会此节了。
我没有试图说服谁来接受我的观点，我只是在试图用自己的理解来分析把王小波抬得那么
高究竟合不合适，你当然可以不同意我的观点，但是如果你要说我的分析和看法有误，请
用具体的事例指出来， 我不能接受那种狡猾的用模糊的语言逃避的态度。
至于我说有些人没看懂王小波的文章和我的观点，这是事实。确实有不少人在没理清自己
的思路前就喜欢乱说。就比如被我指责的那位同学，从他/她的文字里我实实在在看不出
【在 r****y 的大作中提到】
: 别人我不知道，我承认我不敢和lifeishard进行文学理性分析，而且看样子不仅仅限于
: 文学和王晓波，看来比较严肃的东西大都有划入该范围的可能。这不是说我这人不理性，
: 我主要动机是偷懒。偷懒的办法就是主张各有所爱－－懒得说服人家以达到理性分析的
: 目的。如果说不偷懒的好做法，那我就建议写一篇系统的一家之言出来，言无不尽，
: 就可以了。其它的为了支持自己观点的辩论都可以略去。看官是否同意该文观点，
: 关谁底事呢？如果lifeishard不是那位hubugui的ID，那么这位hubugui的做法就不错，
: 无可厚非。他立一家之言，没有守着它不准别人简单异议，没有要求理性分析。
: lifeishard的理性分析就是：你没有看懂王晓波的文章和我的观点，要不然你就会
: 理性地同意我的论点。（这个观点就是王晓波被过誉了。）
: 没辙，我还是不愿意理性分析，就简单叫一声“好”吧！我完全同意王晓波被我过誉了，
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r****y
发帖数: 26819 | 70 你要是一直这么说话，我也就愿意不偷懒了。
诚然，王晓波不是绝对的数学高手，相对的高手可能都远远不是。所以，以更加严格的
专业或业余训练来看，的确可以在这一点上把他比下去。所以，当很多人，甚至大多数
人赞扬王晓波文章逻辑严密－－如果这么赞扬的话，你完全可以意识到：这是因为很多
人甚至大多数人，不如你的训练好，仅此而已。就像有人说：姚明真高。假如你有幸
可以站在地上低头看姚明：比他还高一截，那你也不用觉得人家对姚明过誉：姚明真高，
你更高呗。
另外就是王蒙主要还是说王晓波对一些问题想得透彻，至于逻辑，我认为不是他议论的
主体吧。
另外，对文学进行理性分析，我觉得这是专业任务，恕我不才，不是干这行的。但是
不是说，不能进行文学理性分析的，就不能公开传播自己认为好的文章的观点。传播
不传播，这是个人自由，重视不重视，同意不同意，这是别人的自由。
其它你的观点，我都赞成。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我不是那个hubugui.我也很懒，所以我不会写那么长的文章，况且我的素养也不够。我的
: 初衷并不是要说服谁，只是表达一下自己的看法而已。甚至担心是不是自己有偏颇，还希
: 望能看看别人是不是能帮助指出来。我一向认为试图说服一个成年人是件很愚蠢的事。在
: 没有绝对是非的问题上，要求别人接受自己观点也是不理性，不善良的。但是这个世界上
: 的绝大多数事究竟还是有一些标准的。你喜欢或不喜欢王小波都没问题，这是自由。然而
: 倘若你要说他很好或很不好，并且将此观点传播时，你就必须说出你的理由，而不是简单
: 的来一句我乐意就可以搪塞的，因为传播开来的观点会影响到别的不相干的人。当然，如
: 果你愿意做一个不负责的人，就不必理会此节了。
: 我没有试图说服谁来接受我的观点，我只是在试图用自己的理解来分析把王小波抬得那么
: 高究竟合不合适，你当然可以不同意我的观点，但是如果你要说我的分析和看法有误，请
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l********d
发帖数: 67 | 71 你手好快！不过你还是误解我了。我可没那闲心去管别人。不过对于我不同意的东西，我
当然可以发出抗声了。就像当年爱因斯坦不同意以太的模型，难道他就应该悄悄咕哝一句
：我不同意，就算了？难道他不应该把自己的理论发出去让其他人自己去甄别究竟哪个更
合理？当然这个例子在这里并不大合适，不过取其意罢了。
，
，
正
意
个
了
全
，
明
说
不
躲
意
效
【在 r****y 的大作中提到】
: 别人我不知道，我承认我不敢和lifeishard进行文学理性分析，而且看样子不仅仅限于
: 文学和王晓波，看来比较严肃的东西大都有划入该范围的可能。这不是说我这人不理性，
: 我主要动机是偷懒。偷懒的办法就是主张各有所爱－－懒得说服人家以达到理性分析的
: 目的。如果说不偷懒的好做法，那我就建议写一篇系统的一家之言出来，言无不尽，
: 就可以了。其它的为了支持自己观点的辩论都可以略去。看官是否同意该文观点，
: 关谁底事呢？如果lifeishard不是那位hubugui的ID，那么这位hubugui的做法就不错，
: 无可厚非。他立一家之言，没有守着它不准别人简单异议，没有要求理性分析。
: lifeishard的理性分析就是：你没有看懂王晓波的文章和我的观点，要不然你就会
: 理性地同意我的论点。（这个观点就是王晓波被过誉了。）
: 没辙，我还是不愿意理性分析，就简单叫一声“好”吧！我完全同意王晓波被我过誉了，
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r****y
发帖数: 26819 | 72 我的手这回已经算慢的了。
你说没那闲心管别人，又说对于你不同意的东西当然可以发出抗声了。这里有矛盾吧。
别人对你的抗声不同意，你是管还是不管？
还是再次发出抗声？
我给你的建议就是：取前者，别管。人怎么想你没法管。可以再次发出抗声，但是累
且无效。
【在 l********d 的大作中提到】
: 你手好快！不过你还是误解我了。我可没那闲心去管别人。不过对于我不同意的东西，我
: 当然可以发出抗声了。就像当年爱因斯坦不同意以太的模型，难道他就应该悄悄咕哝一句
: ：我不同意，就算了？难道他不应该把自己的理论发出去让其他人自己去甄别究竟哪个更
: 合理？当然这个例子在这里并不大合适，不过取其意罢了。
:
: ，
: ，
: 正
: 意
: 个
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e***n
发帖数: 140 | 73 fttd
偷换概念，逻辑不通，就这评价还说你懂王小波别人不懂？
没有幽默感可以去做gre,没必要强迫自己忍受王小波的折磨
【在 l********d 的大作中提到】
: 我不是那个hubugui.我也很懒，所以我不会写那么长的文章，况且我的素养也不够。我的
: 初衷并不是要说服谁，只是表达一下自己的看法而已。甚至担心是不是自己有偏颇，还希
: 望能看看别人是不是能帮助指出来。我一向认为试图说服一个成年人是件很愚蠢的事。在
: 没有绝对是非的问题上，要求别人接受自己观点也是不理性，不善良的。但是这个世界上
: 的绝大多数事究竟还是有一些标准的。你喜欢或不喜欢王小波都没问题，这是自由。然而
: 倘若你要说他很好或很不好，并且将此观点传播时，你就必须说出你的理由，而不是简单
: 的来一句我乐意就可以搪塞的，因为传播开来的观点会影响到别的不相干的人。当然，如
: 果你愿意做一个不负责的人，就不必理会此节了。
: 我没有试图说服谁来接受我的观点，我只是在试图用自己的理解来分析把王小波抬得那么
: 高究竟合不合适，你当然可以不同意我的观点，但是如果你要说我的分析和看法有误，请
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l********d
发帖数: 67 | 74 我可不至于无聊到要和王小波比逻辑以取得自豪感的地步。之所以提到这个问题，是觉得
他在文章中体现出的逻辑严密性根本没有到被吹捧的出类拔萃的地步，不过泛泛而已，只
有当他在这方面确实明显强于其他作家时，才可以称其为一个优点。所以很怀疑是三人市
虎的结果。至于公开传播自己认为好的文章，如果我不能说出究竟好在何处的话，是不敢
这么做的。传播不传播也不完全是你自己的自由，FLG就是个好例子。
，
我的
还希
。在
界上
然而
简单
，如
那么
，请
自己
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来是
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我敢
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一种
就不
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限于
理性
的
，
错，
【在 r****y 的大作中提到】
: 你要是一直这么说话，我也就愿意不偷懒了。
: 诚然，王晓波不是绝对的数学高手，相对的高手可能都远远不是。所以，以更加严格的
: 专业或业余训练来看，的确可以在这一点上把他比下去。所以，当很多人，甚至大多数
: 人赞扬王晓波文章逻辑严密－－如果这么赞扬的话，你完全可以意识到：这是因为很多
: 人甚至大多数人，不如你的训练好，仅此而已。就像有人说：姚明真高。假如你有幸
: 可以站在地上低头看姚明：比他还高一截，那你也不用觉得人家对姚明过誉：姚明真高，
: 你更高呗。
: 另外就是王蒙主要还是说王晓波对一些问题想得透彻，至于逻辑，我认为不是他议论的
: 主体吧。
: 另外，对文学进行理性分析，我觉得这是专业任务，恕我不才，不是干这行的。但是
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r****y
发帖数: 26819 | 75 我没看见你拿王晓波和其它作家比，你是怎么证明他在作家里头不算逻辑严密性出类拔萃
的？何况王晓波的杂文的确没有人认为以逻辑严密性出类拔萃为誉。你从哪里听到这个
荣誉的？恕我孤陋寡闻！
你怎么念念不忘提法轮功也不管逻辑通不通？能套就套？
得
只
市
敢
的
数
多
高
的
【在 l********d 的大作中提到】
: 我可不至于无聊到要和王小波比逻辑以取得自豪感的地步。之所以提到这个问题，是觉得
: 他在文章中体现出的逻辑严密性根本没有到被吹捧的出类拔萃的地步，不过泛泛而已，只
: 有当他在这方面确实明显强于其他作家时，才可以称其为一个优点。所以很怀疑是三人市
: 虎的结果。至于公开传播自己认为好的文章，如果我不能说出究竟好在何处的话，是不敢
: 这么做的。传播不传播也不完全是你自己的自由，FLG就是个好例子。
:
: ，
: 我的
: 还希
: 。在
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l********d
发帖数: 67 | 76 嘿，老实说，我承认自己颇有点无聊。好多人说王小波好，就跑去看，结果觉得很一般般
，还跑来发表意见，甚是无稽。我想不管别人和发出抗声没什么矛盾吧。管别人是想强迫
别人接受或者不接受什么东西。发出抗声是多给别人一个自由选择的可能。
当然不停的发出抗声很累，所以对某些ID我已经不予理会了。
，我
一句
个更
限于
理性
析的
，
错，
誉了
头改
也愿
【在 r****y 的大作中提到】
: 我的手这回已经算慢的了。
: 你说没那闲心管别人，又说对于你不同意的东西当然可以发出抗声了。这里有矛盾吧。
: 别人对你的抗声不同意，你是管还是不管？
: 还是再次发出抗声？
: 我给你的建议就是：取前者，别管。人怎么想你没法管。可以再次发出抗声，但是累
: 且无效。
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r****y
发帖数: 26819 | 77 这是什么逻辑？发出抗声是多给别人一个自由选择的可能？Typo？是给你自己一个
自由选择的可能吧。好像你不说出自己观点，别人就没有自由选择的可能似的。
奇怪。
【在 l********d 的大作中提到】
: 嘿，老实说，我承认自己颇有点无聊。好多人说王小波好，就跑去看，结果觉得很一般般
: ，还跑来发表意见，甚是无稽。我想不管别人和发出抗声没什么矛盾吧。管别人是想强迫
: 别人接受或者不接受什么东西。发出抗声是多给别人一个自由选择的可能。
: 当然不停的发出抗声很累，所以对某些ID我已经不予理会了。
:
: ，我
: 一句
: 个更
: 限于
: 理性
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l********d
发帖数: 67 | 78 我确实看到一些赞扬他逻辑严密的说法，即使在这个BBS也有人提过。我承认自己刚才举F
LG颇为牵强，道歉之。
萃
觉
，
人
不
格
多
很
幸
真
论
是
播
【在 r****y 的大作中提到】
: 我没看见你拿王晓波和其它作家比，你是怎么证明他在作家里头不算逻辑严密性出类拔萃
: 的？何况王晓波的杂文的确没有人认为以逻辑严密性出类拔萃为誉。你从哪里听到这个
: 荣誉的？恕我孤陋寡闻！
: 你怎么念念不忘提法轮功也不管逻辑通不通？能套就套？
:
: 得
: 只
: 市
: 敢
: 的
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r****y
发帖数: 26819 | 79 原来如此！ft。
我来告诉你，王晓波真的拿过荣誉的是他的剧本和小说。其它的哪来的荣誉呀。
真的如你所说有做理性分析的精神，就应该去分析分析他的小说和剧本去。人云亦云跟
着道听途说跑何苦。
【在 l********d 的大作中提到】
: 我确实看到一些赞扬他逻辑严密的说法，即使在这个BBS也有人提过。我承认自己刚才举F
: LG颇为牵强，道歉之。
:
: 萃
: 觉
: ，
: 人
: 不
: 格
: 多
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l********d
发帖数: 67 | 80 不是typo. 在这个BBS，我最大的收益就是可以看到对同一件事会有那么多种迥异的看法
。往往对某件事，我已经有了自己的观点并且觉得很客观，正确。但当我看到一些其他观
点时才发现了自己的局限。此时那些观点就给了我选择。 这也促进了我后来在对一件事
做结论前尽量多找找其他的观点，更加的小心翼翼，试图更加的客观。
般般
强迫
吧。
累
【在 r****y 的大作中提到】
: 这是什么逻辑？发出抗声是多给别人一个自由选择的可能？Typo？是给你自己一个
: 自由选择的可能吧。好像你不说出自己观点，别人就没有自由选择的可能似的。
: 奇怪。
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l********d
发帖数: 67 | 81 不好意思，但我看到的很多赞扬确实是针对他的杂文的。再说其小说代表作<<红拂夜奔>>
我大约看了一半就再读不下去了。 我承认写得有点意思，不过这意思颇有小聪明的嫌疑
，作者与其说在进行文学创作还不如说在表现自己，我所不喜。至于其剧本，没读过，也
不打算去读。
才举F
类拔
这个
【在 r****y 的大作中提到】
: 原来如此！ft。
: 我来告诉你，王晓波真的拿过荣誉的是他的剧本和小说。其它的哪来的荣誉呀。
: 真的如你所说有做理性分析的精神，就应该去分析分析他的小说和剧本去。人云亦云跟
: 着道听途说跑何苦。
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r****y
发帖数: 26819 | 82 原来如此，既然是给别人自由选择的机会，那又何必理会别人不同意你的观点。
每个人都有他自己看问题的角度。怎么可能一统。
【在 l********d 的大作中提到】
: 不是typo. 在这个BBS，我最大的收益就是可以看到对同一件事会有那么多种迥异的看法
: 。往往对某件事，我已经有了自己的观点并且觉得很客观，正确。但当我看到一些其他观
: 点时才发现了自己的局限。此时那些观点就给了我选择。 这也促进了我后来在对一件事
: 做结论前尽量多找找其他的观点，更加的小心翼翼，试图更加的客观。
:
: 般般
: 强迫
: 吧。
: 累
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r****y
发帖数: 26819 | 83 按照你的观点，说他小说好的，肯定要给个说法，为什么好。进行理性分析。所以，
你可以去找找他的获奖资料和评价，看看人家是怎么给说法，怎么进行理性分析的。
这就是我的建议。按照你的逻辑，我觉得你应该这么做。
【在 l********d 的大作中提到】
: 不好意思，但我看到的很多赞扬确实是针对他的杂文的。再说其小说代表作<<红拂夜奔>>
: 我大约看了一半就再读不下去了。 我承认写得有点意思，不过这意思颇有小聪明的嫌疑
: ，作者与其说在进行文学创作还不如说在表现自己，我所不喜。至于其剧本，没读过，也
: 不打算去读。
:
: 才举F
: 类拔
: 这个
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l********d
发帖数: 67 | 84 嘿，我不会那么做的。我批评的主体又不是他的小说，虽然我也不觉得好，但我不会明目
张胆的一条条来说的，缺乏兴趣。
奔>>
嫌疑
，也
云跟
【在 r****y 的大作中提到】
: 按照你的观点，说他小说好的，肯定要给个说法，为什么好。进行理性分析。所以，
: 你可以去找找他的获奖资料和评价，看看人家是怎么给说法，怎么进行理性分析的。
: 这就是我的建议。按照你的逻辑，我觉得你应该这么做。
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r****y
发帖数: 26819 | 85 怎么，不打算给那些为王晓波颁奖的人一个自由选择的可能？
【在 l********d 的大作中提到】
: 嘿，我不会那么做的。我批评的主体又不是他的小说，虽然我也不觉得好，但我不会明目
: 张胆的一条条来说的，缺乏兴趣。
:
: 奔>>
: 嫌疑
: ，也
: 云跟
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l********d
发帖数: 67 | 86 选择的机会是给没有成见，乐于见到其他意见的人的，而不是给FANS的。而对于FANS的无
理当然得预予澄清。 |
r****y
发帖数: 26819 | 87 澄清FANS的无理热爱？你一天24小时干这事也没戏。
何苦那，你没这个义务。
br />
【在 l********d 的大作中提到】
: 选择的机会是给没有成见，乐于见到其他意见的人的，而不是给FANS的。而对于FANS的无
: 理当然得预予澄清。
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l***y
发帖数: 791 | 88 这位兄台，我是实在不忍和你作什么所谓的讨论了。你偏还是那种阿Q式的人物，
喜欢在对方离开之后发表总结性发言。光这一点我就后悔怎么前头跟你说了那么
多呀。
王小波不怎么有理的地方多了，我爹从小起就教育我，强将手下无弱兵呀，熟读唐诗
三百首，不会赋诗也会邹呀。这就是说，经典有啥不好呐。你要说他王二是瞎扯，我
真是没有意见啊，可是怎么着也不能写出东西来让人看着都不想吃下顿饭了对不对。
这是公德嘛，你没觉得有问题可我受不了啊。受不了就不能讲两句么。讲的和你想的
不一样，也是完全正常的嘛，怎么就大惊而小怪，大呼而小叫，大窜而小跳起来了呢。
当然了，不能忍是我的缺点，这点应该下定决心，排除万难地改，省得以后碰上几个
专门喜欢比大嗓门的，把咱砧得脑震荡了，这医疗费首先就陪不起。
的
希
在
上
而
单
如
么
请
己
出
是
好
自
敢
已
种
不
艺
于
性
，
出
奇
完
四
乐
的
【在 l********d 的大作中提到】
: 我不是那个hubugui.我也很懒，所以我不会写那么长的文章，况且我的素养也不够。我的
: 初衷并不是要说服谁，只是表达一下自己的看法而已。甚至担心是不是自己有偏颇，还希
: 望能看看别人是不是能帮助指出来。我一向认为试图说服一个成年人是件很愚蠢的事。在
: 没有绝对是非的问题上，要求别人接受自己观点也是不理性，不善良的。但是这个世界上
: 的绝大多数事究竟还是有一些标准的。你喜欢或不喜欢王小波都没问题，这是自由。然而
: 倘若你要说他很好或很不好，并且将此观点传播时，你就必须说出你的理由，而不是简单
: 的来一句我乐意就可以搪塞的，因为传播开来的观点会影响到别的不相干的人。当然，如
: 果你愿意做一个不负责的人，就不必理会此节了。
: 我没有试图说服谁来接受我的观点，我只是在试图用自己的理解来分析把王小波抬得那么
: 高究竟合不合适，你当然可以不同意我的观点，但是如果你要说我的分析和看法有误，请
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r****y
发帖数: 26819 | 89 我们不应该排除有的人不能忍受王小波的文章，甚至觉得看了就不想吃下顿饭了。问题
就在于你觉得经典，他一点不觉得。比如说，有可能他觉得是垃圾。这一点，我认为
属于正常现象。那句老话怎么说的：一个人的糖，另一个人的毒药。
lifeishard想通过所谓理性分析，消除这种现象，让一个人的糖成为所有人的糖，一个人
的毒药也是所有人的毒药，这是不可能的。对于别人是糖的东西，自己尝试了，不行，
是毒药，那就只能舍避就是，最多通知亲人朋友不要让自己误食此物也就可以了。所以
lifeishard不能接受王小波，那就自己不看就是。
【在 l***y 的大作中提到】
: 这位兄台，我是实在不忍和你作什么所谓的讨论了。你偏还是那种阿Q式的人物，
: 喜欢在对方离开之后发表总结性发言。光这一点我就后悔怎么前头跟你说了那么
: 多呀。
: 王小波不怎么有理的地方多了，我爹从小起就教育我，强将手下无弱兵呀，熟读唐诗
: 三百首，不会赋诗也会邹呀。这就是说，经典有啥不好呐。你要说他王二是瞎扯，我
: 真是没有意见啊，可是怎么着也不能写出东西来让人看着都不想吃下顿饭了对不对。
: 这是公德嘛，你没觉得有问题可我受不了啊。受不了就不能讲两句么。讲的和你想的
: 不一样，也是完全正常的嘛，怎么就大惊而小怪，大呼而小叫，大窜而小跳起来了呢。
: 当然了，不能忍是我的缺点，这点应该下定决心，排除万难地改，省得以后碰上几个
: 专门喜欢比大嗓门的，把咱砧得脑震荡了，这医疗费首先就陪不起。
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l********d
发帖数: 67 | 90 嘿，我还以为你没有曲解我的意图和意思。原来如此！确实没有讨论下去的必要了。至于
其他有几位同学，恕我缺乏耐心了。
人
。
。我
，还
事。
世界
。然
是简
然，
得那
误，
清自
看不
起来
法，
【在 r****y 的大作中提到】
: 我们不应该排除有的人不能忍受王小波的文章，甚至觉得看了就不想吃下顿饭了。问题
: 就在于你觉得经典，他一点不觉得。比如说，有可能他觉得是垃圾。这一点，我认为
: 属于正常现象。那句老话怎么说的：一个人的糖，另一个人的毒药。
: lifeishard想通过所谓理性分析，消除这种现象，让一个人的糖成为所有人的糖，一个人
: 的毒药也是所有人的毒药，这是不可能的。对于别人是糖的东西，自己尝试了，不行，
: 是毒药，那就只能舍避就是，最多通知亲人朋友不要让自己误食此物也就可以了。所以
: lifeishard不能接受王小波，那就自己不看就是。
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l***y
发帖数: 791 | 91 你要说王二是瞎扯，我真是没有意见啊
人
。
。我
，还
事。
世界
。然
是简
然，
得那
误，
清自
看不
起来
法，
【在 r****y 的大作中提到】
: 我们不应该排除有的人不能忍受王小波的文章，甚至觉得看了就不想吃下顿饭了。问题
: 就在于你觉得经典，他一点不觉得。比如说，有可能他觉得是垃圾。这一点，我认为
: 属于正常现象。那句老话怎么说的：一个人的糖，另一个人的毒药。
: lifeishard想通过所谓理性分析，消除这种现象，让一个人的糖成为所有人的糖，一个人
: 的毒药也是所有人的毒药，这是不可能的。对于别人是糖的东西，自己尝试了，不行，
: 是毒药，那就只能舍避就是，最多通知亲人朋友不要让自己误食此物也就可以了。所以
: lifeishard不能接受王小波，那就自己不看就是。
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r****y
发帖数: 26819 | 92 这话讲的。都哪跟哪呀。
王小波呢，写过一篇杂文，明确指出：他亲自受不了张爱玲的文章。请问他是不是“要说
张爱玲是瞎扯”？
我呢，只是说：可能有人确实受不了王小波的文章，怎么就变成了我“要说王小波是瞎扯
”了？这都什么逻辑。
－－不是在预先警告我吧？
－－你放心，我肯定会让你特有意见。
题
个
，
以
诗
我
。
的
呢
个
够
颇
的
个
由
不
当
抬
【在 l***y 的大作中提到】
: 你要说王二是瞎扯，我真是没有意见啊
:
: 人
: 。
: 。我
: ，还
: 事。
: 世界
: 。然
: 是简
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x*****u
发帖数: 3419 | 93 喜欢不喜欢虽然说是一个主观的东西，但是好像这么多人喜欢，就不是一个偶然了吧？记
得从来没看到老爸看什么文学方面的书，居然那回也捧起这本书（我的精神家园我看了放
在书架上的，还有很多其他书呢，怎么就挑了这一本？），然后居然还看完了，然后居然
还向老妈推荐！
也许有人会觉得不以为然吧，但我觉得，与其非要‘打倒’王二，不如超过他！找毛病，
谁又不会呢？
瞎说两句，见笑了。
说
扯
问
为
一
行
所
，
唐
，
对
想
了
几
不
【在 r****y 的大作中提到】
: 这话讲的。都哪跟哪呀。
: 王小波呢，写过一篇杂文，明确指出：他亲自受不了张爱玲的文章。请问他是不是“要说
: 张爱玲是瞎扯”？
: 我呢，只是说：可能有人确实受不了王小波的文章，怎么就变成了我“要说王小波是瞎扯
: ”了？这都什么逻辑。
: －－不是在预先警告我吧？
: －－你放心，我肯定会让你特有意见。
:
: 题
: 个
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r****y
发帖数: 26819 | 94 "是在和我说话吗?不是在和我说话吧?"
记
放
然
，
要
瞎
。
认
，
不
。
物
么
读
【在 x*****u 的大作中提到】
: 喜欢不喜欢虽然说是一个主观的东西，但是好像这么多人喜欢，就不是一个偶然了吧？记
: 得从来没看到老爸看什么文学方面的书，居然那回也捧起这本书（我的精神家园我看了放
: 在书架上的，还有很多其他书呢，怎么就挑了这一本？），然后居然还看完了，然后居然
: 还向老妈推荐！
: 也许有人会觉得不以为然吧，但我觉得，与其非要‘打倒’王二，不如超过他！找毛病，
: 谁又不会呢？
: 瞎说两句，见笑了。
:
: 说
: 扯
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l***y
发帖数: 791 | 95 别急，别急，我是没事就喜欢吓搞搞笑而已。对你绝对没有任何意见。 前面这个
你字不是特指你rodney啊。
至于你rodney嘛，挺中立的呀。像你这样喜欢劝人的人不多呀，我为什么要骂你呢。
昏倒。上头讲的绝对不是骂你的话呀。百分之百当真的。
说
扯
问
为
一
行
所
，
唐
，
对
想
了
几
不
【在 r****y 的大作中提到】
: 这话讲的。都哪跟哪呀。
: 王小波呢，写过一篇杂文，明确指出：他亲自受不了张爱玲的文章。请问他是不是“要说
: 张爱玲是瞎扯”？
: 我呢，只是说：可能有人确实受不了王小波的文章，怎么就变成了我“要说王小波是瞎扯
: ”了？这都什么逻辑。
: －－不是在预先警告我吧？
: －－你放心，我肯定会让你特有意见。
:
: 题
: 个
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r****y
发帖数: 26819 | 96 ok, 收到。
说到文字和口味，的确是和作者以及读者联系在一起的。象王小波，常自称“学究”－－
这个蛮好笑的，号称肺活量是当年人大几千新生第一，且说其兄当年也是北京某煤矿最壮
的矿工。依我的理解，这样的人好像的确很难欣赏上海女人张爱玲的文章。－－但愿这句
话不要引起常见的地区之争。我的理解，这不是说任何一方有问题，这纯粹是匹配不合的
问题。
说到王小波，谁都知道他作为自由主义者，主张罗素的“参差是幸福的根源”。而在文字
上，他也提到过自己的师承，且认为有幸知道什么是最好的文字，其它的文字就不用再学
习了。原文是：
“回想我年轻时，偷偷地读到过傅雷、汝龙等先生的散文译笔，这些文字都是好的。但是
最好的，还是诗人们的译笔；是他们发现了现代汉语的韵律。没有这种韵律，就不会有文
学。最重要的是：在中国，已经有了一种纯正完美的现代文学语言，剩下的事只是学习，
这已经是很容易的事了。我们不需要用难听的方言，也不必用艰涩、缺少表现力的文言来
写作。作家们为什么现在还爱用劣等的文字来写作，非我所能知道。但若因此忽略前辈翻
译家对文学的贡献，又何止是不公道。”
对于这一评价，我的看法是：这是对王小波而言
【在 l***y 的大作中提到】
: 别急，别急，我是没事就喜欢吓搞搞笑而已。对你绝对没有任何意见。 前面这个
: 你字不是特指你rodney啊。
: 至于你rodney嘛，挺中立的呀。像你这样喜欢劝人的人不多呀，我为什么要骂你呢。
: 昏倒。上头讲的绝对不是骂你的话呀。百分之百当真的。
:
: 说
: 扯
: 问
: 为
: 一
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m**********n
发帖数: 140 | 97 握握手先
王小波就小说的成就来说，怎么能和王朔比呢，
文革以后汉语小说没有能超过王朔的。我指的是
青年王朔。许爷，玩的就是心跳和动物凶猛那个。
【在 r****y 的大作中提到】
: ok, 收到。
: 说到文字和口味，的确是和作者以及读者联系在一起的。象王小波，常自称“学究”－－
: 这个蛮好笑的，号称肺活量是当年人大几千新生第一，且说其兄当年也是北京某煤矿最壮
: 的矿工。依我的理解，这样的人好像的确很难欣赏上海女人张爱玲的文章。－－但愿这句
: 话不要引起常见的地区之争。我的理解，这不是说任何一方有问题，这纯粹是匹配不合的
: 问题。
: 说到王小波，谁都知道他作为自由主义者，主张罗素的“参差是幸福的根源”。而在文字
: 上，他也提到过自己的师承，且认为有幸知道什么是最好的文字，其它的文字就不用再学
: 习了。原文是：
: “回想我年轻时，偷偷地读到过傅雷、汝龙等先生的散文译笔，这些文字都是好的。但是
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l***y
发帖数: 791 | 98 语言是有活劲儿的，好比一条龙，那语言好的人就象骑在龙背上，有神呀。
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壮
句
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字
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，
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中
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熟
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张
我
种
【在 r****y 的大作中提到】
: ok, 收到。
: 说到文字和口味，的确是和作者以及读者联系在一起的。象王小波，常自称“学究”－－
: 这个蛮好笑的，号称肺活量是当年人大几千新生第一，且说其兄当年也是北京某煤矿最壮
: 的矿工。依我的理解，这样的人好像的确很难欣赏上海女人张爱玲的文章。－－但愿这句
: 话不要引起常见的地区之争。我的理解，这不是说任何一方有问题，这纯粹是匹配不合的
: 问题。
: 说到王小波，谁都知道他作为自由主义者，主张罗素的“参差是幸福的根源”。而在文字
: 上，他也提到过自己的师承，且认为有幸知道什么是最好的文字，其它的文字就不用再学
: 习了。原文是：
: “回想我年轻时，偷偷地读到过傅雷、汝龙等先生的散文译笔，这些文字都是好的。但是
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