b*A
发帖数: 1304 | 1 从2010年底到现在，几个月里看了不少数据。本来想等几天，等三月份的海关数据出来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
这篇文字主要是用基本的经济学常识，预测一下如果不刹车不转向，中国经济这辆高速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终点的道路。走在这条路上有各种各样的人，个中滋味，冷暖自知。
这里不谈政治事件。完全是经济上的最简单的预测。顺口说来，姑妄听之。
两个7%的假设：1)中国的GDP保证每年7%左右的增长速度 -- 这是政治任务，一点都不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。另外再假设：3)体制的控制力和宣传力足够有力，大规模对体制不利的事件永远不会发生、体制始终控制一切(比如汇率和利率)。
在这些假设下，很多事情非常明显：
1、本轮通货膨胀将在2011年底缓和。在2013年夏天之前，M2增长有限(这里不考虑货币传到的时差，所以时间点的预测会有半年左右的误差)。在2013年夏天之后，继续以每年7-10%的速度增长。
2、实体经济，尤其是出口导向的实体经济，在通货膨胀和人民币升值的挤压下，即使西方经济开始复苏，也难以发展或者升级。一般贸易和加工贸易之和在2011年中会呈现顺差，年底之后逆差成为常态。当2013年人民币升值到5.5左右之后，每年的逆差将会在$2000-$3000亿美元上下。
3、为了弥补外汇占款的减少，从2012年起，中国式的量化宽松将静悄悄地开始登场。每年的力度可能将达到一到数万亿。那时回头看4万亿的刺激计划，就象今天看三峡工程那样，小意思。和体制相关的企业、事业发展迅速。大中城市以及很多小城市建设活跃、经济活动火热。
4、在大约5-6年内，到2018年，外汇占款在基础货币里下降到很小的比例。在这个时间前后，人民币汇率将下降并最终稳定在6.2左右(2011年底的水平)。进出口基本平衡。此后量化宽松主要用来支撑GDP增长，每年稳定在1-2万亿。
5、在外汇占款减少期间，房地产会“稳步增长”。无论政策如何调控，顶多就是把某地某时的泡沫挤到另一地或者另一时去。房地产发展是全国性的，包括穷困地区；全面的，包括商用和民用地产；全体系的，即有最高段的豪宅，也有最底端的福利房、适用房。当外汇占款停止下降后，房地产会加速长到天上去。
6、从2010年起，农业发展将减慢甚至萎缩。粮食进口逐年增加。
7、这个结构和过程是超稳定的。理论上可以永远持续下去。 |
c*******e
发帖数: 865 | |
m***f
发帖数: 1622 | 3 未来10年房地产只会萎缩，说‘继续增长’是愚蠢的
因为中国60－70年的婴儿潮已经基本过了买房期
未来20年，将是空房率居高不下
来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃
论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终
点的道路。走在这条路上有各种各
不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美
国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。
另外再假设：3)体制的控制力和宣:
量增长(这里不考虑货币传到的时差，所以时间点的预测会有半年左右的误差)。在外汇
占款稳定在一个较低水平之后，M2继续以每年7-10%的速度增长。
使西方经济开始复苏，也难以发展或者升级。一般贸易和加工贸易之和在2011年中会呈
现顺差，年底之后逆差成为常态。当2013年人民币升值到5.5左右之后，每年的逆差将
会在$2000-$3000亿美元上下。
。每年的力度可能将达到一到数万亿。那时回头看4万亿的刺激计划，就象今天看三峡
工程那样，小意思。和体制相关的企业、事业发展迅速。大中城市以及很多小城市建设
活跃、经济活动火热。
间前后，人民币汇率将下降并最终稳定在6.2左右(2011年底的水平)。进出口基本平衡
。此后量化宽松主要用来支撑GDP增长，每年稳定在1-2万亿。
某地某时的泡沫挤到另一地或者另一时去。房地产发展是全国性的，包括穷困地区；全
面的，包括商用和民用地产；全体系的，即有最高段的豪宅，也有最底端的福利房、适
用房。当外汇占款停止下降后，房:
【在 b*A 的大作中提到】
: 从2010年底到现在，几个月里看了不少数据。本来想等几天，等三月份的海关数据出来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
: 这篇文字主要是用基本的经济学常识，预测一下如果不刹车不转向，中国经济这辆高速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终点的道路。走在这条路上有各种各样的人，个中滋味，冷暖自知。
: 这里不谈政治事件。完全是经济上的最简单的预测。顺口说来，姑妄听之。
: 两个7%的假设：1)中国的GDP保证每年7%左右的增长速度 -- 这是政治任务，一点都不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。另外再假设：3)体制的控制力和宣传力足够有力，大规模对体制不利的事件永远不会发生、体制始终控制一切(比如汇率和利率)。
: 在这些假设下，很多事情非常明显：
: 1、本轮通货膨胀将在2011年底缓和。在2013年夏天之前，M2增长有限(这里不考虑货币传到的时差，所以时间点的预测会有半年左右的误差)。在2013年夏天之后，继续以每年7-10%的速度增长。
: 2、实体经济，尤其是出口导向的实体经济，在通货膨胀和人民币升值的挤压下，即使西方经济开始复苏，也难以发展或者升级。一般贸易和加工贸易之和在2011年中会呈现顺差，年底之后逆差成为常态。当2013年人民币升值到5.5左右之后，每年的逆差将会在$2000-$3000亿美元上下。
: 3、为了弥补外汇占款的减少，从2012年起，中国式的量化宽松将静悄悄地开始登场。每年的力度可能将达到一到数万亿。那时回头看4万亿的刺激计划，就象今天看三峡工程那样，小意思。和体制相关的企业、事业发展迅速。大中城市以及很多小城市建设活跃、经济活动火热。
: 4、在大约5-6年内，到2018年，外汇占款在基础货币里下降到很小的比例。在这个时间前后，人民币汇率将下降并最终稳定在6.2左右(2011年底的水平)。进出口基本平衡。此后量化宽松主要用来支撑GDP增长，每年稳定在1-2万亿。
: 5、在外汇占款减少期间，房地产会“稳步增长”。无论政策如何调控，顶多就是把某地某时的泡沫挤到另一地或者另一时去。房地产发展是全国性的，包括穷困地区；全面的，包括商用和民用地产；全体系的，即有最高段的豪宅，也有最底端的福利房、适用房。当外汇占款停止下降后，房地产会加速长到天上去。
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n*********9
发帖数: 1829 | 4 在中国拿人口宏观数据分析大城市的房价是很愚蠢的，首先不说中国的人口数据是否正
确，光农村涌入城市的无房户就是天文数字了。还有那么多想改善住宿条件的有房户，
如有条件允许中国想买房的人超过10亿。
【在 m***f 的大作中提到】
: 未来10年房地产只会萎缩，说‘继续增长’是愚蠢的
: 因为中国60－70年的婴儿潮已经基本过了买房期
: 未来20年，将是空房率居高不下
:
: 来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
: 速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃
: 论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终
: 点的道路。走在这条路上有各种各
: 不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美
: 国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。
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t***o
发帖数: 19256 | 5 装逼男赶紧在国内再买10套
【在 n*********9 的大作中提到】
: 在中国拿人口宏观数据分析大城市的房价是很愚蠢的，首先不说中国的人口数据是否正
: 确，光农村涌入城市的无房户就是天文数字了。还有那么多想改善住宿条件的有房户，
: 如有条件允许中国想买房的人超过10亿。
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l*u
发帖数: 2090 | 6 不见得萎缩
只是人死和房塌比速度的问题
【在 m***f 的大作中提到】
: 未来10年房地产只会萎缩，说‘继续增长’是愚蠢的
: 因为中国60－70年的婴儿潮已经基本过了买房期
: 未来20年，将是空房率居高不下
:
: 来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
: 速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃
: 论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终
: 点的道路。走在这条路上有各种各
: 不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美
: 国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。
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e****g
发帖数: 4434 | 7 如果不差钱，
全球想买房的超过60亿
【在 n*********9 的大作中提到】
: 在中国拿人口宏观数据分析大城市的房价是很愚蠢的，首先不说中国的人口数据是否正
: 确，光农村涌入城市的无房户就是天文数字了。还有那么多想改善住宿条件的有房户，
: 如有条件允许中国想买房的人超过10亿。
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n*********9
发帖数: 1829 | 8 那也不见得，如果房子长期没有大的升值空间，或是自己已经住得很舒服了，一般不会
有人欠了一大笔贷款去买房子的。
就象，你不会花钱再去买10台彩电一样。...
【在 e****g 的大作中提到】
: 如果不差钱，
: 全球想买房的超过60亿
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g*********s
发帖数: 1782 | 9 what is the condition?
【在 n*********9 的大作中提到】
: 在中国拿人口宏观数据分析大城市的房价是很愚蠢的，首先不说中国的人口数据是否正
: 确，光农村涌入城市的无房户就是天文数字了。还有那么多想改善住宿条件的有房户，
: 如有条件允许中国想买房的人超过10亿。
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m***f
发帖数: 1622 | 10 短期可能会有持续性热情买房
长期看还是萎缩
现在之所以房子紧张，很多人涌入房地产，
主要在于投资房地产而买房的人远大于刚性需求而买房的人。
一旦房地产市场塌缩，投资房产者退出，就很容易造成进一步塌缩，房产泡沫尽数挤出
局。
崩溃
向终
是美
错。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 在中国拿人口宏观数据分析大城市的房价是很愚蠢的，首先不说中国的人口数据是否正
: 确，光农村涌入城市的无房户就是天文数字了。还有那么多想改善住宿条件的有房户，
: 如有条件允许中国想买房的人超过10亿。
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m***f
发帖数: 1622 | 11 最近20年俄罗斯出现大量的所谓空房鬼城村落
因为人口出生率持续下降
所以。。。
否正
户，
【在 e****g 的大作中提到】
: 如果不差钱，
: 全球想买房的超过60亿
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n*********9
发帖数: 1829 | 12 刚需和改善性是主力，只是国家一直压制着，如果释放，那是天文数字
【在 m***f 的大作中提到】
: 短期可能会有持续性热情买房
: 长期看还是萎缩
: 现在之所以房子紧张，很多人涌入房地产，
: 主要在于投资房地产而买房的人远大于刚性需求而买房的人。
: 一旦房地产市场塌缩，投资房产者退出，就很容易造成进一步塌缩，房产泡沫尽数挤出
:
: 局。
: 崩溃
: 向终
: 是美
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n*********9
发帖数: 1829 | 13 网上流传的中国最新人口普查数据是18亿，你还担心没人？
根本不用担心人口出生率，我是独生子女。我带的很多87-90年的研究生居然都有兄弟姐妹！我根本不相信计划生育有效果，尤其在很富裕和很落后的农村
【在 m***f 的大作中提到】
: 最近20年俄罗斯出现大量的所谓空房鬼城村落
: 因为人口出生率持续下降
: 所以。。。
:
: 否正
: 户，
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b*A
发帖数: 1304 | 14 你以为买房的是刚需吗？在一个吉尼系数可能超过0.5，而富人们投资渠道又不多的国
家，房子其实是水泥的saving accounts。只要总体钱数(M2)放在那里，随着财富集中
在某个阶层，必然有越来越的钱投向地产。
可惜中国太大。如果象HK那样小，又能靠上某大国(比如美国)，这个体系完全可以自洽。
【在 m***f 的大作中提到】
: 未来10年房地产只会萎缩，说‘继续增长’是愚蠢的
: 因为中国60－70年的婴儿潮已经基本过了买房期
: 未来20年，将是空房率居高不下
:
: 来再说，但是最近两天受了几个新闻的刺激，先写下来再说。某个月的数据无碍大局。
: 速列车在未来一段时间内会出现的事情。一个结论是：速胜论(腾飞论)和速败论(崩溃
: 论)都没有必然的经济基础。中国的面前将是一条持久的(以十年为单位)、缓慢趋向终
: 点的道路。走在这条路上有各种各
: 不能少。2)人民币升值将从2010夏天开始持续三年，每年对美元升值7%左右 -- 这是美
: 国财政部下达的政治任务。2005到2008的升值任务完满完成，这次应该也不会有差错。
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b*A
发帖数: 1304 | 15 如果政府保证彩电价格会“稳步增长”，富人们会买无穷多台的。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 那也不见得，如果房子长期没有大的升值空间，或是自己已经住得很舒服了，一般不会
: 有人欠了一大笔贷款去买房子的。
: 就象，你不会花钱再去买10台彩电一样。...
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x*******i
发帖数: 1791 | |
t***o
发帖数: 19256 | 17 基尼系数绝对超5了啊
核心提示：新华社的两位研究员日前撰文指出，中国的基尼系数已从改革开放初的0.28
上升到2007年的0.48，近两年不断上升，已超过了0.5。国际上通常认为，一旦基尼系
数超过0.4，表明财富已过度集中，社会处于可能动乱的"危险"状态。
http://news.163.com/10/0521/11/67744CKL000146BD.html
洽。
【在 b*A 的大作中提到】
: 你以为买房的是刚需吗？在一个吉尼系数可能超过0.5，而富人们投资渠道又不多的国
: 家，房子其实是水泥的saving accounts。只要总体钱数(M2)放在那里，随着财富集中
: 在某个阶层，必然有越来越的钱投向地产。
: 可惜中国太大。如果象HK那样小，又能靠上某大国(比如美国)，这个体系完全可以自洽。
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