g******u
发帖数: 250 | 1 纯属想看看大家的看法
美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
connection），发展的是会比在美国好，还是差？
大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
也就咱们这一代人撞上了。
这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
了，门槛也高了，机会也没了。
但凡想抓这次机会的人（PhD刚刚毕业，或是即将毕业的人），有得当机立断作出取舍
，赌这一把。
过了这个村就没这个店了…… |
w********d
发帖数: 270 | |
o******t
发帖数: 1144 | |
f**l
发帖数: 14 | 4 我个人觉得这个对比很难说,做学术当然在美国,这是没有疑问的.这里你要是水平真的
很高,就是做人不啥的,该是你的还是你的.不过回国的话,你就一定要很会做人,SOCIAL
能力要很强的.大家都是读了几十年书的,读书人的清高还是有不少的,很难同几十年前
的下海比,特别是在高校里面.倒是回国创业,开公司的,可以比比,不过不在你的议题当
中了. |
g******u
发帖数: 250 | 5 回国做教授当然不会是还是纯学术了，无非是图的高校，政府的那点资源（呵呵，辜负
党和国家对我的培养了），然后为自己发展提供便利了。现在教授手上有个把公司不稀
奇啊
如果再把讨论对象缩小到学工科的人呢？
SOCIAL
【在 f**l 的大作中提到】
: 我个人觉得这个对比很难说,做学术当然在美国,这是没有疑问的.这里你要是水平真的
: 很高,就是做人不啥的,该是你的还是你的.不过回国的话,你就一定要很会做人,SOCIAL
: 能力要很强的.大家都是读了几十年书的,读书人的清高还是有不少的,很难同几十年前
: 的下海比,特别是在高校里面.倒是回国创业,开公司的,可以比比,不过不在你的议题当
: 中了.
|
f**l
发帖数: 14 | 6 我觉得还是看人的,不管你是啥专业的,在国内不会做人,不会拍点领导马屁的,为人比较
正直的,那你还是留在美国吧.这里在学术界还是相对比较公平的.你想要回去,在美国成
了大牛再说啦.我个人觉得很多在这里的PHD实际上不适合在国内混的.特别是理工科的,
很多都死脑筋的.不过这些死脑筋才是会做出成绩的,中国实际上是不需要的.你又是不
是不知道自己国家,啥都缺,就不缺人的. |
z*********u
发帖数: 104 | 7 可惜，现在不光过了这个村儿，还要为前面去店里消费的人买单了
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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f**l
发帖数: 14 | 8 人家缺的是领军人物,咱这些小混混,人家是有你没有你,没啥两样的.做工科也一样,你
要拉到项目,不会做人,也没有用的. |
g******u
发帖数: 250 | 9 ok,那我们在加一个constrait，如果说这个人的social skills也不错呢？
【在 f**l 的大作中提到】
: 人家缺的是领军人物,咱这些小混混,人家是有你没有你,没啥两样的.做工科也一样,你
: 要拉到项目,不会做人,也没有用的.
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l*a
发帖数: 49 | 10 美国AP还是好很多，5年后有tenure再跳回国才是王道。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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j**********0
发帖数: 93 | 11 在美国你可以安心拼恬妞，最后就是有学术积累
在国内，你就没那么安心了，因为领导的心思可不好说的清楚，很有可能你搞关系最后
却没上去，学术积累也没有。当然了如果安心做学术，那就可能有学术也拼不过高关心
的。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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j**********0
发帖数: 93 | 12 说的太对了，国内有些单位的领导明确表示喜欢奴才。
各位海归可否安心做奴才。
SOCIAL
【在 f**l 的大作中提到】
: 我个人觉得这个对比很难说,做学术当然在美国,这是没有疑问的.这里你要是水平真的
: 很高,就是做人不啥的,该是你的还是你的.不过回国的话,你就一定要很会做人,SOCIAL
: 能力要很强的.大家都是读了几十年书的,读书人的清高还是有不少的,很难同几十年前
: 的下海比,特别是在高校里面.倒是回国创业,开公司的,可以比比,不过不在你的议题当
: 中了.
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x******g
发帖数: 91 | 13 以中国的人才市场成长速度
5年后是什么门槛，真的很难说
就像5年前肯定也没想到今天的门槛一样
【在 l*a 的大作中提到】
: 美国AP还是好很多，5年后有tenure再跳回国才是王道。
|
j**g
发帖数: 3091 | 14 现在已经没什么机会了。
第一次机会是90年。那时谁都能拿血卡，回去的，被看做是和党一条心的，全部重用。
因为是凤毛麟角，安插没问题；
第二次是互联网创业，95年。 没死的全发大发了，这就不说了；
第三次是2000年，上实业的时候。
现在，我原来高校的同事告诉我，2005年的时候海归全校有2个，现在70个。 什么东西
一多就烂了，卖不出价了。
回去去实业，还有机会。现在是洋枪洋炮一统江湖的时代，需要懂的人去搞。 |
l***n
发帖数: 731 | 15 在美国， 对不太爱讲话， 英语不太好的人， 作AP也不容易吧。还不如回国。
即使科研作的好，搞课题等，也要拉关系。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
|
f**l
发帖数: 14 | 16 我觉得,如果不是个人原因,你在这里有AP可以做,就在这里做AP吧,当然个人家庭除外,
你要将来拿到TENURE后再想回国也来的及.不过有些人就喜欢国内的热闹,个人选择,很
难说对错.读完这个博士,大家都三十了,实际上你只能选择一次,你不管对错,走下去就
是了. |
g******u
发帖数: 250 | 17 同意。像我这样既非富二代，也非官二代的人，这辈子就只能赌这么一次……
【在 f**l 的大作中提到】
: 我觉得,如果不是个人原因,你在这里有AP可以做,就在这里做AP吧,当然个人家庭除外,
: 你要将来拿到TENURE后再想回国也来的及.不过有些人就喜欢国内的热闹,个人选择,很
: 难说对错.读完这个博士,大家都三十了,实际上你只能选择一次,你不管对错,走下去就
: 是了.
|
f**l
发帖数: 14 | 18 实际上,在你三十的时候,你还能赌,等你到了40了,有了家庭小孩,就更加纠结咯,那时候
要再作出新的选择,就要有大毅力才行的.你没有看到这个版上这么多人吵来吵去的,进
退两难啊,既想要美国的好,又想要中国的妙,哪那么容易的.特别是在这里有些事业基础
的,又眼搀国内发展的人,是最纠结的.一句话,既然选了自己走的路,就无需后悔,人家表
妹亲戚啥的能23-24岁赚到四十万一年的,是人家的机会,本事.你说,你羡慕个啥?
要不然,正如你说,家里要很有钱才行,不过这种人在哪里都可以过得很好,美国中国没啥
两样的.版上的大多数人是没有这个条件的.大家都只不过是普通人,来自与普通家庭而
已. |
f**l
发帖数: 14 | 19 昨天又重温了一遍<霸王别姬>,最后程蝶衣自吻的时候,我就想起两句话,虞姬他怎么演
，她都得有一死不是？真的是透骨生凉的.人生就是个舞台,辉煌也好,落破也罢,你总会
老去的,英雄总会白头,美人总将迟幕的.自己选的路,就不要后悔的.
还有一句话,就是袁四爷说的:<霸王别姬>这出老戏,你说,这出老戏演的是人生无常,还
是横古不变?人年轻的时候总以为自己可以把他演出新意,甚至演成新戏?最终呢,有几人
能做得到? |
L*****s
发帖数: 6046 | 20 2002年前后一大批留校的土博士，因所谓人才断层，破格评了教授，博导
这批人现在不过四十出头。 |
|
|
j***o
发帖数: 5096 | 21 美国ap在最初五年吃狗屎的时候每九个月还拿七八万刀，又买房又生娃还有启动经费旅
游开会，老婆不用上班了，国内的新鲜副教授有没有人家十分之一都说不清楚，老婆还
得挤校车挤公交，要不就骑自行车上班，下雨天可惨，到办公室裤腿全湿，这生活质量
不能比啊 |
e****g
发帖数: 4434 | 22 一个破副教授还赌，你不是搞笑
你能做AP,还属于稀缺，因为这边的机制导致了拿到AP和tenure的人数量有限
现在国内副教授都批发，你跟人抢个批发资源干啥
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
|
g******u
发帖数: 250 | 23 有道理！
【在 j***o 的大作中提到】
: 美国ap在最初五年吃狗屎的时候每九个月还拿七八万刀，又买房又生娃还有启动经费旅
: 游开会，老婆不用上班了，国内的新鲜副教授有没有人家十分之一都说不清楚，老婆还
: 得挤校车挤公交，要不就骑自行车上班，下雨天可惨，到办公室裤腿全湿，这生活质量
: 不能比啊
|
L***s
发帖数: 9258 | 24 人家觉得凭自己的本事,肯定两年长江、三年杰青、五年院士就去了。你非让人家留在美
国六年才拿tenure，真是居心何在...
【在 e****g 的大作中提到】
: 一个破副教授还赌，你不是搞笑
: 你能做AP,还属于稀缺，因为这边的机制导致了拿到AP和tenure的人数量有限
: 现在国内副教授都批发，你跟人抢个批发资源干啥
|
g******u
发帖数: 250 | 25 要不是有美国ap和破副教授刚开始的巨大反差，也不叫“赌”了
我反正属于那种迟早都会离开美国的人
就怕我苦哈哈的熬出tenure了，中国的行情又变了……
【在 e****g 的大作中提到】
: 一个破副教授还赌，你不是搞笑
: 你能做AP,还属于稀缺，因为这边的机制导致了拿到AP和tenure的人数量有限
: 现在国内副教授都批发，你跟人抢个批发资源干啥
|
L***s
发帖数: 9258 | 26 你先拿了AP再思考吧。
【在 g******u 的大作中提到】
: 要不是有美国ap和破副教授刚开始的巨大反差，也不叫“赌”了
: 我反正属于那种迟早都会离开美国的人
: 就怕我苦哈哈的熬出tenure了，中国的行情又变了……
|
g******u
发帖数: 250 | 27 明白你的意思。很诚恳地说，本人要想拿美国AP,估计还得搭上一两年POST-DOC
【在 L***s 的大作中提到】
: 你先拿了AP再思考吧。
|
a********s
发帖数: 1876 | 28 如果国外的AP，回国只给你副教授，如果你回去，只能说明你脑残
国内的副教授不能合法的带博士，对你的科研杀的很不利。
我在国内混了这么多年，说点实在的给国外的兄弟，如果你手头没有啥比较好的思路
暂时先别回去，国内其实还是很急功近利的，你三年之类拿不到启动经费之外的经费
有的你受的。
如果你拿到AP了，现在国外安安心心拿到tenure，再和你想回去的地方谈判
这样你主动。即使想回去，也得那个教授才和国外一样，至少可以带博士生
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
|
L***s
发帖数: 9258 | 29 那就不如回去混了...两年之后的事情谁知道呢
【在 g******u 的大作中提到】
: 明白你的意思。很诚恳地说，本人要想拿美国AP,估计还得搭上一两年POST-DOC
|
f**l
发帖数: 14 | 30 个人觉得,你要是有老婆孩子啥的,你就拿了AP吧,拿到TENURE再回国,起点总是高些,虽
然你最终都要回国.要是象我这样,单身一个人,无牵无挂的.那你可以回去试他一把.个
人觉得,虽然国内现在发展好象不错,不过总是看不清楚,这时候就看人的个性咯.美国的
AP终究是很难大起大落的,包括美国也是,这就是发达国家的好处.你活得差不到哪里去,
当然也不见得好到那里去.哈哈,祝你好运. |
|
|
a********s
发帖数: 1876 | 31 如果国外有机会拿AP，先拿着Ap在回去谈判找位子也比裸找好
国内只给副教授对于立志于学术的人来说起步太低了
现在国内的985大学的升副教授都要2-3篇本领域的主流期刊2-3篇文章+自然科学基金
将来副教授升教授至少要2-3个面上基金或者1个重点基金+5-6篇主流journal应该是必
需的
如果那个副教授要想升教授才能带博士，我觉得还不如在国外拿着AP专心做学生血拼
tenure单纯，从经济上也要富裕的多
而且国内这2年经济可能动荡
【在 L***s 的大作中提到】
: 那就不如回去混了...两年之后的事情谁知道呢
|
g****7
发帖数: 1104 | 32 能拿到Ap的大部分都不在这个版罗嗦了
【在 a********s 的大作中提到】
: 如果国外有机会拿AP，先拿着Ap在回去谈判找位子也比裸找好
: 国内只给副教授对于立志于学术的人来说起步太低了
: 现在国内的985大学的升副教授都要2-3篇本领域的主流期刊2-3篇文章+自然科学基金
: 将来副教授升教授至少要2-3个面上基金或者1个重点基金+5-6篇主流journal应该是必
: 需的
: 如果那个副教授要想升教授才能带博士，我觉得还不如在国外拿着AP专心做学生血拼
: tenure单纯，从经济上也要富裕的多
: 而且国内这2年经济可能动荡
|
L***s
发帖数: 9258 | 33 这个版每天不知道多少个AP在罗嗦...
【在 g****7 的大作中提到】
: 能拿到Ap的大部分都不在这个版罗嗦了
|
e****g
发帖数: 4434 | 34 你个挖坑的
连赌资都没有赌个啥
【在 g******u 的大作中提到】
: 同意。像我这样既非富二代，也非官二代的人，这辈子就只能赌这么一次……
|
g******u
发帖数: 250 | 35 苦笑……
其实是国内的诸领导们脑*。据我打听的消息（我爸就在高校），貌似AP without
tenure，国内就只给副教授。如果有哪儿有更高的待遇，倒真是个好消息
【在 a********s 的大作中提到】
: 如果国外的AP，回国只给你副教授，如果你回去，只能说明你脑残
: 国内的副教授不能合法的带博士，对你的科研杀的很不利。
: 我在国内混了这么多年，说点实在的给国外的兄弟，如果你手头没有啥比较好的思路
: 暂时先别回去，国内其实还是很急功近利的，你三年之类拿不到启动经费之外的经费
: 有的你受的。
: 如果你拿到AP了，现在国外安安心心拿到tenure，再和你想回去的地方谈判
: 这样你主动。即使想回去，也得那个教授才和国外一样，至少可以带博士生
|
L***s
发帖数: 9258 | 36 问题是，那个高校有几个这样的副教授啊？
【在 g******u 的大作中提到】
: 苦笑……
: 其实是国内的诸领导们脑*。据我打听的消息（我爸就在高校），貌似AP without
: tenure，国内就只给副教授。如果有哪儿有更高的待遇，倒真是个好消息
|
n*********9
发帖数: 1829 | 37 很久以前这里有个著名ID，他回北大了，就是给的特聘副研究员。
【在 L***s 的大作中提到】
: 问题是，那个高校有几个这样的副教授啊？
|
L***s
发帖数: 9258 | 38 嗯，他以前是哪个学校的AP？我就知道有个夏威夷的拿了NSF CAREER回北大工学院。清
华土博。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 很久以前这里有个著名ID，他回北大了，就是给的特聘副研究员。
|
n*********9
发帖数: 1829 | 39 那个老兄主要是老婆家有权有势，他回去是陪老婆，陪岳父去了。所以基本北大的待遇
都没认真谈。赫赫
【在 L***s 的大作中提到】
: 嗯，他以前是哪个学校的AP？我就知道有个夏威夷的拿了NSF CAREER回北大工学院。清
: 华土博。
|
g******u
发帖数: 250 | 40 就我认识的几个同领域的根红苗正的清华土博，水平大概能到美国二流学校phd.
呵呵，话题扯得有点远
【在 L***s 的大作中提到】
: 嗯，他以前是哪个学校的AP？我就知道有个夏威夷的拿了NSF CAREER回北大工学院。清
: 华土博。
|
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L***s
发帖数: 9258 | 41 清华土博还是有牛人的...
【在 g******u 的大作中提到】
: 就我认识的几个同领域的根红苗正的清华土博，水平大概能到美国二流学校phd.
: 呵呵，话题扯得有点远
|
a********s
发帖数: 1876 | 42 我认真说个离题的，国内的女人娘家如果你牺牲事业陪老婆回去，然后事业受阻
自己连带父母老婆孩子都要被老婆娘家看不起，最不能干这个事情就是为了老婆牺牲事业
【在 n*********9 的大作中提到】
: 那个老兄主要是老婆家有权有势，他回去是陪老婆，陪岳父去了。所以基本北大的待遇
: 都没认真谈。赫赫
|
e****g
发帖数: 4434 | 43 得看哪里，
你给副教授有人去么,实际我看到都是，ap人家正教授还恨不得弄个长江
【在 g******u 的大作中提到】
: 苦笑……
: 其实是国内的诸领导们脑*。据我打听的消息（我爸就在高校），貌似AP without
: tenure，国内就只给副教授。如果有哪儿有更高的待遇，倒真是个好消息
|
a********s
发帖数: 1876 | 44 你说的是哪个高校？国内高校我还比较熟悉，至少国外AP去中科院弄个百人应该没问题
如果拿过NSF的那就是一定没问题，这样吧，我给你当中介，你搞成了正教授，你给我
你第一年的全部收入的一半作为佣金把
【在 g******u 的大作中提到】
: 苦笑……
: 其实是国内的诸领导们脑*。据我打听的消息（我爸就在高校），貌似AP without
: tenure，国内就只给副教授。如果有哪儿有更高的待遇，倒真是个好消息
|
L***s
发帖数: 9258 | 45 我觉得咱们将来办一个美中宇宙交流大学，诺贝尔奖得主才能给正教授。文史社科需要
常任理事国政府首脑以上才给正教授，你觉得如何？
立马咱们就成宇宙第一了。
【在 e****g 的大作中提到】
: 得看哪里，
: 你给副教授有人去么,实际我看到都是，ap人家正教授还恨不得弄个长江
|
a***e
发帖数: 1010 | 46 only Top2 is doing this.
【在 g******u 的大作中提到】
: 苦笑……
: 其实是国内的诸领导们脑*。据我打听的消息（我爸就在高校），貌似AP without
: tenure，国内就只给副教授。如果有哪儿有更高的待遇，倒真是个好消息
|
L***s
发帖数: 9258 | 47 就算是TOP2，能举出来几个例子？
物理系六篇PRL就正教授了。
【在 a***e 的大作中提到】
: only Top2 is doing this.
|
e****g
发帖数: 4434 | 48 统一，
这个名字也大气，
【在 L***s 的大作中提到】
: 我觉得咱们将来办一个美中宇宙交流大学，诺贝尔奖得主才能给正教授。文史社科需要
: 常任理事国政府首脑以上才给正教授，你觉得如何？
: 立马咱们就成宇宙第一了。
|
v******e
发帖数: 1715 | 49 现在TOP2涨到六篇了？是挂名都算还是只承认通讯作者？
这样又能卡到不少新人了。
【在 L***s 的大作中提到】
: 就算是TOP2，能举出来几个例子？
: 物理系六篇PRL就正教授了。
|
g********4
发帖数: 4959 | |
|
|
L***s
发帖数: 9258 | 51 只承认通讯作者吧？不过你要是后面挂个院士，院士不算，算你的。
【在 v******e 的大作中提到】
: 现在TOP2涨到六篇了？是挂名都算还是只承认通讯作者？
: 这样又能卡到不少新人了。
|
h*****m
发帖数: 1 | 52 我看上这些帖子，我心寒。你们以为美国什麽都平等吗？AP写申请拉项目不要关系吗？
我不知道版上有多少人没受过美国人的歧视。 |
c****s
发帖数: 100 | 53 国内哪个大学副教授升教授要求这么高？ 你是自己在这儿给设的标准吧？
【在 a********s 的大作中提到】
: 如果国外有机会拿AP，先拿着Ap在回去谈判找位子也比裸找好
: 国内只给副教授对于立志于学术的人来说起步太低了
: 现在国内的985大学的升副教授都要2-3篇本领域的主流期刊2-3篇文章+自然科学基金
: 将来副教授升教授至少要2-3个面上基金或者1个重点基金+5-6篇主流journal应该是必
: 需的
: 如果那个副教授要想升教授才能带博士，我觉得还不如在国外拿着AP专心做学生血拼
: tenure单纯，从经济上也要富裕的多
: 而且国内这2年经济可能动荡
|
j***o
发帖数: 5096 | 54 回错贴了吧，这帖子没有讨论歧视问题，前几天有一个帖子讨论的，你到那儿看看
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我看上这些帖子，我心寒。你们以为美国什麽都平等吗？AP写申请拉项目不要关系吗？
: 我不知道版上有多少人没受过美国人的歧视。
|
s*******a
发帖数: 8827 | 55 "中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
也就咱们这一代人撞上了。"
this has been said for several decades i think..
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
|
d****0
发帖数: 335 | 56 Another misleading post. Except a few, a US AP is much more respected than a
Chinese Asso P and get paid much better as well. |
u*****n
发帖数: 3277 | 57 国内的副教授和美国的AP没有可比性吧。在美国拿到AP的几个人愿意回国拿副教授的？
正教授加百人还差不多。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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l*******e
发帖数: 1869 | 58 “等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害了
，门槛也高了，机会也没了。“
楼主，现在已经是这个时候了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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l*******n
发帖数: 1972 | 59 现在fresh PhD拿AP越来越难了，理科一般要做至少两站博士后，EECS要做Research
Associate
好几年或者去大公司R&D混一段时间。AP是明显好过国内副教授的，99.99%的国内副教
授是依附于别的
组的，而99.99%的AP是自立门户。其实美国的AP就相当于国内的正教授博导了，EECS一
般规模学校也
就三十多个Faculty，我国内学校的信息学院动辄四五十个教授，副教授根本就是个P，
上专业课学生都
看不起，呵呵
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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r******n
发帖数: 302 | 60 做技术、做管理的回去闯闯。
高校就算了，现在老师不值钱了，海归的到处都是，不要说重点大学，就是省属院校好
点的学院都是一堆一堆的海归。 |
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h******e
发帖数: 36 | 61 "中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
也就咱们这一代人撞上了。"
上世纪初的海归们就这么想的。
1949年的海归们也这么想的。
现在你这么想的。
再过50年大家也还是这么想的。 |
l*******n
发帖数: 1972 | 62 一，top2和其他学校比如裤子大完全不一样，这个不服不行
二，一旦沾上特聘，甭管是正的副的，待遇就会高一大截
【在 n*********9 的大作中提到】
: 很久以前这里有个著名ID，他回北大了，就是给的特聘副研究员。
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r***e
发帖数: 10135 | 63 99.99%自立门户？
PI是真的
但很多上头还有LAB大头目吧
【在 l*******n 的大作中提到】
: 现在fresh PhD拿AP越来越难了，理科一般要做至少两站博士后，EECS要做Research
: Associate
: 好几年或者去大公司R&D混一段时间。AP是明显好过国内副教授的，99.99%的国内副教
: 授是依附于别的
: 组的，而99.99%的AP是自立门户。其实美国的AP就相当于国内的正教授博导了，EECS一
: 般规模学校也
: 就三十多个Faculty，我国内学校的信息学院动辄四五十个教授，副教授根本就是个P，
: 上专业课学生都
: 看不起，呵呵
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e****g
发帖数: 4434 | 64 lab大头目，那是生物
【在 r***e 的大作中提到】
: 99.99%自立门户？
: PI是真的
: 但很多上头还有LAB大头目吧
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k*******y
发帖数: 324 | 65 这个观点太老套了，好像在美国就不需要会做人似的，其实哪里都一样，美国也要会做
人，回国了也不一定非要会做人，比如nibs,很多pi就是书呆子，照样混的不错。
SOCIAL
【在 f**l 的大作中提到】
: 我个人觉得这个对比很难说,做学术当然在美国,这是没有疑问的.这里你要是水平真的
: 很高,就是做人不啥的,该是你的还是你的.不过回国的话,你就一定要很会做人,SOCIAL
: 能力要很强的.大家都是读了几十年书的,读书人的清高还是有不少的,很难同几十年前
: 的下海比,特别是在高校里面.倒是回国创业,开公司的,可以比比,不过不在你的议题当
: 中了.
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j*****2
发帖数: 457 | 66 国内博士，真的／假的，钱买的，小密帮着读得
其实真正统招的博士已经不吃香了
如果头是海龟的话，海龟的还好些
如果头是土鳖的话，说不好 |
f**l
发帖数: 14 | 67 观点没有什么老套的,不是说在美国不需要会做人,哪里会做人又有水平都会活得很好的
.而是说你在美国即使做人不咋的,你要是有水平,人家也不会拿你咋的.你要是在国内做
人不咋的,你要没有啥强有力背景的,你可以回去试试看,哈哈. |
g******e
发帖数: 4 | 68 楼上的讨论都没有提及一个重要因素，独生子女对父母的养老照顾问题，单从个人角度
出发，呆在美国做AP吃口饭，可以缓解国内的人口，市场负担，在美国做AP，安家也是
中国人在本土外抢资源的一种有利方式，但发愁的是中国中小城市的养老院尚不健全，
人在国外怎样在他们需要照顾时尽孝？把父母移民过来也不现实。 |
g******e
发帖数: 4 | 69 楼上的讨论都没有提及一个重要因素，独生子女对父母的养老照顾问题，单从个人角度
出发，呆在美国做AP吃口饭，可以缓解国内的人口，市场负担，在美国做AP，安家也是
中国人在本土外抢资源的一种有利方式，但发愁的是中国中小城市的养老院尚不健全，
人在国外怎样在他们需要照顾时尽孝？把父母移民过来也不现实。 |
g******e
发帖数: 4 | 70 楼上的讨论都没有提及一个重要因素，独生子女对父母的养老照顾问题，单从个人角度
出发，呆在美国做AP吃口饭，可以缓解国内的人口，市场负担，在美国做AP，安家也是
中国人在本土外抢资源的一种有利方式，但发愁的是中国中小城市的养老院尚不健全，
人在国外怎样在他们需要照顾时尽孝？把父母移民过来也不现实。 |
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n*********9
发帖数: 1829 | 71 从目前的情况来看，美国AP和中国副教授之间没有选择的必要，一定是美国的AP。你回
去问问大学里的同事，有谁在意一个工资4000块的副教授？
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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e****g
发帖数: 4434 | 72 大部分的正教授也没有选的必要
【在 n*********9 的大作中提到】
: 从目前的情况来看，美国AP和中国副教授之间没有选择的必要，一定是美国的AP。你回
: 去问问大学里的同事，有谁在意一个工资4000块的副教授？
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y****c
发帖数: 2260 | |
n*********9
发帖数: 1829 | 74 这样的人多了去了，有的人博士还没毕业就已经是AP了！
至于国内的副教授，更是遍地都是， who cares!
【在 y****c 的大作中提到】
: 做梦吧
: 刚毕业就ap或副教授
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L***s
发帖数: 9258 | 75 TOP2觉得给你个副教授你就要谢主隆恩了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 这样的人多了去了，有的人博士还没毕业就已经是AP了！
: 至于国内的副教授，更是遍地都是， who cares!
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n*********9
发帖数: 1829 | 76 我终于搞清楚了中国经济2005以来的大发展的原因（血汗工厂+爆炒房地产），少部分
人有钱了是客观事实；但是实在不理解，某些大学为什么也牛b轰轰起来了，除了造了
几座楼，炮制了一堆垃圾文章，实际水平还在原地踏步。怎么就找不到北了？眼高手低
，好高骛远的很。
【在 L***s 的大作中提到】
: TOP2觉得给你个副教授你就要谢主隆恩了。
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n***g
发帖数: 5027 | 77 高速发展的房地产经济
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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c*****n
发帖数: 73 | |
t*****x
发帖数: 68 | 79 With no doubt, scientific levels in China have been greatly improved over a
short period of time, although overall it is still not reaching the high sta
ndard yet. But the relatively strict criteria for entry-level faculty recrui
tment is necessary, provided the assumptions as follows:
1.the real tenure system still takes time to implement so the quality contro
l is necessary in the first place;
compared with US, a lot of cases the most needed direction will be pursued r
egardless of the absolut
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我终于搞清楚了中国经济2005以来的大发展的原因（血汗工厂+爆炒房地产），少部分
: 人有钱了是客观事实；但是实在不理解，某些大学为什么也牛b轰轰起来了，除了造了
: 几座楼，炮制了一堆垃圾文章，实际水平还在原地踏步。怎么就找不到北了？眼高手低
: ，好高骛远的很。
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n*********9
发帖数: 1829 | 80 从来没人把国内想简单了阿，实在是复杂的不得了哦。当然很多都是某些领导有意把很
简单的事情做复杂的。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 国内环境很复杂，也不是想像得那么简单
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e****g
发帖数: 4434 | 81 写这么长说了个啥,给个摘要
a
sta
recrui
contro
r
t
tenu
【在 t*****x 的大作中提到】
: With no doubt, scientific levels in China have been greatly improved over a
: short period of time, although overall it is still not reaching the high sta
: ndard yet. But the relatively strict criteria for entry-level faculty recrui
: tment is necessary, provided the assumptions as follows:
: 1.the real tenure system still takes time to implement so the quality contro
: l is necessary in the first place;
: compared with US, a lot of cases the most needed direction will be pursued r
: egardless of the absolut
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n*********9
发帖数: 1829 | 82 看你写的英文应该不是土鳖，不过你的这个只能给外国人看看，给中国人说这些就没意
思了。
不要提中国高铁的路子。不就是“抄袭，消化，再提高”的过程，前提是人家法国，日
本在30年前就已经有高铁技术了，现在拿来偷工减料一下而已。法国的火车最高能开到
574公里/每小时，但是日常只开320公里/每小时。中国的火车最高也就360公里/每小时
，但是居然日常运行就敢开到350公里/每小时。
创建世界一流大学是不可能走“抄袭-提高”之路的。必须脚踏实地的认真科研，而不
是做类似于“科研”的做秀活动。中国很多大学在作“类科研”的行为艺术。
a
sta
recrui
contro
r
t
tenu
unexpected
【在 t*****x 的大作中提到】
: With no doubt, scientific levels in China have been greatly improved over a
: short period of time, although overall it is still not reaching the high sta
: ndard yet. But the relatively strict criteria for entry-level faculty recrui
: tment is necessary, provided the assumptions as follows:
: 1.the real tenure system still takes time to implement so the quality contro
: l is necessary in the first place;
: compared with US, a lot of cases the most needed direction will be pursued r
: egardless of the absolut
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t*****x
发帖数: 68 | 83 国内教职要求表面上高些一是因为没有严格的甜妞评审制度；二是水涨船高的速度很快
，谁也不想没几年就变得很难看。
【在 e****g 的大作中提到】
: 写这么长说了个啥,给个摘要
:
: a
: sta
: recrui
: contro
: r
: t
: tenu
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L***s
发帖数: 9258 | 84 主要的障碍是内外有别。海外引进的要求和内部晋升不等高。
【在 t*****x 的大作中提到】
: 国内教职要求表面上高些一是因为没有严格的甜妞评审制度；二是水涨船高的速度很快
: ，谁也不想没几年就变得很难看。
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e****g
发帖数: 4434 | 85 你不是在搞笑吧,表面上要求高一些
【在 t*****x 的大作中提到】
: 国内教职要求表面上高些一是因为没有严格的甜妞评审制度；二是水涨船高的速度很快
: ，谁也不想没几年就变得很难看。
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e****g
发帖数: 4434 | 86 你是故意写长英文,欺负我们
【在 t*****x 的大作中提到】
: 国内教职要求表面上高些一是因为没有严格的甜妞评审制度；二是水涨船高的速度很快
: ，谁也不想没几年就变得很难看。
|
t*****x
发帖数: 68 | 87 科研的主体是人，正如大学依赖大师。
姑且不争论“抄袭，消化，再提高”的说法是否有欠公允，海外引进的有创造力的研究
人员
大概要走的路是：引进，适应，国内作出创新工作。
没有引进的人才不行，但你能说国内的创新工作没有机会领先吗？
从来没有说一定，但一定要看到机遇。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 看你写的英文应该不是土鳖，不过你的这个只能给外国人看看，给中国人说这些就没意
: 思了。
: 不要提中国高铁的路子。不就是“抄袭，消化，再提高”的过程，前提是人家法国，日
: 本在30年前就已经有高铁技术了，现在拿来偷工减料一下而已。法国的火车最高能开到
: 574公里/每小时，但是日常只开320公里/每小时。中国的火车最高也就360公里/每小时
: ，但是居然日常运行就敢开到350公里/每小时。
: 创建世界一流大学是不可能走“抄袭-提高”之路的。必须脚踏实地的认真科研，而不
: 是做类似于“科研”的做秀活动。中国很多大学在作“类科研”的行为艺术。
:
: a
|
t*****x
发帖数: 68 | 88 表面上的意思是说：招聘条件比现有水平（或现有faculty)的水平高。这是大家
complain的
一点。
【在 e****g 的大作中提到】
: 你不是在搞笑吧,表面上要求高一些
|
L***s
发帖数: 9258 | 89 高点还是正常的。现在的问题是看比谁高。经常要求比现有的杰青长江还要高。
【在 t*****x 的大作中提到】
: 表面上的意思是说：招聘条件比现有水平（或现有faculty)的水平高。这是大家
: complain的
: 一点。
|
t*****x
发帖数: 68 | 90 其实大家都困惑，但这可能是高速发展期的特点吧。
几年前杰青靠国外的积累就可以了，现在则需要在国内作出高水平工作。随着国内非独
立研究的水平随引进PI得到大幅提高，将来的杰青的海外优势可能还要削弱。
做高水平的工作是硬道理，这种变化应该是好事吧。
【在 L***s 的大作中提到】
: 高点还是正常的。现在的问题是看比谁高。经常要求比现有的杰青长江还要高。
|
|
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L***s
发帖数: 9258 | 91 有规定就好。现在的问题是有规定不执行。
比如规定看回国三年的成绩，按照这个，11公王亚愚凭什么能拿杰青？
【在 t*****x 的大作中提到】
: 其实大家都困惑，但这可能是高速发展期的特点吧。
: 几年前杰青靠国外的积累就可以了，现在则需要在国内作出高水平工作。随着国内非独
: 立研究的水平随引进PI得到大幅提高，将来的杰青的海外优势可能还要削弱。
: 做高水平的工作是硬道理，这种变化应该是好事吧。
|
r****e
发帖数: 3109 | 92 在美国做学术挺好的啊。在中国过热闹的生活也不错啊。别今天想着美国，明天想着中
国，后天还是不知道去哪里，过了几天上来又问一遍，最后总之在后悔，就好。
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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d********o
发帖数: 1738 | 93 hahaha
【在 w********d 的大作中提到】
: 谢了，
: -涂博士
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n*********9
发帖数: 1829 | 94 你想得太简单了，什么叫高水平的工作，领导说了算，内部开会定的。我遇到过，参与
一个匿名的评比“杰出XXXX”，投票过后20分钟，一个短信就发过来了“感谢你的支持
！”。天啊，那个被评比的人不仅知道结果，而且知道谁赞同了，谁反对了！你说这样
的变化是好事？
你要知道，这其实反向变成一种威胁，以后你要是不投我得票的话，呵呵。。。。。
【在 t*****x 的大作中提到】
: 其实大家都困惑，但这可能是高速发展期的特点吧。
: 几年前杰青靠国外的积累就可以了，现在则需要在国内作出高水平工作。随着国内非独
: 立研究的水平随引进PI得到大幅提高，将来的杰青的海外优势可能还要削弱。
: 做高水平的工作是硬道理，这种变化应该是好事吧。
|
L***s
发帖数: 9258 | 95 赫赫...多正常啊。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 你想得太简单了，什么叫高水平的工作，领导说了算，内部开会定的。我遇到过，参与
: 一个匿名的评比“杰出XXXX”，投票过后20分钟，一个短信就发过来了“感谢你的支持
: ！”。天啊，那个被评比的人不仅知道结果，而且知道谁赞同了，谁反对了！你说这样
: 的变化是好事？
: 你要知道，这其实反向变成一种威胁，以后你要是不投我得票的话，呵呵。。。。。
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a********s
发帖数: 1876 | 96 你这个似乎，法国的那个574似乎是全动空载得到的速度（等于只有机车的速度），我国的
380多公里的是按照全运行状态（带了负荷）得到的速度，2个不是一回事情。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 看你写的英文应该不是土鳖，不过你的这个只能给外国人看看，给中国人说这些就没意
: 思了。
: 不要提中国高铁的路子。不就是“抄袭，消化，再提高”的过程，前提是人家法国，日
: 本在30年前就已经有高铁技术了，现在拿来偷工减料一下而已。法国的火车最高能开到
: 574公里/每小时，但是日常只开320公里/每小时。中国的火车最高也就360公里/每小时
: ，但是居然日常运行就敢开到350公里/每小时。
: 创建世界一流大学是不可能走“抄袭-提高”之路的。必须脚踏实地的认真科研，而不
: 是做类似于“科研”的做秀活动。中国很多大学在作“类科研”的行为艺术。
:
: a
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t*****x
发帖数: 68 | 97 适应包括采取适当的态度对待这样的事情，底线是不要让这样的事情影响到你自己做
研究的水平和进度。
不公平的事情哪都有，实际上大家在中国有更广泛的社会支撑，这是优势。
因为我们都相信，大方向总体上社会是公平的。
在美国，你有更少的机会遇到不公平，但遇到了， 你有少得多的机会去校正或改变。
说得更多就虚了。赞 好心态 :)
【在 L***s 的大作中提到】
: 赫赫...多正常啊。
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L***s
发帖数: 9258 | 98 美国也一样啊。MIT毕业的没文章发表都去了TOP10，你排名100的发了100篇论文也做不
了AP。
两个highly recommended，认识program manager的就funded了，不认识的就杯具了...
政治水平只有高下之分，内涵区别不大。
我受不了的是国内玩政治的层次太低。
【在 t*****x 的大作中提到】
: 适应包括采取适当的态度对待这样的事情，底线是不要让这样的事情影响到你自己做
: 研究的水平和进度。
: 不公平的事情哪都有，实际上大家在中国有更广泛的社会支撑，这是优势。
: 因为我们都相信，大方向总体上社会是公平的。
: 在美国，你有更少的机会遇到不公平，但遇到了， 你有少得多的机会去校正或改变。
: 说得更多就虚了。赞 好心态 :)
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a********s
发帖数: 1876 | 99 国内这几年的变化太快，很多高校校内副教授的评审要求要比3-4年前的教授还苛刻
即4年前评教授的材料可能现在评副教授连边都摸不着的
不是你们引进的不服，校内的很多也不服以前的的评审呢
大约就在07年国家开始定编定岗以后的结果
【在 L***s 的大作中提到】
: 高点还是正常的。现在的问题是看比谁高。经常要求比现有的杰青长江还要高。
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e****g
发帖数: 4434 | 100 我以为国内的ap比这边的ap要求高
【在 t*****x 的大作中提到】
: 表面上的意思是说：招聘条件比现有水平（或现有faculty)的水平高。这是大家
: complain的
: 一点。
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L***s
发帖数: 9258 | 101 题外话，这对别的学校是个机会。前几年有岗位富裕，或者有魄力把现有的铁饭碗打破
、鼓励人才流动的话，可以吸收大批高一级学校的有前途的年轻人。
【在 a********s 的大作中提到】
: 国内这几年的变化太快，很多高校校内副教授的评审要求要比3-4年前的教授还苛刻
: 即4年前评教授的材料可能现在评副教授连边都摸不着的
: 不是你们引进的不服，校内的很多也不服以前的的评审呢
: 大约就在07年国家开始定编定岗以后的结果
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t*******e
发帖数: 119 | 102 说得太好了
【在 f**l 的大作中提到】
: 昨天又重温了一遍<霸王别姬>,最后程蝶衣自吻的时候,我就想起两句话,虞姬他怎么演
: ，她都得有一死不是？真的是透骨生凉的.人生就是个舞台,辉煌也好,落破也罢,你总会
: 老去的,英雄总会白头,美人总将迟幕的.自己选的路,就不要后悔的.
: 还有一句话,就是袁四爷说的:<霸王别姬>这出老戏,你说,这出老戏演的是人生无常,还
: 是横古不变?人年轻的时候总以为自己可以把他演出新意,甚至演成新戏?最终呢,有几人
: 能做得到?
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t*****x
发帖数: 68 | 103 不恰当。
大多数人并不希望自己的人生充满戏剧性。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 说得太好了
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z*********u
发帖数: 104 | 104 sigh...
levis同学啊，你在归版怨念是在有够久的。。。
希望我以后不要像你这么痛苦纠结
【在 L***s 的大作中提到】
: 题外话，这对别的学校是个机会。前几年有岗位富裕，或者有魄力把现有的铁饭碗打破
: 、鼓励人才流动的话，可以吸收大批高一级学校的有前途的年轻人。
|
u*****n
发帖数: 3277 | 105 我认识的一人去年国内拿了4个offers，包括一个给正教授，美国一个offer也没有拿到。
【在 e****g 的大作中提到】
: 我以为国内的ap比这边的ap要求高
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L***s
发帖数: 9258 | 106 你就别对我的精神状态妄加揣测了。难不成我去不了TOP2就不能评判了么？说他们好是
羡慕，说他们不好是嫉妒？太小人之心了。
【在 z*********u 的大作中提到】
: sigh...
: levis同学啊，你在归版怨念是在有够久的。。。
: 希望我以后不要像你这么痛苦纠结
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n*********9
发帖数: 1829 | 107 你完全误解了。其实你应该向他学习才是，人家算是成功人士了，只是很谦虚而以。
【在 z*********u 的大作中提到】
: sigh...
: levis同学啊，你在归版怨念是在有够久的。。。
: 希望我以后不要像你这么痛苦纠结
|
z*********u
发帖数: 104 | 108 怎么这么怒气冲冲啊
我没有揣度你的精神状态
只是觉得，你对于这个问题关注了很久，对于归还是留一直在反复衡量观察
我相信你在哪里都会混的很好，但如果换了我的话，我大约做了一个决定，就会努力放
下心里的纠结，不回头的往前走一段时间再说
好或不好，都扔到一边去了
始终的观望比较，是一种让我痛苦的状态
这点上，算是我鸵鸟心态吧
也许你是享受谈论这些话题，才在这里常驻吧
我确实不应该一厢情愿的有这种带入感
【在 L***s 的大作中提到】
: 你就别对我的精神状态妄加揣测了。难不成我去不了TOP2就不能评判了么？说他们好是
: 羡慕，说他们不好是嫉妒？太小人之心了。
|
e****g
发帖数: 4434 | 109 他归个啥，他就是来聊天的
【在 z*********u 的大作中提到】
: 怎么这么怒气冲冲啊
: 我没有揣度你的精神状态
: 只是觉得，你对于这个问题关注了很久，对于归还是留一直在反复衡量观察
: 我相信你在哪里都会混的很好，但如果换了我的话，我大约做了一个决定，就会努力放
: 下心里的纠结，不回头的往前走一段时间再说
: 好或不好，都扔到一边去了
: 始终的观望比较，是一种让我痛苦的状态
: 这点上，算是我鸵鸟心态吧
: 也许你是享受谈论这些话题，才在这里常驻吧
: 我确实不应该一厢情愿的有这种带入感
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e****g
发帖数: 4434 | 110 我也是来聊天的
【在 e****g 的大作中提到】
: 他归个啥，他就是来聊天的
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z*********u
发帖数: 104 | 111 呵呵，那可能是我的背景故事搞错了吧
【在 e****g 的大作中提到】
: 他归个啥，他就是来聊天的
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x***u
发帖数: 6421 | 112 Levis你为什么怨念？
【在 L***s 的大作中提到】
: 你就别对我的精神状态妄加揣测了。难不成我去不了TOP2就不能评判了么？说他们好是
: 羡慕，说他们不好是嫉妒？太小人之心了。
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z*******g
发帖数: 27 | 113 我发现讨论这个问题都不够全面，我来分析一下：
人的发展就是取决于两个方面：1 社会环境和 2 个人努力。
1.社会环境再分：
1.1 人文环境，
1.2人际关系处理方法
1.3政治形态，
1.4社会评价，
1.5经济水平等等；
2. 个人努力包括：
2.1个人能力，素质，
2.2努力程度，
2.3创新能力，
2.4把握机遇能力等等。
如果我们用这个体系（当然是不完善的体系，只是大概,列张表，把自己往里放一放，
自然就是知道半斤八两了）
1.1 中国是个关系型社会，没有请客送礼吃饭，中国人都活得不自在，这是因为中国历
史太悠久了，沉淀出三纲五常一类东东。亲属关系，同事关系，同学关系等等是社会运
作的一个基本网络模式，不要去抱怨，这是一种存在。
美国人际淡是因为他们先建法制，后搞人治，社会形成模式不同。如果给我一块资源丰
富的土地让我占领，我也能建立一个美好社会。
1.2 只要有人就有江湖，中国处理人际是要“左右逢源”“上下疏通”。因为中国是网
络型人际关系，身边的人八一八都能有点关系，有关系就好办事。而且一定要记住，在
中国，最重要的人际关系是资源控制性人际关系，就是看谁能控制你的资源， |
n*********9
发帖数: 1829 | 114 真是佩服你写了这么多字，我一句话就概括了：回国一定要进入体制内！副教授是不可能进入的，所以不要回国
【在 z*******g 的大作中提到】
: 我发现讨论这个问题都不够全面，我来分析一下：
: 人的发展就是取决于两个方面：1 社会环境和 2 个人努力。
: 1.社会环境再分：
: 1.1 人文环境，
: 1.2人际关系处理方法
: 1.3政治形态，
: 1.4社会评价，
: 1.5经济水平等等；
: 2. 个人努力包括：
: 2.1个人能力，素质，
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o******l
发帖数: 284 | 115 想回国做科研的,只能去几个顶尖学府,其余的,都是扯淡! |
g****8
发帖数: 142 | 116
靠谱········
【在 a********s 的大作中提到】
: 国内这几年的变化太快，很多高校校内副教授的评审要求要比3-4年前的教授还苛刻
: 即4年前评教授的材料可能现在评副教授连边都摸不着的
: 不是你们引进的不服，校内的很多也不服以前的的评审呢
: 大约就在07年国家开始定编定岗以后的结果
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W***9
发帖数: 4834 | 117 Not recommended to do it |
c******n
发帖数: 27 | 118 “如果你在底层，美国好，因为有汇率差，如果做到中高层，
中国好，现在富人很多，因为他们（将来也包括你）把持着太多社会资源。”
这话很实在，在美国的大部分中国人都属于前者，等到其中的一小部分小有成就了，就
想变成后者。总地来说，这种个人发展模式没走什么弯路，也比较合理，风险也不大。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 我发现讨论这个问题都不够全面，我来分析一下：
: 人的发展就是取决于两个方面：1 社会环境和 2 个人努力。
: 1.社会环境再分：
: 1.1 人文环境，
: 1.2人际关系处理方法
: 1.3政治形态，
: 1.4社会评价，
: 1.5经济水平等等；
: 2. 个人努力包括：
: 2.1个人能力，素质，
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t****e
发帖数: 329 | 119 我听到一个说法是你的在现有faculty的前三分之一水平的 引进才有意义 才能提高平
均水平 否则引进一个和现有水平的一样的话 有什么必要呢
【在 t*****x 的大作中提到】
: 表面上的意思是说：招聘条件比现有水平（或现有faculty)的水平高。这是大家
: complain的
: 一点。
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L***s
发帖数: 9258 | 120 我觉得很合理。
不过引进的希望能和下面升上来的人一起PK。这压根不现实。
【在 t****e 的大作中提到】
: 我听到一个说法是你的在现有faculty的前三分之一水平的 引进才有意义 才能提高平
: 均水平 否则引进一个和现有水平的一样的话 有什么必要呢
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l**********0
发帖数: 3 | 121 AP = Assistant Professor
or = Associate Professor.
It is very easy to confuse people.
【在 g******u 的大作中提到】
: 纯属想看看大家的看法
: 美国刚毕业的fresh-out如果能在美国拿到AP,回国拿个副教授应该没问题。
: 除了那些就是想潜心做研究的，或是就是喜欢美国的life style的人，
: 其他qualify美国AP的人，拿着拼tenure的劲儿，回国干个5年（包括打通关系，建立
: connection），发展的是会比在美国好，还是差？
: 大部分的人现在都是在隔岸观“火”。其实，中国现在高速发展是一个历史机遇，其实
: 也就咱们这一代人撞上了。
: 这让我想到当年我们父辈“下海”那一波儿，好像只要是去了南方的，都比我爸发展的
: 好。等到大家都公认南下的一帮人确实是抓住机会的时候，南方已经inflate得很厉害
: 了，门槛也高了，机会也没了。
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S******G
发帖数: 965 | 122 等培养出来又被top 2挖走了。帮别人忙活了一场。
【在 L***s 的大作中提到】
: 题外话，这对别的学校是个机会。前几年有岗位富裕，或者有魄力把现有的铁饭碗打破
: 、鼓励人才流动的话，可以吸收大批高一级学校的有前途的年轻人。
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a********s
发帖数: 1876 | 123 同等水平肯定考虑提升校内的，这个是为了保障校内的人积极性，谁都能理解
【在 t****e 的大作中提到】
: 我听到一个说法是你的在现有faculty的前三分之一水平的 引进才有意义 才能提高平
: 均水平 否则引进一个和现有水平的一样的话 有什么必要呢
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L***s
发帖数: 9258 | 124 嗯，所以才要打破这种政策的不均衡性。
【在 S******G 的大作中提到】
: 等培养出来又被top 2挖走了。帮别人忙活了一场。
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