h********y
发帖数: 2092 | 1 发文章现在在国内好点的院所根本不必美国差，数量就更不在话下。
但是真正搞工程的很多还是靠摸索，积累，像是化工国内除了炼油还会做啥，3M的膜，
没有一个能做出来的。飞机发动机就更不用说，叶片的材料都搞不出来，即使搞出来，
加工精度也上不去。 |
m********e
发帖数: 5088 | 2 国内炼油也不行，成本是美国的两倍
【在 h********y 的大作中提到】
: 发文章现在在国内好点的院所根本不必美国差，数量就更不在话下。
: 但是真正搞工程的很多还是靠摸索，积累，像是化工国内除了炼油还会做啥，3M的膜，
: 没有一个能做出来的。飞机发动机就更不用说，叶片的材料都搞不出来，即使搞出来，
: 加工精度也上不去。
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w******n
发帖数: 1012 | 3 打个比方，技术上的差距就好像 亿万富翁和普通穷人在衣着上的差别，富翁从外套到
内裤到纽扣都是意大利手工定制的，穷人的都是超市地摊买来的，但是.....看上去并
不会有天上地下的差别。中国和欧美在技术上是有差距，但是这个不是本质的差距，不
是长矛大刀和洋枪洋炮的差距了。。。。无非就是样样比人家差一点嘛，但也都能将就
着用。
而在原创科学领域的差别就是富人和穷人在银行存款上的差别了，这是本质的。也是决
定穷富的关键。中国近几百年来对人类原创性科研贡献是0 所有现在所谓的“基础研
究”都是照葫芦画瓢的抄袭和模仿。开展了很多类似基础研究的活动，但都不是真正的
科学研究。。。。
补充一点：不能把基础科研简单的等同于炮制没有用处的论文，基础科学的研究是人类对
未知领域的探索性尝试，是引领人类文明向更高层次发展的动力。而技术类的研究是完善
当下某些生产工艺，方法，提高生产效率和利润。目的和方法是不一样的。
【在 h********y 的大作中提到】
: 发文章现在在国内好点的院所根本不必美国差，数量就更不在话下。
: 但是真正搞工程的很多还是靠摸索，积累，像是化工国内除了炼油还会做啥，3M的膜，
: 没有一个能做出来的。飞机发动机就更不用说，叶片的材料都搞不出来，即使搞出来，
: 加工精度也上不去。
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L***s
发帖数: 9258 | 4 现在的基础科学更像是现代科技启蒙时的经院派哲学，大部分都没啥用。打着开启民智
的旗帜引进了，发现还不如法轮功来的实在。
你说笛卡尔之类的好不好？貌似我信孔子信老子也能过得不错。但是没有枪炮你就得签
南京条约。
类对
【在 w******n 的大作中提到】
: 打个比方，技术上的差距就好像 亿万富翁和普通穷人在衣着上的差别，富翁从外套到
: 内裤到纽扣都是意大利手工定制的，穷人的都是超市地摊买来的，但是.....看上去并
: 不会有天上地下的差别。中国和欧美在技术上是有差距，但是这个不是本质的差距，不
: 是长矛大刀和洋枪洋炮的差距了。。。。无非就是样样比人家差一点嘛，但也都能将就
: 着用。
: 而在原创科学领域的差别就是富人和穷人在银行存款上的差别了，这是本质的。也是决
: 定穷富的关键。中国近几百年来对人类原创性科研贡献是0 所有现在所谓的“基础研
: 究”都是照葫芦画瓢的抄袭和模仿。开展了很多类似基础研究的活动，但都不是真正的
: 科学研究。。。。
: 补充一点：不能把基础科研简单的等同于炮制没有用处的论文，基础科学的研究是人类对
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k****m
发帖数: 493 | 5 两方面都差，不能简单的比较就说基础原创领域就比技术领域高级多少，技术领域方面
的差距同样需要大量的投入才能赶上，大规模生产袜子衬衫和大规模研发生产发动机是
两回事，我不反对国家引进基础人才进行这么方面的建设，但是更希望看到踏实的政策
方面的对技术领域进行投资建设
【在 w******n 的大作中提到】
: 打个比方，技术上的差距就好像 亿万富翁和普通穷人在衣着上的差别，富翁从外套到
: 内裤到纽扣都是意大利手工定制的，穷人的都是超市地摊买来的，但是.....看上去并
: 不会有天上地下的差别。中国和欧美在技术上是有差距，但是这个不是本质的差距，不
: 是长矛大刀和洋枪洋炮的差距了。。。。无非就是样样比人家差一点嘛，但也都能将就
: 着用。
: 而在原创科学领域的差别就是富人和穷人在银行存款上的差别了，这是本质的。也是决
: 定穷富的关键。中国近几百年来对人类原创性科研贡献是0 所有现在所谓的“基础研
: 究”都是照葫芦画瓢的抄袭和模仿。开展了很多类似基础研究的活动，但都不是真正的
: 科学研究。。。。
: 补充一点：不能把基础科研简单的等同于炮制没有用处的论文，基础科学的研究是人类对
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w******n
发帖数: 1012 | 6 签南京条约是因为中英差距太大，大到不是一个历史时代了。根源还是欧洲的科学大发
展，牛顿，开尔文。。。。。大科学家不胜枚举，中国一个都没有。很多技术在当时就
是科学。
现在在技术上的差距已经不是落后人家一个时代了，20-30年顶多了
【在 L***s 的大作中提到】
: 现在的基础科学更像是现代科技启蒙时的经院派哲学，大部分都没啥用。打着开启民智
: 的旗帜引进了，发现还不如法轮功来的实在。
: 你说笛卡尔之类的好不好？貌似我信孔子信老子也能过得不错。但是没有枪炮你就得签
: 南京条约。
:
: 类对
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w******n
发帖数: 1012 | 7 是大规模生产袜子衬衫还是大规模研发生产发动机----这是商人的事情，能赚钱温州商
人就会收购劳斯莱斯造飞机引擎了。。。。
国家要做那些商人们觉得无收益，没短期效益的事情。
【在 k****m 的大作中提到】
: 两方面都差，不能简单的比较就说基础原创领域就比技术领域高级多少，技术领域方面
: 的差距同样需要大量的投入才能赶上，大规模生产袜子衬衫和大规模研发生产发动机是
: 两回事，我不反对国家引进基础人才进行这么方面的建设，但是更希望看到踏实的政策
: 方面的对技术领域进行投资建设
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i*****g
发帖数: 11893 | 8 有很多人认为中国现在基础科研可以靠近美国了，证据是发了些N S论文。
这是个幻觉，很严重地说，这是个幻觉
很多回国的人，从不错的美国实验室出来，带了一些idea和半成porject，
回来后发了些不错的Nature Science。
这个和美国那些大牛实验室出来的AP一样，开始3年可以发N S， 后面就看你自己了。
换言之，他们有没有自我造血能力，还是依旧依赖美国那边获取信息经验和想法 ，这
是个问题. |
e*****r
发帖数: 1229 | 9 中国近１０年来确实没啥基础学科的原创的发现，虽然CNS发的越来越多。不过，也许
１０年后会有所改善
类对
【在 w******n 的大作中提到】
: 打个比方，技术上的差距就好像 亿万富翁和普通穷人在衣着上的差别，富翁从外套到
: 内裤到纽扣都是意大利手工定制的，穷人的都是超市地摊买来的，但是.....看上去并
: 不会有天上地下的差别。中国和欧美在技术上是有差距，但是这个不是本质的差距，不
: 是长矛大刀和洋枪洋炮的差距了。。。。无非就是样样比人家差一点嘛，但也都能将就
: 着用。
: 而在原创科学领域的差别就是富人和穷人在银行存款上的差别了，这是本质的。也是决
: 定穷富的关键。中国近几百年来对人类原创性科研贡献是0 所有现在所谓的“基础研
: 究”都是照葫芦画瓢的抄袭和模仿。开展了很多类似基础研究的活动，但都不是真正的
: 科学研究。。。。
: 补充一点：不能把基础科研简单的等同于炮制没有用处的论文，基础科学的研究是人类对
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w******n
发帖数: 1012 | 10 何止10年？近100年，500年都没有什么原创性的发现了。
未来10年基本也是不可能，整体社会根本没有对科学的基本敬畏和对科学家尊重。大部
分人都是乐中于忙里忙外的过好自己的小日子，挣钱发财。。。。
【在 e*****r 的大作中提到】
: 中国近１０年来确实没啥基础学科的原创的发现，虽然CNS发的越来越多。不过，也许
: １０年后会有所改善
:
: 类对
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p*****e
发帖数: 301 | 11 看你怎么定义原创了。感觉你这作老师的思维方式不够严谨。
【在 w******n 的大作中提到】
: 何止10年？近100年，500年都没有什么原创性的发现了。
: 未来10年基本也是不可能，整体社会根本没有对科学的基本敬畏和对科学家尊重。大部
: 分人都是乐中于忙里忙外的过好自己的小日子，挣钱发财。。。。
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j*******n
发帖数: 3254 | |
s******t
发帖数: 12883 | 13 这个也是靠积累，人才多了，沙里淘金，最后会出成果的。
前些年国内水平高的人不多，现在慢慢有一些了。
但是以后是长期来讲勘忧的，因为职位满了，甚至因为考大学人口减少，造成
教师过剩，不利于大撒网式引进人才最后等待金子闪光的模式了。
看看台湾就知道了，八十年代和九十前期大学的基础科研也有一大飞跃的，
但是这之后就没有什么进步了。因为坑满了，新人才进不去了。
总之，老龄化的社会是没有什么亮丽未来的。
【在 e*****r 的大作中提到】
: 中国近１０年来确实没啥基础学科的原创的发现，虽然CNS发的越来越多。不过，也许
: １０年后会有所改善
:
: 类对
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q*d
发帖数: 22178 | 14 你没算地沟油..
世界领先.
膜，
来，
【在 m********e 的大作中提到】
: 国内炼油也不行，成本是美国的两倍
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