c******d 发帖数: 98 | 1 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回
去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一
块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官
二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还
是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分
智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。
所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字
×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕
业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工
资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
或者有些比较倾向海归的私营企业。
每个人都追求好日子,我个人觉得,在美国呆久的人,至少有部分人,那种想回国的痒
痒的感觉会周期性复发,这种感觉,某个时候会让你觉得你即使在国外赚3万一个月,
回去赚3000一个月,你也值得,至少在某个时候会间歇性发作。另外,在美国工资是略
高,而且商品的价格是比较便宜,但服务本身,中国还是便宜很多。服务包括很多也不
是大家都说的洗浴桑拿之类,打个简单比分,在国内,月薪一个月1万人民币的都可以
找小工来帮你做家务烧饭烧菜,在美国,有几个年薪十万刀的可以雇佣家政?大家关注
国内物价主要就是看商品,事实上,国内很多普通商品确实还是要比国外便宜,只是这
些便宜的时候,又开始抱怨其质量不如美国了,说到底,还是自己太贪心。
真的打算回去的,如果你仅从物质上来考虑,我觉得根本没结果,真的想回去的,应该
更多的想想国内生活的便利,亲朋带给自己的快乐,事业上可能更大的成就感,以及自
己是不是独生子女,以后照顾父母的便利等。
如果算来算去说中国经济怎样,美国经济怎样,就这么怎样怎样中,人的青春都没了。
人活着为个啥?我觉得吧,你的心在哪儿,就去哪儿,不然,临死的时候才发现自己的
人生太平淡了。最后,我个人认为第一代移民的老年如果在国外,是比较可怜的。具体
事例不说了。
以上是自己一些片面看法,总之,归不归真看人,不归的有其道理,有些人甘于平淡,
只是有些人,喜欢折腾而已。人生这么短,怎么过都是自己的事。你在吃肉,人家在国
内喝粥,但人家是陪着父母喝的,幸福感未必比你低。 |
k****a 发帖数: 7077 | 2 又是一以己之心踱人之腹缺乏变通进取心的窝啷废还指手划脚的傻叉。
中国人里头这种太多是这个人种不能取得实质进步的根本原因,自己是个懦夫就借口什
么家庭民族感情之类的狗屁。 |
c******d 发帖数: 98 | 3 看了半天沒明白你说啥? 不过用你的言论来回复你自己更好点,因为一个十足的“指
手画脚”的形象跃然纸上。 也许有些伦理因素对你已经无所谓了,所以我本不是一个
世界在讨论问题 |
t*****e 发帖数: 15794 | 4 赞同!
最后可以增加一个选择,把父母接来美国一起吃肉。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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j*****y 发帖数: 2042 | 5 我怎么觉得大家都说不回去甘于平淡回去就是爱折腾,
为什么不能在美国折腾?youtube和yahoo不就是华人折腾出来的?
陆奇英文不咋地一样也折腾上位了?
现在硅谷一大堆startup都是老印开的,难道华人不能搞?现在Pinterest团队五分之一
是华人,今年SXSW的明星Highlight貌似也有华人,为什么华人不在这里搞?
回国能折腾的话,何不在相对公平的环境,对于wsn来说概率略大些?
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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u***n 发帖数: 10554 | 6 Reeee.
【在 j*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得大家都说不回去甘于平淡回去就是爱折腾, : 为什么不能在美国折腾?youtube和yahoo不就是华人折腾出来的? : 陆奇英文不咋地一样也折腾上位了? : 现在硅谷一大堆startup都是老印开的,难道华人不能搞?现在Pinterest团队五分之一 : 是华人,今年SXSW的明星Highlight貌似也有华人,为什么华人不在这里搞? : 回国能折腾的话,何不在相对公平的环境,对于wsn来说概率略大些?
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W***9 发帖数: 4834 | 7 agree
在 cnnworld (漫步丛林) 的大作中提到: 】 |
k******s 发帖数: 37 | 8 作者明明自己也说了是自己“片面”的看法, 看重跟家人的感情这都狗屁了? 独生子
女希望父母在年老时照顾父母这都懦夫了? 回国事业上的发展空间就一点没有了?这
跟变通进取心有什么关系。 有人喜欢吃馒头,有人喜欢吃米饭,没米饭吃了吃馒头,
但是还是喜欢吃米饭,回去搞事业,也有米饭吃,这就是窝囊废?
幽默。
【在 k****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又是一以己之心踱人之腹缺乏变通进取心的窝啷废还指手划脚的傻叉。 : 中国人里头这种太多是这个人种不能取得实质进步的根本原因,自己是个懦夫就借口什 : 么家庭民族感情之类的狗屁。
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l*******e 发帖数: 1869 | 9 我同意回国有更多亲情。但是,我不同意楼主和许多人认为在美国就一定是平淡,回国
才是折腾。这要分谁,看什么情况,有的海归回国是因为想做出比在美国更大的事业,
这些人确实是回去折腾;而也有不少海归是因为在美国头破血流,无法继续折腾下去,
所以回国图个平淡,大学拿个副教授,或者外企上个班,不需要太多 street smart.
很多在美国做出杰出成就的中国人,都是在美国不想平淡的第一代移民,例子太多了。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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l*******e 发帖数: 1869 | 10 说的不错,我身边好多中国人都是在美国折腾的。等身份解决或者有些经济基础之后,
自由度更大,可以在美国折腾,也可以中美两国之间折腾,比如工厂车间开在中国,总
部设在美国,占尽优惠。华人,或者中国留学生开的公司,也很多, 我知道的两个还在纽约上市了。
我大概两年前就在这个版上说过:折腾不折腾,和海归不海归无关。折腾不折腾,是不同个人的禀性。
【在 j*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得大家都说不回去甘于平淡回去就是爱折腾, : 为什么不能在美国折腾?youtube和yahoo不就是华人折腾出来的? : 陆奇英文不咋地一样也折腾上位了? : 现在硅谷一大堆startup都是老印开的,难道华人不能搞?现在Pinterest团队五分之一 : 是华人,今年SXSW的明星Highlight貌似也有华人,为什么华人不在这里搞? : 回国能折腾的话,何不在相对公平的环境,对于wsn来说概率略大些?
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c********u 发帖数: 1177 | 11 您可能好久没回国了 现在在上海 找阿姨做饭+做一点简单家务 一月也基本要4K
自己赚1w 请不到人做饭的
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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b*********r 发帖数: 2532 | 12 照顾父母是借口罢了,其实回去是啃老去了.
养自己都养不好,还照顾父母呢,骗鬼去吧
【在 k******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作者明明自己也说了是自己“片面”的看法, 看重跟家人的感情这都狗屁了? 独生子 : 女希望父母在年老时照顾父母这都懦夫了? 回国事业上的发展空间就一点没有了?这 : 跟变通进取心有什么关系。 有人喜欢吃馒头,有人喜欢吃米饭,没米饭吃了吃馒头, : 但是还是喜欢吃米饭,回去搞事业,也有米饭吃,这就是窝囊废? : 幽默。
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c******1 发帖数: 435 | 13 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。
回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。
前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。
你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。
不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。
在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。
父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。
你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗
? |
k****a 发帖数: 7077 | |
u****t 发帖数: 369 | 15 说的很有道理。有本事的人,人在哪,父母就在哪。
不过lz 说的也不差。中国很多老年人,并不是每个人都愿意到美国来养老的。
己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也
是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。 : 回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。 : 前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。 : 你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。 : 不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。 : 在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。 : 父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。 : 有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。 : 你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗 : ?
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r******g 发帖数: 4002 | 16 楼主写得很好啊。有什么好骂的?幸福的感觉在于你怎么看待人生。有钱没有钱,有事
业没有事业,每个人的最后都一样,烧成灰或腐烂掉。
【在 k****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又是一以己之心踱人之腹缺乏变通进取心的窝啷废还指手划脚的傻叉。 : 中国人里头这种太多是这个人种不能取得实质进步的根本原因,自己是个懦夫就借口什 : 么家庭民族感情之类的狗屁。
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w*******6 发帖数: 1897 | 17 父母不愿意来就不来。。。国外大公司的假,比国内多。等混到40多,一年估计就有1个月
假了,一年至少有一个月可以陪父母。父母在来探个亲,不想住了就回去。挺自由的。
当年我在国内修个年休假,工龄不满5年是,是一年5天。走了n多审批流程,结
果是问我能不能奉献了,不休了,让老同志先休,你还年轻。r。。。
国内工作单位和家不在一地的,和在美国工作有啥区别呢?飞机多坐几个小时的区别而已。
【在 u****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的很有道理。有本事的人,人在哪,父母就在哪。 : 不过lz 说的也不差。中国很多老年人,并不是每个人都愿意到美国来养老的。 : : 己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也 : 是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
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c******1 发帖数: 435 | 18 抱着你的幸福感活去吧,啥都可以不要,有幸福感就好了。赞。。。
另外,反正早晚都成灰或腐烂,直接成灰多爽利。行尸走肉啊,活着,死了,都一样。
。。一个有幸福感的行尸走肉,高级。。。
【在 r******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主写得很好啊。有什么好骂的?幸福的感觉在于你怎么看待人生。有钱没有钱,有事 : 业没有事业,每个人的最后都一样,烧成灰或腐烂掉。
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J*******Y 发帖数: 727 | 19 It only works when the parents want to come to US. Some parents don't want
to live or even visit here, no matter how well the kids are doing in US.
They want to live close to kids in China.
己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也
是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。 : 回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。 : 前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。 : 你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。 : 不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。 : 在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。 : 父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。 : 有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。 : 你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗 : ?
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W*******n 发帖数: 4140 | 20 说成海龟们的思想素质问题了!
从我的两次经历和很多见闻来看,绝大部分根本原因是那些土鳖们的假冒伪劣毒。那些
土鳖们就是假冒伪劣毒骗子,海龟们要信以为真,到头来发现上当受骗,还会被骗子们
说成是海龟们思想不纯。
土鳖们在挥金如土、作威作福的时候,要求海龟们保持艰苦朴素的作风,左吃一口气,
右嚼一口水,为土鳖们效犬马之劳。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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c******1 发帖数: 435 | 21 独生子女啊。。。哪里有什么kids in china。独生子女父母想和子女生活在一起的比
例很大,因为别无所靠了啊。。。
【在 J*******Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : It only works when the parents want to come to US. Some parents don't want : to live or even visit here, no matter how well the kids are doing in US. : They want to live close to kids in China. : : 己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也 : 是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
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l********g 发帖数: 5070 | 22 楼主好好写个帖子,妈的,下面这么多烂海不归跳出来骂人家,你们有毛病啊,本来你
们归不归不关我鸟事,搞得现在看多了你们这些烂人,每次MIT上在美国过得好惨的帖
子,我都幸灾乐祸,搞得我自己心态都畸形了。
有些个海不归在美国大公司,特别是GOOGLE,FB这种受人尊敬的大公司过着好日子,待
遇好,事业有挑战,不愿意回去降低生活质量,本来也就是正常的,你们过好自己日子
就完了,没事来骂人家海归干嘛
有些个生物之类的博后,找不到发考题,也没有工作,非要死赖在这,学生的时候再整
一个或两个娃出来,一会老板要踢人,一会老板太变态,活得巨惨无比,还非要赖在这
,这样的回国好歹跟父母一起,比起这干起活来,二年三年不能回去的强多了,回国好
歹还有个博士的光环,在这谁鸟你啊。
本来就是个分情况讨论的事,某些华人把人量化,什么样就是好的,什么样就是坏的,
你整了个好专业留在美国挺舒服,拼命的去挤兑人家专业不好找不到工作的,真他妈不
是人。 |
r******g 发帖数: 4002 | 23 你以为你是谁啊?只不过是一个LOSER! 与你这种人谈幸福太无趣了。别逮住谁骂谁,要觉得自己幸福,先管好自己的一张嘴。
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抱着你的幸福感活去吧,啥都可以不要,有幸福感就好了。赞。。。 : 另外,反正早晚都成灰或腐烂,直接成灰多爽利。行尸走肉啊,活着,死了,都一样。 : 。。一个有幸福感的行尸走肉,高级。。。
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t*****e 发帖数: 364 | 24 人家就是发表点意见,你同意不同意都无所谓,犯不着骂人吧?
【在 k****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又是一以己之心踱人之腹缺乏变通进取心的窝啷废还指手划脚的傻叉。 : 中国人里头这种太多是这个人种不能取得实质进步的根本原因,自己是个懦夫就借口什 : 么家庭民族感情之类的狗屁。
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j******l 发帖数: 10445 | 25 re
我在国内工作时也很平淡,上班工作下班打球上网。和这边没什么区别。
可能做技术的区别不大,做管理的(文科)区别大些。
【在 l*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我同意回国有更多亲情。但是,我不同意楼主和许多人认为在美国就一定是平淡,回国 : 才是折腾。这要分谁,看什么情况,有的海归回国是因为想做出比在美国更大的事业, : 这些人确实是回去折腾;而也有不少海归是因为在美国头破血流,无法继续折腾下去, : 所以回国图个平淡,大学拿个副教授,或者外企上个班,不需要太多 street smart. : 很多在美国做出杰出成就的中国人,都是在美国不想平淡的第一代移民,例子太多了。
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t**********r 发帖数: 22 | 26 论坛本来就是大家各抒己见的地方,各取所需,有道理的就听,没道理的就跳过。像这
种一上来就人身攻击的屁狗败坏讨论气氛人人得而攻之,大家骂死Y的~
【在 k****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又是一以己之心踱人之腹缺乏变通进取心的窝啷废还指手划脚的傻叉。 : 中国人里头这种太多是这个人种不能取得实质进步的根本原因,自己是个懦夫就借口什 : 么家庭民族感情之类的狗屁。
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k****a 发帖数: 7077 | 27 这逼太弱智,一看就该骂。还讨论?
【在 t**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 论坛本来就是大家各抒己见的地方,各取所需,有道理的就听,没道理的就跳过。像这 : 种一上来就人身攻击的屁狗败坏讨论气氛人人得而攻之,大家骂死Y的~
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s****l 发帖数: 10462 | 28 父母不愿意来的海了去了,各种原因不能来的一样多
【在 t*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞同! : 最后可以增加一个选择,把父母接来美国一起吃肉。
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s****l 发帖数: 10462 | 29 很多情况下,在美国还真不怎么能孝敬到,父母不能或者不愿意来美国的多了
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。 : 回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。 : 前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。 : 你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。 : 不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。 : 在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。 : 父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。 : 有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。 : 你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗 : ?
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I**********e 发帖数: 811 | 30 搂主说得很好。很多说到我心里去了。时不常觉得自己是否过得太保守了,劳工那天还
有提起此事。可是不保守,过的多彩点,就意味着折腾(我认为赔着卖大房子,带着小
孩子跑,放弃这边的高薪工作就是折腾了,可能和有些人定义不同。)归的最大好处是
亲情。喜欢那句喝粥也是和家人一起喝。何况,国内吃得比我们这嘎达好多了。为了孩
子考虑,我们还是不归了。多带着他们回回国是我们现在的solution.
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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s****l 发帖数: 10462 | 31 悲催的生物薄厚。人薄厚不就是上大学的时候选错了坑么。前些年的生物系好歹也都是
高分录取的,跟你学同一个专业的话,同样时间不一定就比你挣得少了。
【在 l********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主好好写个帖子,妈的,下面这么多烂海不归跳出来骂人家,你们有毛病啊,本来你 : 们归不归不关我鸟事,搞得现在看多了你们这些烂人,每次MIT上在美国过得好惨的帖 : 子,我都幸灾乐祸,搞得我自己心态都畸形了。 : 有些个海不归在美国大公司,特别是GOOGLE,FB这种受人尊敬的大公司过着好日子,待 : 遇好,事业有挑战,不愿意回去降低生活质量,本来也就是正常的,你们过好自己日子 : 就完了,没事来骂人家海归干嘛 : 有些个生物之类的博后,找不到发考题,也没有工作,非要死赖在这,学生的时候再整 : 一个或两个娃出来,一会老板要踢人,一会老板太变态,活得巨惨无比,还非要赖在这 : ,这样的回国好歹跟父母一起,比起这干起活来,二年三年不能回去的强多了,回国好 : 歹还有个博士的光环,在这谁鸟你啊。
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l*******g 发帖数: 1263 | 32 同意学生物很悲催。而且把人的心态搞得很坏。
非常庆幸自己当年大学毕业选择了转行工作。
【在 s****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 悲催的生物薄厚。人薄厚不就是上大学的时候选错了坑么。前些年的生物系好歹也都是 : 高分录取的,跟你学同一个专业的话,同样时间不一定就比你挣得少了。
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l*******g 发帖数: 1263 | 33 同意学生物很悲催。而且把人的心态搞得很坏。
非常庆幸自己当年大学毕业选择了转行工作。
【在 s****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 悲催的生物薄厚。人薄厚不就是上大学的时候选错了坑么。前些年的生物系好歹也都是 : 高分录取的,跟你学同一个专业的话,同样时间不一定就比你挣得少了。
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f*******y 发帖数: 10 | 34 re
讲得太对了!爽!
这里就是有些人活得太abnomal了,无论好坏,总要跳出来骂人,似乎不骂人,日子就
过不下去了。弄得好好的版面乌烟瘴气的。
【在 l********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主好好写个帖子,妈的,下面这么多烂海不归跳出来骂人家,你们有毛病啊,本来你 : 们归不归不关我鸟事,搞得现在看多了你们这些烂人,每次MIT上在美国过得好惨的帖 : 子,我都幸灾乐祸,搞得我自己心态都畸形了。 : 有些个海不归在美国大公司,特别是GOOGLE,FB这种受人尊敬的大公司过着好日子,待 : 遇好,事业有挑战,不愿意回去降低生活质量,本来也就是正常的,你们过好自己日子 : 就完了,没事来骂人家海归干嘛 : 有些个生物之类的博后,找不到发考题,也没有工作,非要死赖在这,学生的时候再整 : 一个或两个娃出来,一会老板要踢人,一会老板太变态,活得巨惨无比,还非要赖在这 : ,这样的回国好歹跟父母一起,比起这干起活来,二年三年不能回去的强多了,回国好 : 歹还有个博士的光环,在这谁鸟你啊。
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J*******Y 发帖数: 727 | 35 是的。工作了孩子上学了能有几天假期,父母要是有事了有病了,要请假要买机票还要
给孩子办回中国签证,不能像国内那样几个小时就可以回到家。有的父母就是不愿意来
美国,别管你住多大房子,别管你有多大能力,哪怕可以给他们在自家附近买房子,他
们就是不愿意来。要是再固执点,就是要你回国,你还能完全不顾他们?
【在 s****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多情况下,在美国还真不怎么能孝敬到,父母不能或者不愿意来美国的多了
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D******U 发帖数: 385 | 36 要是父母就是故土难离 你凭什么打着为他们好的旗号让他们牺牲快了的晚年陪你在他
乡蹲监狱?
己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也
是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。 : 回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。 : 前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。 : 你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。 : 不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。 : 在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。 : 父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。 : 有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。 : 你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗 : ?
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l*******g 发帖数: 1263 | 37 我早就明白了。
这个版面就是生物薄厚嘲笑找不到薄厚工作的生物海龟的地方。
我们搬凳子看看热闹就好了。
【在 f*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re : 讲得太对了!爽! : 这里就是有些人活得太abnomal了,无论好坏,总要跳出来骂人,似乎不骂人,日子就 : 过不下去了。弄得好好的版面乌烟瘴气的。
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r******g 发帖数: 4002 | 38 赞!
【在 f*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re : 讲得太对了!爽! : 这里就是有些人活得太abnomal了,无论好坏,总要跳出来骂人,似乎不骂人,日子就 : 过不下去了。弄得好好的版面乌烟瘴气的。
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k****a 发帖数: 7077 | 39 你说这话有个assumption:你觉得别人弱智,对么?
【在 r******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞!
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b*********r 发帖数: 2532 | 40 找你的看法,你觉得精神病院的人都正常
【在 r******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞!
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J*********s 发帖数: 80 | |
t**********r 发帖数: 22 | 42 说你自己呢吧。跟骂人的人没啥好讨论的,骂就是了。
【在 k****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这逼太弱智,一看就该骂。还讨论?
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c******1 发帖数: 435 | 43 我本来就是loser,呵呵。。。我也没觉得幸福,回去压力大,呆这又牵挂父母。。。我早都觉得自己很无趣。。。我也没骂你,如果有骂你的感觉,希望没伤害到你。。。在论坛里能受伤害,这也太脆弱了。。。兄弟,坚强点吧。。。。
,要觉得自己幸福,先管好自己的一张嘴。
【在 r******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你以为你是谁啊?只不过是一个LOSER! 与你这种人谈幸福太无趣了。别逮住谁骂谁,要觉得自己幸福,先管好自己的一张嘴。
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c******1 发帖数: 435 | 44 嗯
【在 D******U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是父母就是故土难离 你凭什么打着为他们好的旗号让他们牺牲快了的晚年陪你在他 : 乡蹲监狱? : : 己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也 : 是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
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d***y 发帖数: 8107 | |
c********7 发帖数: 37 | 46 I hate China Mainland and those Chinese, I hate China Mainland and those
Chinese... repeatedly |
g****u 发帖数: 1422 | 47 说的挺好,不明白为啥楼下有人一个劲的喷
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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m*h 发帖数: 2750 | 48 同意!
己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也
是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。
【在 c******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国,怎么就不能孝敬父母了。。。 : 回国,自己房都买不起,娃上学学费都攒不起,不啃老还能干啥。。。 : 前几天,有个24岁的女孩,得了肝癌,父母,男友,均现身不见,知道女孩死了。。。 : 你看了吗?你想了吗?这就是亲情,这就是爱情吗?TMD。。。 : 不管在世界的哪里,生存都是最重要的。没有生存基础,空谈感情,也是悲悲切切。 : 在美国,好好努力,工作,有了身份,接父母过来。 : 父母年轻时,两头跑,给父母找个跨国游的方式。父母年老了,不愿跑了,给父母自己附近买套环境好的apt,花不了多少钱吧。记得用自己的钱,不要用配偶的钱,这也是自己的投资。怎么就不能照顾父母了。 : 有本事的人,父母随着自己。。。没本事的人,回去贴父母。。。 : 你在哪,你的父母就在哪。。。而不是,你父母在哪,你在哪。。。明白吗 : ?
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a*****y 发帖数: 33185 | 49 street smart也跟环境有关。
回到国内的环境训练一段时间,胡汉三就又回来了,这点楼主多虑了。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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m*h 发帖数: 2750 | 50 这个回得太欢乐了
忍不住笑啊
【在 l********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主好好写个帖子,妈的,下面这么多烂海不归跳出来骂人家,你们有毛病啊,本来你 : 们归不归不关我鸟事,搞得现在看多了你们这些烂人,每次MIT上在美国过得好惨的帖 : 子,我都幸灾乐祸,搞得我自己心态都畸形了。 : 有些个海不归在美国大公司,特别是GOOGLE,FB这种受人尊敬的大公司过着好日子,待 : 遇好,事业有挑战,不愿意回去降低生活质量,本来也就是正常的,你们过好自己日子 : 就完了,没事来骂人家海归干嘛 : 有些个生物之类的博后,找不到发考题,也没有工作,非要死赖在这,学生的时候再整 : 一个或两个娃出来,一会老板要踢人,一会老板太变态,活得巨惨无比,还非要赖在这 : ,这样的回国好歹跟父母一起,比起这干起活来,二年三年不能回去的强多了,回国好 : 歹还有个博士的光环,在这谁鸟你啊。
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s*****n 发帖数: 2897 | 51 我也没看明白中心思想
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了半天沒明白你说啥? 不过用你的言论来回复你自己更好点,因为一个十足的“指 : 手画脚”的形象跃然纸上。 也许有些伦理因素对你已经无所谓了,所以我本不是一个 : 世界在讨论问题
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b*****n 发帖数: 17570 | 52 爱骂人的就那几个美分党,你要敢说美国生活哪点不好,他必定跟上来骂
【在 f*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re : 讲得太对了!爽! : 这里就是有些人活得太abnomal了,无论好坏,总要跳出来骂人,似乎不骂人,日子就 : 过不下去了。弄得好好的版面乌烟瘴气的。
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k****a 发帖数: 7077 | 53 有人说国内地沟油,假奶粉时你在干嘛?老子说米国次贷危机时你丫在干嘛?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 爱骂人的就那几个美分党,你要敢说美国生活哪点不好,他必定跟上来骂
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f**********0 发帖数: 3128 | |
g*****k 发帖数: 1669 | 55 不为物质为什末?
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看很多海归海不归言论其实都是涉及物质,多少钱就回去。无论怎么算,90%的海归回 : 去平均物质各方面并不会比美国好,下降是必然的。毕竟国情不同,中国人多,同样一 : 块面包,一群人都在抢,所以海归回去计算生活质量真的意义不大。不是富二代不是官 : 二代不会来事基本没啥空间,别人给你个平台你也不会混。总体来说,海归群体智商还 : 是高的,但是street smart没法和国内那些竞争环境下的人比,某种程度上说,这部分 : 智商是低于国内混的好的你的那些所谓同学朋友的。 : 所以海不归更确定了干嘛折腾回去。事实上,在美国的很多海归,在美国的年收入数字 : ×3的 offer都很难拿到,除了个别几个专业。一般基础学科,环境建筑,假设你刚毕 : 业在美国拿6万美金,你一回去想拿到18万人民币的收入,其实都是很困难的。国内工 : 资没那么好赚,国外的文凭也给你加不了多少薪水。事实上,能欣赏你的也只有些外企
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W*******n 发帖数: 4140 | 56 看到了那些常自称有理有节的“爱国贼”,“爱家贼”,实则是些什么样的垃圾样了吧
? |
U*******B 发帖数: 2547 | 57 人活着为个啥?我觉得吧,你的心在哪儿,就去哪儿,不然,临死的时候才发现自己的
人生太平淡了。最后,我个人认为第一代移民的老年如果在国外,是比较可怜的。
@@@@@@@@@@@@@@@
LZ说得很好
都没注意最后这一句吧, 好好琢磨一下吧 |
W*******n 发帖数: 4140 | 58 在国内,那些什么事都要控制你的,就是一帮假冒伪劣毒的渣碎。就像我王利民在这儿
一样,发帖用不着你们那样的渣滓来审查删除。在国内,不是靠暴力维持一下行将就木
的权力和利益,谁他娘的买你们这样的渣滓的帐!我在国内的时候就不买你们这样渣滓
的帐。你们算个屁。那样的罪恶权利迟早要遭人民清算的,敢紧带着钱袋子滚出来吧。
【在 l********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主好好写个帖子,妈的,下面这么多烂海不归跳出来骂人家,你们有毛病啊,本来你 : 们归不归不关我鸟事,搞得现在看多了你们这些烂人,每次MIT上在美国过得好惨的帖 : 子,我都幸灾乐祸,搞得我自己心态都畸形了。 : 有些个海不归在美国大公司,特别是GOOGLE,FB这种受人尊敬的大公司过着好日子,待 : 遇好,事业有挑战,不愿意回去降低生活质量,本来也就是正常的,你们过好自己日子 : 就完了,没事来骂人家海归干嘛 : 有些个生物之类的博后,找不到发考题,也没有工作,非要死赖在这,学生的时候再整 : 一个或两个娃出来,一会老板要踢人,一会老板太变态,活得巨惨无比,还非要赖在这 : ,这样的回国好歹跟父母一起,比起这干起活来,二年三年不能回去的强多了,回国好 : 歹还有个博士的光环,在这谁鸟你啊。
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s********y 发帖数: 145 | 59 "你的心在哪儿,就去哪儿" 这句说的好。三周前第一次开始考虑要不要归,虽然理智
上一直没有说服自己现在海龟是right timing,但是仿佛心里早已有了答案。 |
s*******k 发帖数: 359 | 60 其实是因为出国的大部分都不是爱折腾的人。爱折腾的在国内就开始折腾了。
【在 j*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得大家都说不回去甘于平淡回去就是爱折腾, : 为什么不能在美国折腾?youtube和yahoo不就是华人折腾出来的? : 陆奇英文不咋地一样也折腾上位了? : 现在硅谷一大堆startup都是老印开的,难道华人不能搞?现在Pinterest团队五分之一 : 是华人,今年SXSW的明星Highlight貌似也有华人,为什么华人不在这里搞? : 回国能折腾的话,何不在相对公平的环境,对于wsn来说概率略大些?
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t*****r 发帖数: 627 | 61 大家回去都是为了报效祖国,会有人考虑物质吗?
小时候教育你那么久的效果哪里去了?
居然还考虑自己的物质生活. |
M***o 发帖数: 710 | 62 什么跟什么啊?这跟人家说的有什么关系啊?被迫害狂躁症?
【在 W*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在国内,那些什么事都要控制你的,就是一帮假冒伪劣毒的渣碎。就像我王利民在这儿 : 一样,发帖用不着你们那样的渣滓来审查删除。在国内,不是靠暴力维持一下行将就木 : 的权力和利益,谁他娘的买你们这样的渣滓的帐!我在国内的时候就不买你们这样渣滓 : 的帐。你们算个屁。那样的罪恶权利迟早要遭人民清算的,敢紧带着钱袋子滚出来吧。
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M***o 发帖数: 710 | 63 就算父母能等你到40多,那么一年中的另外11个月打算让他们怎么办?
1个月
而已。
【在 w*******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 父母不愿意来就不来。。。国外大公司的假,比国内多。等混到40多,一年估计就有1个月 : 假了,一年至少有一个月可以陪父母。父母在来探个亲,不想住了就回去。挺自由的。 : 当年我在国内修个年休假,工龄不满5年是,是一年5天。走了n多审批流程,结 : 果是问我能不能奉献了,不休了,让老同志先休,你还年轻。r。。。 : 国内工作单位和家不在一地的,和在美国工作有啥区别呢?飞机多坐几个小时的区别而已。
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W*******n 发帖数: 4140 | 64 有关系。
一些假冒伪劣毒装得很正经很道义很讲情理,另一些假冒伪劣毒则演得很露骨很卑鄙很
龌龊,在演双簧戏呢。这样的垃圾戏,我经历多了,所以很容易能看破,提醒没经过骗
局的人警惕点。
要孝敬父母什么的,要叫那些假冒伪劣毒的儿子孙子们别移民欧美,回到它们在中国大
陆敲骨吸髓的老爹老娘老二妈老二爷身边去孝敬。
被迫害狂躁症,一些国家和统治集团很明显,到那些假冒伪劣毒个人身上,如温假宝之
类的人在文革远去36年之后依然有被迫害狂躁症;依然有人对真实社会主义有股强烈的
被迫害狂躁症。
【在 M***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么跟什么啊?这跟人家说的有什么关系啊?被迫害狂躁症?
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W*******n 发帖数: 4140 | 65 一些人所称的“改革开放”后的“伟大祖国”是如下这幅鸟样。
走资派带来二十怪 (抄录毛泽东旗帜网上的一回帖)
第一怪 走资贪官很腐败
第二怪 贪污受贿搞竞赛
第三怪 吃喝嫖赌家常菜
第四怪 搜饱刮足逃国外
第五怪 国有资产被贱卖
第六怪 血汗工厂把人害
第七怪 工人农民被亏待
第八怪 大学毕业去贩菜
第九怪 看病上学要借债
第十怪 房价高的人无奈
十一怪 物价使劲往上拽
十二怪 吃的喝的有公害
十三怪 假冒伪劣铺天盖
十四怪 坑蒙拐骗是能耐
十五怪 流氓无赖走红快
十六怪 雷锋精神被淘汰
十七怪 见义勇为遭人赖
十八怪 奸商横行无阻碍
十九怪 卖国汉奸拉帮派
二十怪 爱国人士遭陷害
要说怪 一切都怪走资派
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家回去都是为了报效祖国,会有人考虑物质吗? : 小时候教育你那么久的效果哪里去了? : 居然还考虑自己的物质生活.
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