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发帖数: 8922 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 12:02:27 2010, 美东) 提到:
本贴还是跟海龟有关的，中国要做第六次人口普查了，根据“见人就登记”的原则，我
们都out了，其次，中美两国国情真得很不同，你准备好了没有?
美国今年四月一号也作了第N次人口普查，在此之前的宣传攻势跟中国一样强劲，然而
令人惊讶的是，普查居然出奇的简单，你收到邮寄的问卷，填了寄回去，邮资已付，针
对每个人的问卷只有很窄的一页，简单到不能再简单，美国2010 cencus的网站陈述了
普查的重要性，中文大致是说，人口决定了你们州在议会的席位，决定了国家资源分配
，以及公共设施的建设，还引用一个麻大amherst的教授的话说，an accurate count
of the U.S. population forms the basis for many important but often
overlooked political, economic, and social decisions that are made that end
up affecting our daily lives.
对比中国，你不笑都难，首先为什么要普查？
第六次全国人口普查以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学
发展观，科学设计、精心组织、依法实施、确保质量，全面、准确地提供基本国情国力
数据，为党中央、国务院以及地方各级人民政府宏观管理和科学决策服务。人口普查是
一项重大的国情国力调查。。。。人口普查工作是一项庞大的社会系统工程，涉及范围
广、参与部门多、技术要求高、工作难度大。因此，通知要求，各地区、各部门要按照
“全国统一领导、部门分工协作、地方分级负责、各方共同参与”的原则，认真做好此
项重大国情国力普查的宣传动员和组织实施工作。
其次，普查如何进行？
针对“异地人户分离”，国家统计局从2007年11月就在山西开始了第一个针对“外出人
口”进行的专项试点；2008年9月，浙江嘉兴一个有着三四万人口的姚庄镇被选作“外
来人口”的试点
“绘制小区地图确保“户不漏人””
保证在“小区”划分上基本上不重复、不遗漏，保证无缝连接
当“小区”地图绘制完成，国家统计局要求普查员按照“小区”地图到现场勘查
将“小区”内所有可能有人居住的建筑物，都在地图上标出来，最后依靠建筑物去进行
普查登记，达到“区不漏房”、“房不漏户”、“户不漏人”
再其次，有多少表格？现在知道的有四五种表格都要填，普查员入户清点人头并填表，
群众自觉不要碰，配合就可以了
结论：
关于人口普查的意义，两国谁务实谁务虚一目了然
国内的普查跟打地道战差不多，是一场斗智斗勇的较量，刁民大大的坏，
中国是自上而下的管理方式，党中央，国务院，统计局，各级领导，各位来宾，小脚老
太太，邓小平理论，三个代表，刁民是被管理的对象，美国很简单，强调这是你自己的
利益
中国假大空标语口号特多，其实不仅仅是人口普查
最最不懂得是，为什么事情在国内就那么复杂？人口是四倍，也没有非法移民问题，复
杂度是三次方递增
相信很多海龟都跃跃欲试了，国内连人口普查都那么精彩，美国连人口普查都那么淡口
味，呆在这里真是有病
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 14:11:26 2010, 美东) 提到:
.....你回国是去当国家统计局局长么? 人口普查工作做得精不精彩关我们P民什么事
儿?
美国人不撒谎,没有"计划生育"这一长期的基本国策, 收到了问卷,填了寄去就行了,漏
掉一些也无所谓
中国有时候都会入户检查, 这在美国你没有搜查令是不可能做到的
最后一句的逻辑和前面写的大相径庭
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Biomaterials (Biomaterials) 于 (Fri Aug 27 14:16:08 2010, 美东) 提到:
谁说美国人不撒谎我他妈抽谁
白人垃圾不要太多
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yuhongxu (荆棘鸟) 于 (Fri Aug 27 14:18:10 2010, 美东) 提到:
刚亲身经历国内的人口普查摸底工作
楼底下很多告示和宣传标语，挑重点看了一下，说是8.15-9.15入户普查摸底
两天前晚上七八点钟吧，一男一女敲门，穿T恤戴证件
问什么就答什么呗，就像俗话中的“查户口的啊”
不用出示任何证件，我说她写，大概问了十五分钟吧，最后送了个厨房围裙
挺开心的啊
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 14:19:02 2010, 美东) 提到:
撒了谎也无所谓 美国又不计划生育 这事不值得撒谎
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yuhongxu (荆棘鸟) 于 (Fri Aug 27 14:27:24 2010, 美东) 提到:
同感，楼主拿这事作为归与不归的理由，实在有点无厘头
难道海归里也有想回去当黑户的？
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 14:41:57 2010, 美东) 提到:
不是龟不龟，而是折射出两国思路的巨大差异，政府和民众之间的地位和关系
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yuhongxu (荆棘鸟) 于 (Fri Aug 27 14:54:22 2010, 美东) 提到:
你前面引用文件的部分都没问题啊，可是最后一句评论和一句结论
“最最不懂得是，为什么事情在国内就那么复杂？人口是四倍，也没有非法移民问题，复
杂度是三次方递增
相信很多海龟都跃跃欲试了，国内连人口普查都那么精彩，美国连人口普查都那么淡口
味，呆在这里真是有病”
就太没意思了，中国想做个全面准确的人口普查还真碍不着你归不归的事
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 15:25:58 2010, 美东) 提到:
别光看某一句话，我只是做了个案例对比，中国的问题在于管理，往往是事倍功半的管
理，美国的软实力很是了得，常常举重若轻，其实美国管理的东西一点也不比中国少，
但是就是显得没那么费劲，这区区人口普查就可看出来，别的很多事也是如此
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mandman (满老) 于 (Fri Aug 27 15:51:30 2010, 美东) 提到:
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sutter (大公子) 于 (Fri Aug 27 15:57:49 2010, 美东) 提到:
估计我的户口这一次在劫难逃了，怎么也躲不过去了。
户口一注销，二代身份证还没办，回去是不是真的没法住店了？
拿护照能不能办二代身份证啊？那位来说说？
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 16:50:34 2010, 美东) 提到:
就算你说对了 请阐述你的这个思想和
"相信很多海龟都跃跃欲试了，国内连人口普查都那么精彩，美国连人口普查都那么淡口
味，呆在这里真是有病"
的因果
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 16:50:45 2010, 美东) 提到:
对于回复的人来说不就是一页纸的事情嘛，碰到有人死活不回问卷，跟在中国11月1号
死活不回家一样，在中国你也没办法，除非你恐吓他今后没法办身份证后果很严重，美
国花钱多，那是12年的budget，而且调查员报酬好，中国调查员1500人刀一个月，还要
晚上上门，当然省钱了
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mandman (满老) 于 (Fri Aug 27 16:57:05 2010, 美东) 提到:
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 17:01:18 2010, 美东) 提到:
这是一种深层次的感觉，在中国隔三差五就有一些流行的事情，超女地震世博会，不论
好坏，人民感觉处于精彩的飞速变化期，常常目不暇接，这里的老中很是想念国内的所
谓“精彩”，实际上在国内很大程度上你被驱赶着进入某个洪流，比如人口普查铺天该
地的宣传让很多人感觉又in了一把，这一in一直in到11月之后，然后又有另一个新的全
社会参与的事情要展开了，我不能预测是什么事，不过国内的生活大致是这样，有的人
离开这些不行，在美国早晚嘴里要淡出个鸟来
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 17:01:19 2010, 美东) 提到:
谁能告诉我"跃跃欲试" what??
"跃跃欲试"去当下任国家统计局局长, 制定和领导更先进的人口普查方案??
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 17:05:06 2010, 美东) 提到:
汗.....居委会大妈上门来问几句话 "精彩"what??
你是盼星星盼过年一样蹲在大门口 盼着居委会大妈来普查你么?? 真有人觉得被人
口普查一下
是一个很享受的事情??
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 17:11:02 2010, 美东) 提到:
其他 超女是和美国人学的 地震这时髦我不爱赶 谁喜欢谁赶去 哀悼日啥娱乐
不能干不说党员还得强制捐款, 最好还是不要地震, 少死人,少哀悼; 世博会是政绩工程,为了
保证门票,很多体制内单位是强制人人去看, 40度高温排队排一天看2个馆.
你要喜欢这种共党的同一化,强制性文化输出我没意见 就好比组织大家一起学三个
代表,学科学发展观一样
你也可以说 有的人离开这个不行的 总得大家统一学习科学发展观才开心
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 17:15:18 2010, 美东) 提到:
调查本身是很简单，光自觉回邮就有72%的回收率，已经很高了，剩下的人可以去访问
，也可以打电话去催，我猜先打电话市主要方式，总比地毯式盘查扰民度要小，中国为
什么不信任人民一下先用邮寄或者网络调查呢？如果有72%的回复不就只要花28%的力气
了吗？
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mandman (满老) 于 (Fri Aug 27 17:27:02 2010, 美东) 提到:
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 17:27:38 2010, 美东) 提到:
你如果回国住半年你就知道了，目不暇接，过山车，流行时尚。。。很多人靠这个high
的，所以到美国觉得是大农村，太松散，流行时尚不猛烈，范围不广，温水。。。嘻嘻
，连人口普查都不过瘾
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congcongwu (congcongwu) 于 (Fri Aug 27 17:32:56 2010, 美东) 提到:
我国内住数十年了 还是党员 抗过非典喊过口号 学过科学发展观
人口普查年年有 一年一次 一次10分钟 这些都是党委宣传部的思想政治工作,不是"流行
时尚"
这都能让你过瘾.....
怪不得有人说解放军的思想政治工作做的最出色,"政委"都是很厉害的人物.
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bookman (书生) 于 (Fri Aug 27 17:35:03 2010, 美东) 提到:
中国流动人口那么多，11月1号都回家么？11月1号前后全国总罢工？
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 17:39:56 2010, 美东) 提到:
为什么我说美国常常显得举重若轻呢？当然还有别的例子，比如防伪钞，防网络身份盗
用，高考，办驾照车牌，考驾照，国内全都复杂无比，美国也复杂，但是不是复杂在你
身上，是复杂在政府头上，你就不知道了，比如我相信美元假钞比人民币假钞多得多，
但是紧张程度正相反，当然你说人口数量不同，国情不同，我觉得确实，不过还要加上
管理能力这一条
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 17:42:36 2010, 美东) 提到:
晚上记得回民工棚，有专人来问话的
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bookman (书生) 于 (Fri Aug 27 17:57:48 2010, 美东) 提到:
我们民工现在很多都不住棚了，到处租房的都有。没的查。
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haachang (haachang) 于 (Fri Aug 27 18:19:22 2010, 美东) 提到:
伪钞的问题，美国一样有，为什么觉得概率小，我觉得首先美国只有中国的四分之一的
人口，用钞票的人少，其次美国人电子化比国内高，我个人看到在沃玛特除了用卡的人
里面用支票的比现金多。
至于驾照和其他的身份证明文件，我觉得美国太复杂了，每个州都不一样，还不让警察
查身份证，还在那边闹保护隐私（privacy），那点我觉得特嘲讽，美国人里不要面孔
的多了去，什么public shaming在美国根本没用，不信你去看看那些出丑闻的像某某的
情妇，某某嫖的妓女（在娼妓非法的州），那些人觉得是免费做广告了，还有人弄到搞
reality show的生意，钱途无量，老美那些卧室厕所的事都放在电视上，还讲privacy
不是讽刺吗？不查身份证，所以非法移民越来越厉害。美国人接触车子远比中国人普遍
，车子多数是自动档，路考可能简单一些，但是有的州考个驾照也不容易，国内办牌照
驾照，我觉得很方便，至少我家那边是那样，我们那边拍照分类倒是比较复杂，分好几
等，最好的那种要几万块一个，有的时候还拍卖，主要是为了控制城市居民使用私家车
，我是赞成的，不管是从环保还是能源交通堵塞上。
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boldhead (光头司令) 于 (Fri Aug 27 18:30:34 2010, 美东) 提到:
这个要看比例，
比如中国的撒谎比例大约是90%，
美国是10%，
当然美国就好的多了。
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meilefu (我好穷啊。。。) 于 (Fri Aug 27 18:32:35 2010, 美东) 提到:
嗯，诚信方面， 老美还是要强很多的。
老子回国， 跟人家说实话， 人家总觉得我在撒谎，我很郁闷
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boldhead (光头司令) 于 (Fri Aug 27 19:10:10 2010, 美东) 提到:
没错，基本上美国公司说话，基本都算话，
我从来可以用他们的话来为自己做计划。
要是国内的公司，我从来都不相信，一定要想好，
万一不行，自己要怎么办。
我和美国打交道自己可以不留后路，
但和国内公司不行，一定要想好万一不行，如何。
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Benbencong (congcong) 于 (Fri Aug 27 20:57:01 2010, 美东) 提到:
"对比中国，你不笑都难，首先为什么要普查？"
实在看不出哪点可笑. 兄弟, 你这有色眼镜度数太深了. 好象什么都是美国的好.
人口普查就是一项很重要的事情. 美国的普查方式最多只能在白人和传统意义上的美国
人中那到较真实的数据. 如果人为其他种族的数据如果是真实的, 那您脑子可是进水了.
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jumbo (Big) 于 (Fri Aug 27 22:53:53 2010, 美东) 提到:
那你说说邓小平理论三个代表这都是怎么体现的？
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bbly (YY) 于 (Fri Aug 27 23:46:31 2010, 美东) 提到:
re
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sika (白鹿衔花) 于 (Sat Aug 28 02:41:25 2010, 美东) 提到:
国内普查也是不管计划生育这件事情的
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Chinanan (nanan) 于 (Sat Aug 28 11:17:47 2010, 美东) 提到:
美国今年搞出的那个人口普查短表是花了很多钱、下了很多功夫的
而且每十年一次的人口普查中，问卷回收率是比较低的，后期有大量的调查员三访以及
data imputation
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Chinanan (nanan) 于 (Sat Aug 28 11:23:27 2010, 美东) 提到:
我印象中没有高达72%的自觉回邮率
调查员三次上门无果的话，会从邻居那儿收集数据
（实际上，美国人普选在4月份也是经过深思熟虑的，为了避免人口流动性比较大的
holiday and vacation season）
总之是有大量的statistical assumptions and imputations to be made
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Chinanan (nanan) 于 (Sat Aug 28 11:25:39 2010, 美东) 提到:
population and housing census是每十年一次的
两次census中间的那年（比如2005）有一次1% sample survey
你说的一年一次的可能是别的普查吧，比如经济普查？
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kingcrown (小母牛过生日) 于 (Sat Aug 28 12:14:28 2010, 美东) 提到:
re
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mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Aug 28 12:16:29 2010, 美东) 提到:
"诚信方面， 老美还是要强很多"?
欺瞒世人的小布什总统，纽约前州长，性帝克林顿总统和戈尔副总统，性老虎伍兹，以
及骗人成性的华尔街经营和企业高管发来贺电！
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neohawk (neohawk) 于 (Sat Aug 28 12:17:17 2010, 美东) 提到:
这么点破事瞧老将们这上纲上线到什么层次了。老将们没有生在文革真是浪费了一批人
才。
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mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Aug 28 12:20:38 2010, 美东) 提到:
“美国人不撒谎”？
欺瞒世人的小布什总统，纽约前州长，性帝克林顿总统和戈尔副总统，性老虎伍兹，以及骗人成性的华尔街经营和企业高管笑翻了！
一个国家只有层层选拔出来的总统和精英阶层撒谎成性？
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peoplem (我爱我家) 于 (Sat Aug 28 12:23:10 2010, 美东) 提到:
美国人肯定撒谎 但是非要把中国的诚信水平和美国拉平就没劲了 中国要是十全十美
我们当年还出过干啥啊
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mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Aug 28 12:34:31 2010, 美东) 提到:
你出国居然是为了追求诚信？你比美国精英阶层强！
那如果国内给你一年100万美金年薪，你会不会立马放弃理想海龟了？
哈哈！
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dumplings (dumplings) 于 (Sat Aug 28 13:06:52 2010, 美东) 提到:
请楼主用不发达的猪脑子想想，中国有多少的民工是居住在连门牌号码都没有的出租房
里面？又有多少住在出租房里面的民工有个私人的固定电话让你能够打电话来调查？最
重要的是万恶的户口制度下面，又有多少个没有报户口但是却是住在城市的农村娃？
西朝鲜国的人口普查这么做的目的就是能够在不触动各方利益的情况下尽可能的知道人
群的分布，特别是大量的流动人口分布。
楼主是典型的屁股决定大脑。。。
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zjn (严禁灌水) 于 (Sat Aug 28 16:56:37 2010, 美东) 提到:
这估计跟理想没关系... 哪里过得舒服去那里, 有得有失
不过国内生活确实要动脑子多些, 稍不留心门口卖菜的小姑娘都能把你算计了. 到不是
舍不得那三瓜两枣的小钱, 那种被人当傻瓜的感觉不大好.
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LittleMouse8 (土拨鼠拨土) 于 (Sat Aug 28 18:19:00 2010, 美东) 提到:
如果你还没有绿卡，只是学生，一般不会注销。
拿护照不能办二代证。
只要你的家人说你不在家住就可以了。
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albertchang (albertchang) 于 (Sat Aug 28 18:23:02 2010, 美东) 提到:
当当傻瓜也没啥，习惯了就好了，不然看看wsj，nyt也得郁闷死
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zjn (严禁灌水) 于 (Sat Aug 28 19:10:42 2010, 美东) 提到:
恩, 赞习惯.
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jumbo (Big) 于 (Sat Aug 28 21:18:50 2010, 美东) 提到:
72%是官方数据，这次的，上次的没有注意
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jumbo (Big) 于 (Sat Aug 28 21:20:13 2010, 美东) 提到:
所以我说跟打地道战一样
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zzdwcm (踯躅的卧槽马) 于 (Sun Aug 29 11:54:37 2010, 美东) 提到:
中国要花147亿美元的话，可以把你祖上三代都查清楚了。 |
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