w****k
发帖数: 6244 | |
h******g
发帖数: 1521 | 2 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。 |
s*******i
发帖数: 741 | 3 医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了
Much more investments and skills are needed to be a doctor. It will be real
sad if the nurse and doctor are paid the same.
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
: 想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
: 拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。
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L*****s
发帖数: 6046 | 4 中国全国范围内出现大批退伍军人示威闹事。原因简单得可笑：中国当局2003 年起突
然改变政策，让新退伍的军人照拿全额工资，而之前的退伍军人就不管了。于是大批
2002年及以前退役军人便聚众上访，示威，从地方到北京，到处都有去政府门前闹事者。
这些年来国家有钱了，军队老干部和现役军人待遇都大幅提高。近年来退役的一位收入
也特棒：除了在民办高校谋得一份不错的职位外，以前军队工资照发，于是乎年收入将
近20万，在内地二线城市滋润得很。可是其他几位90年代退役的就没份双份待遇了。虽
然他们的工作收入也还不错，但谁会嫌钱多呢？ |
s****r
发帖数: 758 | 5 医生要接受多少训练，护士接受多少训练？
拿一样的钱那才叫不公平。
本人既不是护士也不是医生。
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
: 想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
: 拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。
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x*****c
发帖数: 1005 | 6 但是这个差别也太大了
比如一个医生拿100万，护士只拿5万，二十个护士才抵一个医生，太不平等了。
感觉美国医院医生太黑了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 医生要接受多少训练，护士接受多少训练？
: 拿一样的钱那才叫不公平。
: 本人既不是护士也不是医生。
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s****r
发帖数: 758 | 7 一般医生也就十几万。能拿100万的少而又少。
护士也有拿10万的。不能总拿极端做对比。
【在 x*****c 的大作中提到】
: 但是这个差别也太大了
: 比如一个医生拿100万，护士只拿5万，二十个护士才抵一个医生，太不平等了。
: 感觉美国医院医生太黑了。
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m*****u
发帖数: 19562 | 8 "退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金"
美国大多数公务员工资很低好伐？
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
: 想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
: 拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。
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s****r
发帖数: 758 | 9 是啊。一般公务员工资都很一般，不过时间多，可以搞副业。
【在 m*****u 的大作中提到】
: "退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金"
: 美国大多数公务员工资很低好伐？
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m*****u
发帖数: 19562 | 10 nah, very few Americans 搞副业. They are lazy.
Actually a lot of Chinese F1/J1 搞副业
【在 s****r 的大作中提到】
: 是啊。一般公务员工资都很一般，不过时间多，可以搞副业。
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c**********u
发帖数: 984 | 11 美国收入分配也不合理。
律师、医生、投行凭什么挣那么多钱呢？ |
s****r
发帖数: 758 | 12 律师不应该在这个list里面，除了在大律师行的，律师这一行并不是旱涝保收的。
医生的工作性质和长期的培训教育决定了这一行高投入高收入。
投行玩儿钱的，不挣得多这帮人还做什么呀？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 美国收入分配也不合理。
: 律师、医生、投行凭什么挣那么多钱呢？
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c**********u
发帖数: 984 | 13
【在 s****r 的大作中提到】
: 律师不应该在这个list里面，除了在大律师行的，律师这一行并不是旱涝保收的。
: 医生的工作性质和长期的培训教育决定了这一行高投入高收入。
: 投行玩儿钱的，不挣得多这帮人还做什么呀？
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h******g
发帖数: 1521 | 14 很多美国人跟你一样想的，现在后悔都来不及了。上个世纪六七十年代公务员一般只有
企业人员收入的六七成，甚至更低的，现在早就高过三成了，那些福利更不用说了，医
疗和退休计划极好，前些日子纽约时报报了纽约州退休公务员拿钱最多的是22万多，还
有无数免税的好处，此人岁数还很轻，四十几还是五十几，这种人如果想的话完全可以
在学校，非营利机构，公司再干个十几年。看看美国退休总统的待遇也知道，这公务员
待遇提高了多少。杜鲁门总统退休时，就是回家过日子，现在的退休总统保留办公室，
保留保安人员，退休金也涨了，轻轻松松就能到处发言赚钱，一点社会舆论压力也没有。
【在 m*****u 的大作中提到】
: "退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金"
: 美国大多数公务员工资很低好伐？
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h******g
发帖数: 1521 | 15 医生那些训练还不是人为搞出来的，其实杀手锏还不是控制供求比例，本质上就是垄断
托拉斯。美国国民的医疗指标还不如大部分欧洲国家，德国法国的医生收入只有美国医
生收入的一半。现在美国医生靠仪器检验，靠跟保险公司和药厂勾结赚钱，医学研究还
不是PhD干的多，真正的照顾病人，运作医院还是靠护士，医技人员为主。美国有的地
方剖腹产率特高，那个和是医生接产还是助产士接产密切相关，医生的话，概率就大，
因为医生跟产妇不熟悉，又不愿在待产室无休止的等下去，他们要回家的，就很轻易的
人工催，上手术台。助产士不能手术，产前跟孕妇接触多，大部分助产士是女的，愿意
耐心等待产妇自然生产。美国肯定有顶尖的医生，他们赚大钱，我还能接受，但是是个
医生就赚大钱，我不能接受，一样是服务性行业，凭什么医生可以不用看表现，而且很
多医生医德都不行。
【在 s****r 的大作中提到】
: 医生要接受多少训练，护士接受多少训练？
: 拿一样的钱那才叫不公平。
: 本人既不是护士也不是医生。
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c***r
发帖数: 1570 | |
a*****r
发帖数: 127 | 17 如果律师可以主持正义，应该挣那么多钱。
如果医生可以治病救人，应该挣那么多钱。
如果投行可以造福社会，也许应该挣那么多钱。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 美国收入分配也不合理。
: 律师、医生、投行凭什么挣那么多钱呢？
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s****r
发帖数: 758 | 18 和你这样不懂装懂的人说话费劲。随便你好了。
【在 h******g 的大作中提到】
: 医生那些训练还不是人为搞出来的，其实杀手锏还不是控制供求比例，本质上就是垄断
: 托拉斯。美国国民的医疗指标还不如大部分欧洲国家，德国法国的医生收入只有美国医
: 生收入的一半。现在美国医生靠仪器检验，靠跟保险公司和药厂勾结赚钱，医学研究还
: 不是PhD干的多，真正的照顾病人，运作医院还是靠护士，医技人员为主。美国有的地
: 方剖腹产率特高，那个和是医生接产还是助产士接产密切相关，医生的话，概率就大，
: 因为医生跟产妇不熟悉，又不愿在待产室无休止的等下去，他们要回家的，就很轻易的
: 人工催，上手术台。助产士不能手术，产前跟孕妇接触多，大部分助产士是女的，愿意
: 耐心等待产妇自然生产。美国肯定有顶尖的医生，他们赚大钱，我还能接受，但是是个
: 医生就赚大钱，我不能接受，一样是服务性行业，凭什么医生可以不用看表现，而且很
: 多医生医德都不行。
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l******7
发帖数: 317 | 19 Control the doctor supply ratio? You out of your fxxking mind. Your ass
block you from enter the medical school.
【在 h******g 的大作中提到】
: 医生那些训练还不是人为搞出来的，其实杀手锏还不是控制供求比例，本质上就是垄断
: 托拉斯。美国国民的医疗指标还不如大部分欧洲国家，德国法国的医生收入只有美国医
: 生收入的一半。现在美国医生靠仪器检验，靠跟保险公司和药厂勾结赚钱，医学研究还
: 不是PhD干的多，真正的照顾病人，运作医院还是靠护士，医技人员为主。美国有的地
: 方剖腹产率特高，那个和是医生接产还是助产士接产密切相关，医生的话，概率就大，
: 因为医生跟产妇不熟悉，又不愿在待产室无休止的等下去，他们要回家的，就很轻易的
: 人工催，上手术台。助产士不能手术，产前跟孕妇接触多，大部分助产士是女的，愿意
: 耐心等待产妇自然生产。美国肯定有顶尖的医生，他们赚大钱，我还能接受，但是是个
: 医生就赚大钱，我不能接受，一样是服务性行业，凭什么医生可以不用看表现，而且很
: 多医生医德都不行。
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c**********u
发帖数: 984 | 20
你都知道是如果和也许了……
如果富士康工人有足够的时间休息娱乐，也许不会有人跳楼。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 如果律师可以主持正义，应该挣那么多钱。
: 如果医生可以治病救人，应该挣那么多钱。
: 如果投行可以造福社会，也许应该挣那么多钱。
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p*****0
发帖数: 3104 | 21
a very very small proportion of doctors get 1m;
most nurses earn more than 50k, if not all
二十个护士才抵一个医生，太不平等了。
【在 x*****c 的大作中提到】
: 但是这个差别也太大了
: 比如一个医生拿100万，护士只拿5万，二十个护士才抵一个医生，太不平等了。
: 感觉美国医院医生太黑了。
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m********y
发帖数: 21909 | 22 一个护士说，她很早就挣钱了，可医生却不行，还花费很多。投入高，回报自然也高了。
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
: 想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
: 拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。
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h*******u
发帖数: 15326 | 23 投行风险也高啊，危机来了裁人一瓢一瓢的。
联邦政府里面拿10几万的铁饭碗才是真正的高工资
【在 s****r 的大作中提到】
: 律师不应该在这个list里面，除了在大律师行的，律师这一行并不是旱涝保收的。
: 医生的工作性质和长期的培训教育决定了这一行高投入高收入。
: 投行玩儿钱的，不挣得多这帮人还做什么呀？
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h******g
发帖数: 1521 | 24 这个，不是我最先说的，一个已经去世的诺奖经济学者，PhD时就做过研究，得出这样
的结论。你要是医生或者打算让你的孩子念医科的话，自然意见不一样，不过你也会老
，你也会用到医生，到时候不要觉得不平就是了。
【在 l******7 的大作中提到】
: Control the doctor supply ratio? You out of your fxxking mind. Your ass
: block you from enter the medical school.
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T*R
发帖数: 36302 | 25 助产护士工资很高的，比一般内科医生都不差。高的20多万。当然比妇产科医生还是要
低。
自己去查MIDWIFE收入吧。
【在 h******g 的大作中提到】
: 医生那些训练还不是人为搞出来的，其实杀手锏还不是控制供求比例，本质上就是垄断
: 托拉斯。美国国民的医疗指标还不如大部分欧洲国家，德国法国的医生收入只有美国医
: 生收入的一半。现在美国医生靠仪器检验，靠跟保险公司和药厂勾结赚钱，医学研究还
: 不是PhD干的多，真正的照顾病人，运作医院还是靠护士，医技人员为主。美国有的地
: 方剖腹产率特高，那个和是医生接产还是助产士接产密切相关，医生的话，概率就大，
: 因为医生跟产妇不熟悉，又不愿在待产室无休止的等下去，他们要回家的，就很轻易的
: 人工催，上手术台。助产士不能手术，产前跟孕妇接触多，大部分助产士是女的，愿意
: 耐心等待产妇自然生产。美国肯定有顶尖的医生，他们赚大钱，我还能接受，但是是个
: 医生就赚大钱，我不能接受，一样是服务性行业，凭什么医生可以不用看表现，而且很
: 多医生医德都不行。
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h******g
发帖数: 1521 | 26 麻醉护士收入也很高，助产士每个州有些规定不同，有的州给的职能权利大一些，他们
顾客就多，特别是接生的顾客，收入就高，大部分十几万左右，十万不到的也很多。20
多万的，我没听说过。产科风险很大，要买特好的保险，风险和收入相联系，跟医学其
他专科比起来，很多医生觉得不合算，不愿意干产科。干的医生，很多也没有多少同情
心，耐心，男医生挺多的，孩子出了什么问题，病人自然追着打官司，孩子长大了，出
了问题，只要证明是生产时造的因，一样能告那个医生。麻醉和助产算是护理里面比较
高端的活，但是现在压力也很大，特别是来自医生的压力，再加上那些开业护士，跟医
生抢饭碗了。不过也说明，医生干的活也没什么特别技术性的，其实训练训练，医学辅
助人员可能干的更好。麻醉和助产，其实一开始是护士为主的，后来医生take over了
大部分职能。
【在 T*R 的大作中提到】
: 助产护士工资很高的，比一般内科医生都不差。高的20多万。当然比妇产科医生还是要
: 低。
: 自己去查MIDWIFE收入吧。
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T*R
发帖数: 36302 | 27 你应该算一下投资和回报：
如果你从高中就决定当护士，那么21岁可以当上。只要在COMMUNITY COLLEGE花很少学
费（本人一共花了4000块钱）学三年。
如果你要当医生，最快的从本科4年医学院4年住院医3年出来29岁。还要花本科加医学
院的学费生活费，加起来至少30万吧？
医生比护士晚上八年班，多花30万学费。八年班如果护士象读医学院做住院医一样辛苦
，加加班一年10万是没任何问题的，这里就有100万以上的差距。
八年经验的护士收入在任何地方都不会低于7万。假设医生出来后挣20万一年，考虑到
税率的差距，那么也要至少40岁时才扳平。
这不算如果护士早买房万一碰上房价上升的资产升值还有401K什么的。要是公立医院政
府雇员，退休金都攒了不少了。
所以医生挣3，40万是很正常的，要不真是亏死了。
说实话，医生是一个投入很大的行业，要是工资不高，真是没人读的。
律师其实收入差距很大的。
最不合理的就是玩钱的收入那么高，有的就是本科毕业。
20
【在 h******g 的大作中提到】
: 麻醉护士收入也很高，助产士每个州有些规定不同，有的州给的职能权利大一些，他们
: 顾客就多，特别是接生的顾客，收入就高，大部分十几万左右，十万不到的也很多。20
: 多万的，我没听说过。产科风险很大，要买特好的保险，风险和收入相联系，跟医学其
: 他专科比起来，很多医生觉得不合算，不愿意干产科。干的医生，很多也没有多少同情
: 心，耐心，男医生挺多的，孩子出了什么问题，病人自然追着打官司，孩子长大了，出
: 了问题，只要证明是生产时造的因，一样能告那个医生。麻醉和助产算是护理里面比较
: 高端的活，但是现在压力也很大，特别是来自医生的压力，再加上那些开业护士，跟医
: 生抢饭碗了。不过也说明，医生干的活也没什么特别技术性的，其实训练训练，医学辅
: 助人员可能干的更好。麻醉和助产，其实一开始是护士为主的，后来医生take over了
: 大部分职能。
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h******g
发帖数: 1521 | 28 我说过了，医生的那些训练教育都是人为搞出来的，md这个学位其实有很多教育界人士
认为其实过度了。还有医学教育搞成那么贵，也是为了维持医生的数量，好多州立医学
院每一级学生就百来个，跟州里报的的budget高的惊人，因为医生投资太大，所以等他
们执业时就拼命捞钱，最终倒霉的就是普通纳税人。很多学科的教育投资一样很大，能
授予PhD的一些学科，学生投入也不少，可是回报却很差，怪只能怪那些学科没有控制
人数，没有处方权这种垄断的好工具。
现在护理也在走医学的路，对高端护士的学历要求越来越高，麻醉很快就要博士学位了
。最终倒霉的还是病人，好的床边护士少了，病人的生活质量大受影响，病人就祈求美
国一直强盛，有无数底层移民可用。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你应该算一下投资和回报：
: 如果你从高中就决定当护士，那么21岁可以当上。只要在COMMUNITY COLLEGE花很少学
: 费（本人一共花了4000块钱）学三年。
: 如果你要当医生，最快的从本科4年医学院4年住院医3年出来29岁。还要花本科加医学
: 院的学费生活费，加起来至少30万吧？
: 医生比护士晚上八年班，多花30万学费。八年班如果护士象读医学院做住院医一样辛苦
: ，加加班一年10万是没任何问题的，这里就有100万以上的差距。
: 八年经验的护士收入在任何地方都不会低于7万。假设医生出来后挣20万一年，考虑到
: 税率的差距，那么也要至少40岁时才扳平。
: 这不算如果护士早买房万一碰上房价上升的资产升值还有401K什么的。要是公立医院政
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h******g
发帖数: 1521 | 29 还有护理教育高端和低端，两头都有问题。高端的，我上贴讲了。低端的其实也挺明显
，我一个教授给护校上课，他说这行有些人可真狠，弄出那些短期的助理护士护士助理
什么的，干的跟注册护士差不多，有的医院一招就招上百个这样的，全弄成contract，
医院省钱无数，他觉得那些正规的注册护士，或者念本科出来的，以后路会更窄。能够
爬上去的可能还好，爬不上去，还干临床一线的，四十几岁就跑不动了，还有20年要熬
，也挺苦的，当然偷懒经验那时候可能也多一些，但是工作量很大程度上取决于就业单
位。 |
l*******e
发帖数: 1869 | 30 悬殊程度，比中国差远了，别动不动“不相上下“。
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国也是，不相上下。我一看到那些退休的美国公务员能拿十几二十几万的退休金，想
: 想大部分美国人打几份工也拿不到六七万，还有那种医生几十万的赚钱，伺候病人吃喝
: 拉撒的护士护工就几万块钱，干到四五十岁就干不动了。
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l*******e
发帖数: 1869 | 31 你去看看美国医生平均收入的数据，再说话，好不好 ？
医生富裕不假，但是有多少年薪百万 ？而且医生的投入，贷款多少，压力多大 ？
【在 x*****c 的大作中提到】
: 但是这个差别也太大了
: 比如一个医生拿100万，护士只拿5万，二十个护士才抵一个医生，太不平等了。
: 感觉美国医院医生太黑了。
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s*******y
发帖数: 1138 | 32 这个，医生护士不管收入多少都还要做实事
投行拿大钱还祸国殃民 |
h******g
发帖数: 1521 | 33 美国那个什么贫富差别的指数也很大的，美国的好处也很明显，起点高，底层的生活水
平跟一些第三世界国家的中产相当，所以对一些移民是有吸引力的，然后移民变成美国
的底层人民，基本上也不会反，就是窝里斗，自己害自己人，不会危及上层统治阶级。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 悬殊程度，比中国差远了，别动不动“不相上下“。
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l*******e
发帖数: 1869 | 34 刚才看了看，果然 Ginni 指数中美差不多 。。。。我前面的话收回。
【在 h******g 的大作中提到】
: 美国那个什么贫富差别的指数也很大的，美国的好处也很明显，起点高，底层的生活水
: 平跟一些第三世界国家的中产相当，所以对一些移民是有吸引力的，然后移民变成美国
: 的底层人民，基本上也不会反，就是窝里斗，自己害自己人，不会危及上层统治阶级。
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