f**j
发帖数: 32 | 1 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
的工作，要了解我的情况，等等。
我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
，在他眼里我就又马上想着要走。我也觉得我们才仅仅开始谈，还远远没有到要推荐信
的地步。到那一步，双方觉得合适，我会让我老板给他们发的。因此，我给该研究员直
接打电话，说了这个问题。他认为他做的没有任何不妥。这完全是他能做的。他说他以
前找工作也遇到过类似问题(该研究员是2年前回去的百人)。相反，我觉得这很不职业
。于是，电话里大家都很不客气了。他很粗鲁地对我喊stop, 我也冲他喊了一些话。事
后，他给我发邮件，我也给他回邮件了。这个事可能到此为止了。本来这种工作机会我
也没抱太大的想法，先试试水吧。
我在想：我可能反应过激了，当初息事宁人比较好？其他朋友告诉我国内就这样，最好
不要去得罪人。 |
s**********g
发帖数: 62 | 2 这没办法的。
你自己想找，你就该先和你现在老板沟通。任是放在哪个地方都是这样。
明明是可以很主动的事情弄得这么被动。只能怪自己了。 |
z****y
发帖数: 6864 | |
f**j
发帖数: 32 | 4 我看到很多情况都是大家谈到一定地步，对方让我提供推荐人的邮件或电话。
可是这个上来，没等我告诉老板是谁，他直接就给人家邮件问了。难道不快了点？
问题是我怎么和现在的老板沟通，八字没一撇啊。也不知道人家对我有没有兴趣，会不
会让人觉得自作多情了呢。我想等有点眉目在说吧。 |
f**j
发帖数: 32 | 5 跟他在电话里吵起来是因为，我跟他说现在最好不要单方面跟我这边老板联系，如果需
要我会提供他们的联系方式。而他却一味打断我说这个正常，让我不要再说，并挂我电
话。于是后来双方嗓门都大了起来。
话说回来，我也很惊讶，当时跟他怎么就吵起来了。没有控制好情绪是一方面，他挂我
电话，并冲我喊也是导火索吧。
难道当时就应该闭口不谈了？
另外，我觉得他刚刚百人回国两年，是不是架子摆的太高呢？ |
c****e
发帖数: 1453 | |
q*********g
发帖数: 12 | 7 基本上他没做错什么.你如果不希望他提前联系你老板,应该事先跟他提.这个即使是在
国外招聘也是常见的.至于你竟然能跟他吵起来,呵呵,以后注意吧
【在 f**j 的大作中提到】
: 跟他在电话里吵起来是因为，我跟他说现在最好不要单方面跟我这边老板联系，如果需
: 要我会提供他们的联系方式。而他却一味打断我说这个正常，让我不要再说，并挂我电
: 话。于是后来双方嗓门都大了起来。
: 话说回来，我也很惊讶，当时跟他怎么就吵起来了。没有控制好情绪是一方面，他挂我
: 电话，并冲我喊也是导火索吧。
: 难道当时就应该闭口不谈了？
: 另外，我觉得他刚刚百人回国两年，是不是架子摆的太高呢？
|
u******s
发帖数: 3876 | 8 You are overreacted.
今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
的工作，要了解我的情况，等等。
我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
，在他眼里我就又马上想着要走。我也觉得我们才仅仅开始谈，还远远没有到要推荐信
的地步。到那一步，双方觉得合适，我会让我老板给他们发的。因此，我给该研究员直
接打电话，说了这个问题。他认为他做的没有任何不妥。这完全是他能做的。他说他以
前找工作也遇到过类似问题(该研究员是2年前回去的百人)。相反，我觉得这很不职业
。于是，电话里大家都很不客气了。他很粗鲁地对我喊stop, 我也冲他喊了一些话。事
后，他给我发邮件，我也给他回邮件了。这个事可能到此为止了。本来这种工作机会我
也没抱太大的想法，先试试水吧。
我在想：我可能反应过激了，当初息事宁人比较好？其他朋友告诉我国内就这样，最好
不要去得罪人。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
T*********r
发帖数: 11175 | 9 既然你现在老板对你很好，那你联系工作这样的事情都不经过他？
对别人来说，如果你现在不是永久职位的工作有导师什么的，
比较common的assumption应该是你和现老板够通过
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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m********o
发帖数: 504 | 10 这件事情只能说明你相当不职业，书呆子一个，完全漠视职场的规矩。
你投简历求职，人家认真对待，积极参考熟悉求职者的相关人士的意见，没有什么不对。
你投完简历又说什么还没想好，不是真的求职，你不是浪费别人的时间么？想骂娘的应
该是对方。
打电话爆粗口这件事情简直就是糟糕透了，也就是因为是求职国内，自尊心不由自主的
拔高，要是求职老外的工作，你还有这气概我就得佩服你。
想想怎么弥补吧，这人品损的，圈子这么小。。。 |
|
|
t**t
发帖数: 27760 | 11 只能说你做得过分了。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
w*******d
发帖数: 396 | 12 一般是招聘方先和应聘的人直接联系，没问题再要推荐信，去联系指定的推荐人。一般
招聘方会先问应聘者是否同意联系现在的老板。他是把你直接跳过去了。
招聘方这样做不妥。不过你也没有太好的办法。招聘方私下去问，谁也拦不
住，但是拿不到台面上说，电话里起码该表示歉意。这家伙貌似不厚道，避开了也算好
事。 |
s*********i
发帖数: 45 | 13 我有相似的经历, 不过是在美国. 那时我刚来美国做博后一年半, 种种原因吧,我有了
换实验室的想法, 看到网上另所大学的一新AP招postdoc, 我发信打听一下他的研究兴
趣, 不是正式COVER Letter,但他用我的名字查到我的老板, 发现他们互相认识,虽不熟
, 但圈子太小. 他直接发信给我的老板要推荐信,可怜我一直蒙在鼓里, 直到他发信给
我问是否有兴趣跟他在电话里谈谈, 在电话里他才告诉我他联系了我老板, 我老板给了
很好的推荐.我当时很愤怒, 质问他你为何不通知我一声, 你断了我的后路...他说他不
认为有何不妥. 但我老板竟然没有问我, 就象没发生一样. 我也是学了个教训.
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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J********L
发帖数: 2635 | 14 这事人家根本没做错，你自己考虑不周还在电话里跟人发飙，真毛病 |
n******o
发帖数: 362 | 15 确实，换位思考一下，你收到了求职信，自然会去通过自己的关系打听一下是否靠谱。
根本不是职场不职场，而是基本人品。自己没有提出过的要求还指望别人全考虑周全。
还心里瞧不起人家（回国两年的百人）
习总都说了要情商，
我估计国内那哥们已经和你现在的老板又通气过了。所以这两个地方你都不能呆了。想
想下一步吧。
对。
【在 m********o 的大作中提到】
: 这件事情只能说明你相当不职业，书呆子一个，完全漠视职场的规矩。
: 你投简历求职，人家认真对待，积极参考熟悉求职者的相关人士的意见，没有什么不对。
: 你投完简历又说什么还没想好，不是真的求职，你不是浪费别人的时间么？想骂娘的应
: 该是对方。
: 打电话爆粗口这件事情简直就是糟糕透了，也就是因为是求职国内，自尊心不由自主的
: 拔高，要是求职老外的工作，你还有这气概我就得佩服你。
: 想想怎么弥补吧，这人品损的，圈子这么小。。。
|
s*******h
发帖数: 485 | 16 对方招人没啥经验 你也有点反应过激了 但是现在这个结果对对方没啥影响 对你的负
面影响可能会不小 |
t***s
发帖数: 1247 | 17 看着现在想要海归的这些兄弟的情商，真是让人捉急啊
版上很多人还是不要归的好，回去都不知道怎么死的
【在 s*******h 的大作中提到】
: 对方招人没啥经验 你也有点反应过激了 但是现在这个结果对对方没啥影响 对你的负
: 面影响可能会不小
|
b*******s
发帖数: 5216 | 18 他已经适应了国内办事方式了，如果你要归，只好努力适应之
【在 f**j 的大作中提到】
: 跟他在电话里吵起来是因为，我跟他说现在最好不要单方面跟我这边老板联系，如果需
: 要我会提供他们的联系方式。而他却一味打断我说这个正常，让我不要再说，并挂我电
: 话。于是后来双方嗓门都大了起来。
: 话说回来，我也很惊讶，当时跟他怎么就吵起来了。没有控制好情绪是一方面，他挂我
: 电话，并冲我喊也是导火索吧。
: 难道当时就应该闭口不谈了？
: 另外，我觉得他刚刚百人回国两年，是不是架子摆的太高呢？
|
k***g
发帖数: 4904 | 19 1.马上考虑换地方，在现任老板不提供支持的前提下能去的任何地方
2.不用考虑回国了，你不适合
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
z********e
发帖数: 36 | 20 招聘方做的不专业，默认都是需要征求申请人同意来联系推荐人的。
但人家估计和你没交情，国内办事又比较灵活，出现这种情况只能算你倒霉了。 |
|
|
t**t
发帖数: 27760 | 21 我觉得恰恰是招聘方上心了，才这么做的。
【在 z********e 的大作中提到】
: 招聘方做的不专业，默认都是需要征求申请人同意来联系推荐人的。
: 但人家估计和你没交情，国内办事又比较灵活，出现这种情况只能算你倒霉了。
|
f**j
发帖数: 32 | 22 我周围的欧美同事反正都认为要正式向人打听的话是需要我同意的。当然，也许他们开
会偶遇突然谈起我事来那无所谓，可是这是特意发邮件。
关于我老板这边，其实人家是觉得看两个中国人在这里内斗，看热闹呢。一个是早两年
回去的，一个是想要回去的。而且，我们共事这么多年，建立起的感情远远比和他要深
吧。不能就这点事就毁了。
【在 n******o 的大作中提到】
: 确实，换位思考一下，你收到了求职信，自然会去通过自己的关系打听一下是否靠谱。
: 根本不是职场不职场，而是基本人品。自己没有提出过的要求还指望别人全考虑周全。
: 还心里瞧不起人家（回国两年的百人）
: 习总都说了要情商，
: 我估计国内那哥们已经和你现在的老板又通气过了。所以这两个地方你都不能呆了。想
: 想下一步吧。
:
: 对。
|
m********o
发帖数: 504 | 23 你说对了，中国人就是喜欢窝里斗，对方要不是中国人估计你也火不起来
【在 f**j 的大作中提到】
: 我周围的欧美同事反正都认为要正式向人打听的话是需要我同意的。当然，也许他们开
: 会偶遇突然谈起我事来那无所谓，可是这是特意发邮件。
: 关于我老板这边，其实人家是觉得看两个中国人在这里内斗，看热闹呢。一个是早两年
: 回去的，一个是想要回去的。而且，我们共事这么多年，建立起的感情远远比和他要深
: 吧。不能就这点事就毁了。
|
f**j
发帖数: 32 | 24 我是觉得求职才刚开始，才刚通两封邮件，他们并没有表现出对我特别的兴趣。
是对方爆的粗口。难道我该忍了？
至于是否和求职国内和老外的工作，我觉得关系不大。求职老外的话，有时候更通达。
对。
【在 m********o 的大作中提到】
: 这件事情只能说明你相当不职业，书呆子一个，完全漠视职场的规矩。
: 你投简历求职，人家认真对待，积极参考熟悉求职者的相关人士的意见，没有什么不对。
: 你投完简历又说什么还没想好，不是真的求职，你不是浪费别人的时间么？想骂娘的应
: 该是对方。
: 打电话爆粗口这件事情简直就是糟糕透了，也就是因为是求职国内，自尊心不由自主的
: 拔高，要是求职老外的工作，你还有这气概我就得佩服你。
: 想想怎么弥补吧，这人品损的，圈子这么小。。。
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f**j
发帖数: 32 | 25 是的，只能自认倒霉了！吃一堑长一智。
【在 z********e 的大作中提到】
: 招聘方做的不专业，默认都是需要征求申请人同意来联系推荐人的。
: 但人家估计和你没交情，国内办事又比较灵活，出现这种情况只能算你倒霉了。
|
t***s
发帖数: 1247 | 26 怎么就两个中国人内斗了？你这像个小媳妇似的着急跳脚了，对国内那位有什么损失？
人家跟你有什么可斗的？不愿意来爱来不来，不让问不问拉倒呗。老外看热闹也是看的
你得热闹，你还是想想自己什么时候“正式的”找下家吧
说的直接了点不好意思
【在 f**j 的大作中提到】
: 我周围的欧美同事反正都认为要正式向人打听的话是需要我同意的。当然，也许他们开
: 会偶遇突然谈起我事来那无所谓，可是这是特意发邮件。
: 关于我老板这边，其实人家是觉得看两个中国人在这里内斗，看热闹呢。一个是早两年
: 回去的，一个是想要回去的。而且，我们共事这么多年，建立起的感情远远比和他要深
: 吧。不能就这点事就毁了。
|
t***s
发帖数: 1247 | 27 看了lz的回复，真让人捉急呀
只能劝一句：为了老婆孩子，lz千万别回国
【在 f**j 的大作中提到】
: 是的，只能自认倒霉了！吃一堑长一智。
|
m********o
发帖数: 504 | 28 你主动把简历投给人家，人家把你当成求职者，这是很自然的
你反过来责怪人家把你当成了求职者，换了是我也得骂娘了，浪费我的时间，不是你发
简历求职，谁会吃饱了撑的跟你老板联系问关于你的事情么？
看得出来，你根本就是没有诚意不负责任的乱发简历，对那里的工作也没啥兴趣，纯骚
扰型，活该被骂
【在 f**j 的大作中提到】
: 我是觉得求职才刚开始，才刚通两封邮件，他们并没有表现出对我特别的兴趣。
: 是对方爆的粗口。难道我该忍了？
: 至于是否和求职国内和老外的工作，我觉得关系不大。求职老外的话，有时候更通达。
:
: 对。
|
t**t
发帖数: 27760 | 29 我猜想你已经把求职信写得很详细，并且很热情。对方领导显然也认真了，不然你的资
料怎么就正好转到可能熟悉你的人哪里去了呢。结果你还不高兴了。
你要是只是打听一下可能性，对方也不会这么热情的。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
f*******g
发帖数: 13 | 30 做了脚踏两条船的事情，就得承担对应的后果。LZ的事情，就是个实例。
至于说吵起来，那显然是个人修炼的问题。希望时间可以帮助LZ解决这个问题。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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f**j
发帖数: 32 | 31 碰到类似事件咱自认倒霉。学个教训，看开点。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我有相似的经历, 不过是在美国. 那时我刚来美国做博后一年半, 种种原因吧,我有了
: 换实验室的想法, 看到网上另所大学的一新AP招postdoc, 我发信打听一下他的研究兴
: 趣, 不是正式COVER Letter,但他用我的名字查到我的老板, 发现他们互相认识,虽不熟
: , 但圈子太小. 他直接发信给我的老板要推荐信,可怜我一直蒙在鼓里, 直到他发信给
: 我问是否有兴趣跟他在电话里谈谈, 在电话里他才告诉我他联系了我老板, 我老板给了
: 很好的推荐.我当时很愤怒, 质问他你为何不通知我一声, 你断了我的后路...他说他不
: 认为有何不妥. 但我老板竟然没有问我, 就象没发生一样. 我也是学了个教训.
|
y*******n
发帖数: 195 | 32 对方相当2逼啊，直接联系你现在老板，也不知道先征得你同意，断你后路啊。不过国
内人就这样，professional的不多。楼主抓紧找下家吧 |
f**j
发帖数: 32 | 33 我确实没有预料会发生这样的事。本打算我们谈过之后在跟我老板讲。希望能给大家以
后长点经验吧。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 对方相当2逼啊，直接联系你现在老板，也不知道先征得你同意，断你后路啊。不过国
: 内人就这样，professional的不多。楼主抓紧找下家吧
|
l*******g
发帖数: 27064 | 34 天，怎么这么多人都认为对方做的是没问题的？
明摆着的对方应该征求lz的意见才联系好不好
这是最基本的职业道德范畴
绕过lz的意见直接联系老板绝对是不道德的，也是对lz本人的不尊重 |
q*d
发帖数: 22178 | 35 我认为你说的是有道理的.
发简历求职之是个初步意向,
对方感兴趣了第一步应该联系lz,
然后来个电话interview之类的,
继续有兴趣了才会问LZ要老板推荐信.
这是一般正常的做法.
收到简历就绕过楼主直接联系老板确实不职业:
第一,还不一定咋样呢,就要推荐信,浪费资源浪费感情.
第二,求职者是弱势一方,求职者要离开原单位的意向,
是一种需要保护的隐私,即应由求职者自己在合适的时机向原单位说明.
【在 l*******g 的大作中提到】
: 天，怎么这么多人都认为对方做的是没问题的？
: 明摆着的对方应该征求lz的意见才联系好不好
: 这是最基本的职业道德范畴
: 绕过lz的意见直接联系老板绝对是不道德的，也是对lz本人的不尊重
|
q*d
发帖数: 22178 | 36 这人很垃圾,不过你不该跟他吵,
吵不能改变现实.
【在 f**j 的大作中提到】
: 我确实没有预料会发生这样的事。本打算我们谈过之后在跟我老板讲。希望能给大家以
: 后长点经验吧。
|
q*d
发帖数: 22178 | 37 你老板比较职业
里。
国内
诉他
了两
漫长
打招
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我有相似的经历, 不过是在美国. 那时我刚来美国做博后一年半, 种种原因吧,我有了
: 换实验室的想法, 看到网上另所大学的一新AP招postdoc, 我发信打听一下他的研究兴
: 趣, 不是正式COVER Letter,但他用我的名字查到我的老板, 发现他们互相认识,虽不熟
: , 但圈子太小. 他直接发信给我的老板要推荐信,可怜我一直蒙在鼓里, 直到他发信给
: 我问是否有兴趣跟他在电话里谈谈, 在电话里他才告诉我他联系了我老板, 我老板给了
: 很好的推荐.我当时很愤怒, 质问他你为何不通知我一声, 你断了我的后路...他说他不
: 认为有何不妥. 但我老板竟然没有问我, 就象没发生一样. 我也是学了个教训.
|
d********i
发帖数: 63 | 38 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 我认为这个是一个完全的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一
定要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息
。 楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
d********i
发帖数: 63 | 39 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 我认为这个是一个完全的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一
定要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息
。 楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
d*****n
发帖数: 3033 | 40 people talks
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
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d********i
发帖数: 63 | 41 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 这个是一个釜底抽薪的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一定
要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息。
楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
d********i
发帖数: 63 | 42 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 这个是一个釜底抽薪的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一定
要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息。
楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
d********i
发帖数: 63 | 43 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 这个是一个釜底抽薪的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一定
要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息。
楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
d********i
发帖数: 63 | 44 这个人太不地道，怎么还会有那么一帮子人为这个人说话， 还美其名曰国内方式。 这
明显是下三滥手段， 断人后路，然后和楼主谈判的时候楼主就只能答应一切不平等条
约， 无法反抗了。 我认为这个是一个完全的阴谋，楼主千万不要上当， 老板这边一
定要咬死， 自己从来没有找过这个工作，不知道他们哪里弄来的简历， 打听你的消息
。 楼主应该公布此人及单位详细信息，列为归国黑名单为名除害！ |
f**********r
发帖数: 18251 | 45 你没错，对方是个垃圾，不过你还是没经验，没有必要闹到争吵的程度，感觉不对就不
用再继续电话了
很惊讶看到如此多的ID力挺对方这种非常不PROFESSIONAL的做法，
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
m********o
发帖数: 504 | 46 乱投简历骚扰别人确实是很不pro
【在 f**********r 的大作中提到】
: 你没错，对方是个垃圾，不过你还是没经验，没有必要闹到争吵的程度，感觉不对就不
: 用再继续电话了
: 很惊讶看到如此多的ID力挺对方这种非常不PROFESSIONAL的做法，
|
S*******r
发帖数: 530 | 47 1. 楼主既然投了简历，肯定是想看对方给的offer够不够好，够好的话估计就跳回去了
。这种情况当然想自己掌握所有的主动，人之常情。不过实际情况超出预料，楼主最好
变通处理化解，吵架肯定不是选项之一。
2. 楼主也说了，百人是接到他们转的你的资料，是顾问研究员，不是他在招人。他不
对你负责，他接到的任务，可能是院所领导下达的任务，知道他可能给你有交集，能摸
清你的底细。他自己并不能决定招聘的进程，他只负责对你摸底，所以他上手以后就根
据他所掌握的资源对你进行了解，然后完成任务汇报给领导。所以说百人不
professional的，没有道理。一是人家不是负责招聘的，二是人家也只是给自己有过接
触的人发发邮件，聊聊天，也没有说要推荐信。
3. 如果是负责招聘的领导，我相信会更慎重的要推荐信，因为他对于应聘者有部分责
任。百人，他对你不负任何责任。
就像大家说的，圈子小，自己有什么动作想暂时藏着，最后绕个圈还是回来了。
楼主不要怪别人，现在是你自己的问题，就是别人有问题到你头上还是你自己的麻烦，
所以平静下心情，给两边合理解释一下：在各方面都rp不错的情况下，领导关心的是你
啥时候走他好找人接替你的位置；国内那边觉得你不是真的打算应聘，抱怨你浪费人家
时间，对你的了解也到此为止。如果你想以后还有机会的话，给人家道个歉，把你的情
况给人家开诚布公的谈一谈，没准人家能理解你，否则这个单位你以后永远没机会。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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m********e
发帖数: 5088 | 48 对方不经沟通要推荐不professional，错在先
你打电话去吵架也不professional，错在后
两个刺头碰一起去了
本来事情很简单
在你打那个电话之前都能处理得很艺术
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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g******7
发帖数: 1532 | 49 overreacting.
【在 u******s 的大作中提到】
: You are overreacted.
:
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
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x******i
发帖数: 918 | 50 你现在的老板算好了，我知道有人类似你的情况直接被她老板炒鱿鱼了。而不打招呼就
给她老板打电话问情况的也是个老中AP，而且那个老中AP后来也没要她，真是王八蛋一
个。
不过你也不用太生气，毕竟你老板还算开明。这种不和你本人打招呼直接向你老板问情
况的垃圾多了去了，老印老中都有，都是非常不professional的表现。
同样感到奇怪这里那么多人都觉得这个很正常，怪不得是海归版。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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r*******g
发帖数: 32828 | 51 因为这里都是中国人。
【在 x******i 的大作中提到】
: 你现在的老板算好了，我知道有人类似你的情况直接被她老板炒鱿鱼了。而不打招呼就
: 给她老板打电话问情况的也是个老中AP，而且那个老中AP后来也没要她，真是王八蛋一
: 个。
: 不过你也不用太生气，毕竟你老板还算开明。这种不和你本人打招呼直接向你老板问情
: 况的垃圾多了去了，老印老中都有，都是非常不professional的表现。
: 同样感到奇怪这里那么多人都觉得这个很正常，怪不得是海归版。
|
C***Y
发帖数: 1323 | |
r******y
发帖数: 471 | 53 如果在工业界，对方完全不认识你老板，然后google他的信息直接发信问他，我觉得那
就是asshole
但是如果他认识你老板，换位思考一下，如果你收到一份简历，你恰巧认识他老板，很
有可能你就会问他老板一下，不是吗？
当然，在学术界，我觉得圈子很小，你在招工作的时候要有心理准备。。。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
f**j
发帖数: 32 | 54 确实不是乱投简历。本人是想回去，而且觉得该单位还算对口。本以为他们会提出来先
电话或者视频面试一下，本人也可以称暑期回国面见详谈。
【在 m********o 的大作中提到】
: 乱投简历骚扰别人确实是很不pro
|
f**j
发帖数: 32 | 55 1. 当时我们通电话是委婉的说如果需要推荐信最好通过我来。我会让我老板提供。对
方可能觉察什么了，马上来打断并拒绝我。最让人不可思议的是，他说他当年找工作也
遇到类似的事情。我就说这并不能成为你也这么做的理由。结果人家怒了。。。
2. 百人是接到任务。但是，我想摸底细的话应该先从专业开始，最起码会先通个话，
聊聊专业吧。而且我简历根本没有提及我老板，是被猜出来的。我们这边还有其他人也
做类似课题，不知道他有没有给人家发消息呢？
3.法律上无论招聘单位或百人对我应该都不用负什么责任。但是道德上，或者做事方式
上这样确实不好。
我让跟百人还是招聘单位道歉呢？我的情况是，我一直在考虑回去。就是按照正常途径
找工作。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 1. 楼主既然投了简历，肯定是想看对方给的offer够不够好，够好的话估计就跳回去了
: 。这种情况当然想自己掌握所有的主动，人之常情。不过实际情况超出预料，楼主最好
: 变通处理化解，吵架肯定不是选项之一。
: 2. 楼主也说了，百人是接到他们转的你的资料，是顾问研究员，不是他在招人。他不
: 对你负责，他接到的任务，可能是院所领导下达的任务，知道他可能给你有交集，能摸
: 清你的底细。他自己并不能决定招聘的进程，他只负责对你摸底，所以他上手以后就根
: 据他所掌握的资源对你进行了解，然后完成任务汇报给领导。所以说百人不
: professional的，没有道理。一是人家不是负责招聘的，二是人家也只是给自己有过接
: 触的人发发邮件，聊聊天，也没有说要推荐信。
: 3. 如果是负责招聘的领导，我相信会更慎重的要推荐信，因为他对于应聘者有部分责
|
m*****y
发帖数: 367 | 56 国内做事没有那么讲究，你得适应，你要是真回国了，想不到就真发生的事还多着呢
【在 f**j 的大作中提到】
: 确实不是乱投简历。本人是想回去，而且觉得该单位还算对口。本以为他们会提出来先
: 电话或者视频面试一下，本人也可以称暑期回国面见详谈。
|
f**j
发帖数: 32 | 57 我倒觉得你毛病。你做事情难道不需要基本的准则和底线？
【在 J********L 的大作中提到】
: 这事人家根本没做错，你自己考虑不周还在电话里跟人发飙，真毛病
|
f**j
发帖数: 32 | 58 当成求职者就什么都能做了？这种事情发生在你身上试试。
我从来没有责怪人家把我当成求职者，我是希望人家把我当成求职者。难道你求职从来
不要尊严？
搞不懂你这么阴暗。
【在 m********o 的大作中提到】
: 你主动把简历投给人家，人家把你当成求职者，这是很自然的
: 你反过来责怪人家把你当成了求职者，换了是我也得骂娘了，浪费我的时间，不是你发
: 简历求职，谁会吃饱了撑的跟你老板联系问关于你的事情么？
: 看得出来，你根本就是没有诚意不负责任的乱发简历，对那里的工作也没啥兴趣，纯骚
: 扰型，活该被骂
|
g***e
发帖数: 584 | 59 这真是海归版啊，那个百人做事这么不professional，一堆人还支持 |
f**j
发帖数: 32 | 60 什么叫脚踏两只船？你难道要先辞职在找下家？
【在 f*******g 的大作中提到】
: 做了脚踏两条船的事情，就得承担对应的后果。LZ的事情，就是个实例。
: 至于说吵起来，那显然是个人修炼的问题。希望时间可以帮助LZ解决这个问题。
|
|
|
f**j
发帖数: 32 | 61 我很觉得很惊讶，这些人怎么都没有是非观。
【在 g***e 的大作中提到】
: 这真是海归版啊，那个百人做事这么不professional，一堆人还支持
|
w*******d
发帖数: 192 | 62 国内的人就这么做事儿，没办法。回去就要接受这些破烂东西，要不然别招惹国内的人
。 |
b******k
发帖数: 2321 | 63 我真没觉得人家做错什么了 你又没有告诉人家你找工作有没有告诉老板
【在 f**j 的大作中提到】
: 我很觉得很惊讶，这些人怎么都没有是非观。
|
f**j
发帖数: 32 | 64 我也搞不懂你的尖酸刻薄
老外看热闹是觉得怎么有人喜欢在背后搞一套。
我目前还不需要正式或者不正式的找下家。已经跟这边老板解释的很清楚了，他对百人
这种行为也很不齿，以后都不愿意在跟他合作了。
。
【在 t***s 的大作中提到】
: 怎么就两个中国人内斗了？你这像个小媳妇似的着急跳脚了，对国内那位有什么损失？
: 人家跟你有什么可斗的？不愿意来爱来不来，不让问不问拉倒呗。老外看热闹也是看的
: 你得热闹，你还是想想自己什么时候“正式的”找下家吧
: 说的直接了点不好意思
|
f******t
发帖数: 13 | 65 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。 |
f**j
发帖数: 32 | 66 同意，有道理！
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
: 是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
: 这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
: 。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。
|
t**********9
发帖数: 704 | 67 楼主，你在美国的工作是永久位置么？不是的话，可以跟你老板解释一下。
一般想海归的，从开始接触到最后真正回去，一两年都是有可能的。这个我同意你。
但是，就算你打算过两年要回去，应该事先跟你现任老板讲一下的，反正不是永久职位
，接下来找出路，你老板也是可以理解的。这样做，也是为了预防一些不够专业的人跟
你老板打听你。
这个人做的是不够专业。
但是就像很多人说的，明面上，大家是不应该这么做的；
但是如果认识的话，私下打听，也是很普遍的。圈子很小，谁不认识谁啊？
你在这里纠结明面上应该如何，私下应该如何，有什么用么？
就算美国大公司找人，内部推荐也比网上海投，更有机会啊。
因为谁都想招一个知根知底，人品不差的人进来。谁也不想浪费时间啊。
为了避免尴尬，也为了你自己的利益，事先跟现任老板打招呼，事后跟现任老板解释一
下，比较好啊。 |
f******t
发帖数: 13 | 68 不过lz对待烂人的方式不够耐心，不够淡定，他觉得对就让他认为对吧，一个人改变不
了国人的烂根，吵架影响你自己，他人这样，说不准他会在别人面前诋毁你，这也是很
多国人常见的 |
f**j
发帖数: 32 | 69 你说的太有道理了，被人咬了但是自认倒霉算了。
还好我及时和我这边老板沟通，消除影响。
【在 q*d 的大作中提到】
: 这人很垃圾,不过你不该跟他吵,
: 吵不能改变现实.
|
b******k
发帖数: 2321 | 70 你在美国找学术界的工作难道不留reference?人家不联系reference?
找工业界的工作当然是完全两码事
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
: 是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
: 这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
: 。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。
|
|
|
f**j
发帖数: 32 | 71 当时确实有点着急了。本想着他会同意我说的，或者至少会等我把话说完的。
他觉得我是“求”职，不容许表达观点...
【在 f******t 的大作中提到】
: 不过lz对待烂人的方式不够耐心，不够淡定，他觉得对就让他认为对吧，一个人改变不
: 了国人的烂根，吵架影响你自己，他人这样，说不准他会在别人面前诋毁你，这也是很
: 多国人常见的
|
l*********g
发帖数: 367 | 72 what？？？？？
你没事干给人发自己的材料明显是求职，然后别人联系你现在的老板居然还被认为非常
不professional？真是大千世界，无奇不有！你要别人怎么招人？别人招人的标准是你
自己凭空想的吗？推荐信并不只是招不招你的标准，也是别人要不要考虑面试你的标准
，是screen candidates的标准，难道你觉得你发了牛paper，别人就一定要给你
interview吗？这明显是看不起国内或偏见，觉得自己只要有牛paper，回国一定抢手，
别人一定认真考虑。我倒是可以理解别人为什么生气，本来自己忙的要死，结果还要搞
这些调查人的破事，对自己又没什么好处，难道你去了那边给他涨工资还是涨经费？然
后费心查了对方资料（这个时候估计就在骂为啥不主动列上），打电话联系一下，居然
还被人指责不professional，估计真是气死。
你如果不想诚心求职，只是看看，那么就私下找人问，打听一下情况，绝对不能干这种
给人发自己的材料还要别人只跟自己联系不跟自己老板联系的事，这才是非常的不
professional好不好？你去公司找工作，跟别人说不要跟自己现在的老板或公司联系，
就看你的简历就行了，难道会有公司理你？别人招人的可能会收到上百封简历，招人也
都是有固定程序不是某个人一拍脑袋说了算的，如果每个人都不列自己的references，
都要主动跟自己联系，你觉得这很合理？
最搞笑的还说什么“不愿意回国都是因为这些破事”，难道现在世道变了，美国找工作
都不用列references了？你去美国的大学找faculty position，跟人说你们看看我的材
料，不要跟我老板联系，要主动跟我联系，这算professional？这样能拿到interview？
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
: 是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
: 这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
: 。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。
|
b******k
发帖数: 2321 | 73 即便是公司工作 人家找insider询问信息还真谈不上有什么不合理。当然直接找顶头上
司这个我觉得有点离谱
【在 f**j 的大作中提到】
: 当时确实有点着急了。本想着他会同意我说的，或者至少会等我把话说完的。
: 他觉得我是“求”职，不容许表达观点...
|
f**j
发帖数: 32 | 74 我比较认同这个说：
发简历求职是个初步意向,
对方感兴趣了第一步应该联系lz,
然后来个电话interview之类的,
继续有兴趣了才会问LZ要老板推荐信.
这是一般正常的做法.
收到简历就绕过楼主直接联系老板确实不职业:
第一,还不一定咋样呢,就要推荐信,浪费资源浪费感情.
第二,求职者是弱势一方,求职者要离开原单位的意向,
是一种需要保护的隐私,即应由求职者自己在合适的时机向原单位说明.
【在 q*d 的大作中提到】
: 我认为你说的是有道理的.
: 发简历求职之是个初步意向,
: 对方感兴趣了第一步应该联系lz,
: 然后来个电话interview之类的,
: 继续有兴趣了才会问LZ要老板推荐信.
: 这是一般正常的做法.
: 收到简历就绕过楼主直接联系老板确实不职业:
: 第一,还不一定咋样呢,就要推荐信,浪费资源浪费感情.
: 第二,求职者是弱势一方,求职者要离开原单位的意向,
: 是一种需要保护的隐私,即应由求职者自己在合适的时机向原单位说明.
|
f******t
发帖数: 13 | 75 我找工业界的工作都要reference！！！关键点都没搞明白，联系reference很正常，很
必要！但是，单位应该先联系楼主，要求楼主提供这边老板的联系方式，或者事先得经
过楼主同意！这样直接绕开楼主直接联系楼主老板，非常不专业。这相当于是招聘单位
直接代替楼主告诉老板要离开的意愿。会影响本来就在弱势的求职者和现在雇主的关系
。难道你觉得反正都要联系老板，谁说都一样吗？！
【在 b******k 的大作中提到】
: 你在美国找学术界的工作难道不留reference?人家不联系reference?
: 找工业界的工作当然是完全两码事
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f******t
发帖数: 13 | 76 我找工业界的工作都要reference！！！关键点都没搞明白，联系reference很正常，很
必要！但是，单位应该先联系楼主，要求楼主提供这边老板的联系方式，或者事先得经
过楼主同意！这样直接绕口楼主直接联系楼主老板，非常不专业。这相当于是招聘单位
直接代替楼主告诉老板要离开的意愿。会影响本来就在弱势的求职者和现在雇主的关系
。难道你觉得反正都要联系老板，谁说都一样吗？！
【在 l*********g 的大作中提到】
: what？？？？？
: 你没事干给人发自己的材料明显是求职，然后别人联系你现在的老板居然还被认为非常
: 不professional？真是大千世界，无奇不有！你要别人怎么招人？别人招人的标准是你
: 自己凭空想的吗？推荐信并不只是招不招你的标准，也是别人要不要考虑面试你的标准
: ，是screen candidates的标准，难道你觉得你发了牛paper，别人就一定要给你
: interview吗？这明显是看不起国内或偏见，觉得自己只要有牛paper，回国一定抢手，
: 别人一定认真考虑。我倒是可以理解别人为什么生气，本来自己忙的要死，结果还要搞
: 这些调查人的破事，对自己又没什么好处，难道你去了那边给他涨工资还是涨经费？然
: 后费心查了对方资料（这个时候估计就在骂为啥不主动列上），打电话联系一下，居然
: 还被人指责不professional，估计真是气死。
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b******k
发帖数: 2321 | 77 这还真不见得 你自己递了求职信就说明有跳槽意向 对方找人咨询一下也是很正常的
找不是你自己介绍的reference，而是找人家自己的内线这种都不罕见啊
【在 f******t 的大作中提到】
: 我找工业界的工作都要reference！！！关键点都没搞明白，联系reference很正常，很
: 必要！但是，单位应该先联系楼主，要求楼主提供这边老板的联系方式，或者事先得经
: 过楼主同意！这样直接绕口楼主直接联系楼主老板，非常不专业。这相当于是招聘单位
: 直接代替楼主告诉老板要离开的意愿。会影响本来就在弱势的求职者和现在雇主的关系
: 。难道你觉得反正都要联系老板，谁说都一样吗？！
|
f******t
发帖数: 13 | 78 你还是没理解关键点！“内线”很正常,暗地里问其它谁都可以，但是直接问求职者单
位的上司，或者是任何影响 雇佣关系的“内线”就非常不专业的。
国内百人可能没仔细想，可能跟你一样想法简单，觉得联系一下很正常。如果阴暗地想
一下，这样就是企图断后路，谈条件的时候多个筹码！！
【在 b******k 的大作中提到】
: 这还真不见得 你自己递了求职信就说明有跳槽意向 对方找人咨询一下也是很正常的
: 找不是你自己介绍的reference，而是找人家自己的内线这种都不罕见啊
|
m*****y
发帖数: 367 | 79 回国办事真不能假设别人都很professional，尤其不了解的情况下。
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
: 是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
: 这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
: 。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。
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f******t
发帖数: 13 | 80 这倒是真的！我同意！
【在 m*****y 的大作中提到】
: 回国办事真不能假设别人都很professional，尤其不了解的情况下。
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v******a
发帖数: 117 | 81 你才是大千世界无奇不有吧？
就你招人的需要时间？别人投你简历不需要时间？你们家用推荐信来screeen
candidates? 打个比方，你找工作投了50封简历，投完就让你老板帮你给那50家都发推
荐信？你是不是新来的啊？
好歹也要达成一个初步意向才能谈到推荐信吧？招人方就想把所有的credit都攥在手里
？你可以选很多candidates，人家不能选选你啊？不是一直宣传着双向选择吗？别人还
不定看得上你呢，用得找你去代替lz和老板说不干了啊？还整什么“本来自己忙的要死
，结果还要搞这些调查人的破事”，就你忙？别人都闲着？
【在 l*********g 的大作中提到】
: what？？？？？
: 你没事干给人发自己的材料明显是求职，然后别人联系你现在的老板居然还被认为非常
: 不professional？真是大千世界，无奇不有！你要别人怎么招人？别人招人的标准是你
: 自己凭空想的吗？推荐信并不只是招不招你的标准，也是别人要不要考虑面试你的标准
: ，是screen candidates的标准，难道你觉得你发了牛paper，别人就一定要给你
: interview吗？这明显是看不起国内或偏见，觉得自己只要有牛paper，回国一定抢手，
: 别人一定认真考虑。我倒是可以理解别人为什么生气，本来自己忙的要死，结果还要搞
: 这些调查人的破事，对自己又没什么好处，难道你去了那边给他涨工资还是涨经费？然
: 后费心查了对方资料（这个时候估计就在骂为啥不主动列上），打电话联系一下，居然
: 还被人指责不professional，估计真是气死。
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l*********g
发帖数: 367 | 82 难道你觉得招人的地方有义务还要为招聘者考虑的这么周全，一边要考虑他的
candidacy，一边还要考虑他在现在职位上的前途问题？你要是负责招人，收到求职信
，你先想到的是我要为这个人考虑，不要让他老板知道？
求职者本来就是弱势，你是有求于人，尽可能提供你的材料让别人去考虑你的申请，不
是别人求你去工作，如果对方通过insider的消息了解你的情况，那是别人主动，说明
比较重视你，难道反过来，你找工作跟对方说我有一些问题要隐瞒，你不能通过某些途
径去了解我？
我觉得你是一些关键点没搞明白，这也是很多人求职时候的问题，就是不professional
，自己的定位不够。对于大多数人来说，你是供方，你在给对方发求职信自己的简历之
前，要明确的就是自己要有去工作的意向，要别人seriously的考虑你。对于少数情况
，这个人是对方非常想要想挖的，希望用高薪等吸引过来，那么这时候你可以去说我不
确定要不要去你那，你要先跟我开好条件再说。
对于lz的情况，我并不想太mean，但是我猜想他可能是希望自己的材料或简历能够让对
方impressed，然后对方先seriously的考虑自己，然后自己再seriously的考虑别人，
这其实是很不professional的态度，有点耍招聘方的意思。你可以自己心里想我还不一
定去，然后拿到offer据掉，这都是正常的，但是绝对不能在你求职时表现出来，犹犹
豫豫，要先招聘方摆姿态自己才去申请，要知道，references也是screen candidates
的标准，并不只是你的cv和你的paper，或patents。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我找工业界的工作都要reference！！！关键点都没搞明白，联系reference很正常，很
: 必要！但是，单位应该先联系楼主，要求楼主提供这边老板的联系方式，或者事先得经
: 过楼主同意！这样直接绕口楼主直接联系楼主老板，非常不专业。这相当于是招聘单位
: 直接代替楼主告诉老板要离开的意愿。会影响本来就在弱势的求职者和现在雇主的关系
: 。难道你觉得反正都要联系老板，谁说都一样吗？！
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b******k
发帖数: 2321 | 83 我之前说了 问顶头上司这个不是很好 但是仅此而已 别的没觉得人家做错啥了 lz也明
显吐槽的不是这一点
【在 f******t 的大作中提到】
: 你还是没理解关键点！“内线”很正常,暗地里问其它谁都可以，但是直接问求职者单
: 位的上司，或者是任何影响 雇佣关系的“内线”就非常不专业的。
: 国内百人可能没仔细想，可能跟你一样想法简单，觉得联系一下很正常。如果阴暗地想
: 一下，这样就是企图断后路，谈条件的时候多个筹码！！
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z*****r
发帖数: 103 | 84 先不说正常不正常
至少这种做法没有替求职者考虑过吧
我相信绝大部分打算跳槽的，都是一开始瞒着老板的吧，都是有一些眉目了才会跟老板
说明想走人。谁会傻儿吧唧的，八字没一撇的，就跟老板说我要走人了
lz很幸运有个好老板，能理解lz的做法
要是换个小心眼的老板，lz就骑虎难下了，处境会非常艰难
没说这种事情不正常，只是觉得这么做不专业，很缺德，坑人
当然，这个可能也不是那人的本意，但是做事考虑不周全是肯定的了
【在 b******k 的大作中提到】
: 这还真不见得 你自己递了求职信就说明有跳槽意向 对方找人咨询一下也是很正常的
: 找不是你自己介绍的reference，而是找人家自己的内线这种都不罕见啊
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l*********g
发帖数: 367 | 85 这个，我还真不是新来的....
我找faculty的时候就是这样的，发几十封申请，然后我的references给我发几十封推
荐信，我的references包括什么NAS member啊以及做science能拿的最牛逼的奖得主之
类，所以也都不是闲人。
据我所知这是在美国找faculty的正常程序，并不是我是特例，那些prof们的一个份内
工作就是给自己supervise的人写推荐信，很多毕业了多少年的PhD在申funding或找工
作的时候都还要写推荐信。
【在 v******a 的大作中提到】
: 你才是大千世界无奇不有吧？
: 就你招人的需要时间？别人投你简历不需要时间？你们家用推荐信来screeen
: candidates? 打个比方，你找工作投了50封简历，投完就让你老板帮你给那50家都发推
: 荐信？你是不是新来的啊？
: 好歹也要达成一个初步意向才能谈到推荐信吧？招人方就想把所有的credit都攥在手里
: ？你可以选很多candidates，人家不能选选你啊？不是一直宣传着双向选择吗？别人还
: 不定看得上你呢，用得找你去代替lz和老板说不干了啊？还整什么“本来自己忙的要死
: ，结果还要搞这些调查人的破事”，就你忙？别人都闲着？
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q*d
发帖数: 22178 | 86 要推荐信根本不是国内的做法,
国内哪有要推荐信的传统?连欧洲,澳洲,日本要推荐信都不是那么积极.
这个真不怪国内,就是美国的垃圾回去了,
好的没学到,把垃圾带回去了.
【在 w*******d 的大作中提到】
: 国内的人就这么做事儿，没办法。回去就要接受这些破烂东西，要不然别招惹国内的人
: 。
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z*****r
发帖数: 103 | 87 你发申请信cover letter里说明的reference，单位当然就可以跟reference要推荐信了
。因为既然你提供了reference，就说明reference已经知道你在找工作了。而且你说的
这些reference不是你的顶头上司，没啥利益关系
要是你只是随便发个简历试探试探，但是没提供reference，结果对方绕过你跟你现任
老板直接人肉你的背景，你怒不怒？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这个，我还真不是新来的....
: 我找faculty的时候就是这样的，发几十封申请，然后我的references给我发几十封推
: 荐信，我的references包括什么NAS member啊以及做science能拿的最牛逼的奖得主之
: 类，所以也都不是闲人。
: 据我所知这是在美国找faculty的正常程序，并不是我是特例，那些prof们的一个份内
: 工作就是给自己supervise的人写推荐信，很多毕业了多少年的PhD在申funding或找工
: 作的时候都还要写推荐信。
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b******k
发帖数: 2321 | 88 人家怎么知道你是在“试探”还是认真的？lz发信的时候是不是说“我就是投着玩一下
” 呵呵
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你发申请信cover letter里说明的reference，单位当然就可以跟reference要推荐信了
: 。因为既然你提供了reference，就说明reference已经知道你在找工作了。而且你说的
: 这些reference不是你的顶头上司，没啥利益关系
: 要是你只是随便发个简历试探试探，但是没提供reference，结果对方绕过你跟你现任
: 老板直接人肉你的背景，你怒不怒？
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s******c
发帖数: 331 | 89 我在这个帖子里不断震惊。。。
要推荐信不是国内的做法？那清华北大啥的招人还要public seminar加chalk talk，还
要research proposal，都模仿着美国来，那都是垃圾了？
【在 q*d 的大作中提到】
: 要推荐信根本不是国内的做法,
: 国内哪有要推荐信的传统?连欧洲,澳洲,日本要推荐信都不是那么积极.
: 这个真不怪国内,就是美国的垃圾回去了,
: 好的没学到,把垃圾带回去了.
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q*d
发帖数: 22178 | 90 要推荐信应该是跟老美学的--老中在国内常常是一试定终身,啥时候要过推荐信?
我说垃圾的是这种绕过楼主直接问老板要推荐信的行为.
【在 s******c 的大作中提到】
: 我在这个帖子里不断震惊。。。
: 要推荐信不是国内的做法？那清华北大啥的招人还要public seminar加chalk talk，还
: 要research proposal，都模仿着美国来，那都是垃圾了？
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z*****r
发帖数: 103 | 91 但是至少应该先跟lz沟通一下吧，不然不就成了FBI了
【在 b******k 的大作中提到】
: 人家怎么知道你是在“试探”还是认真的？lz发信的时候是不是说“我就是投着玩一下
: ” 呵呵
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f******t
发帖数: 13 | 92 招聘单位和求职者是平等的，在招聘过程中是一个互助考察的过程，求职者投简历是表
示一个意向，没有谁求谁的问题，也不是说投了简历，表示了意向就是单位同意了就要
去。求职者不能姿态太高，也不能因为“重视”你 就觉得是施舍，对求职者做什么都
是应该的。招聘单位可以通过各种方式考察求职者，但是要对自己的行为负责。如果招
聘单位的行为 是要在不损害求职者利益的前提下进行！如果招聘单位但电话问你前女
友你是不是个好人，你觉得很专业么？招聘这不考虑求职者在现在职位上的前途怎么反
展 正常 但是招聘单位损害求职者在现在单位上的前途，你觉得专业么？因为求职者表
示一下意向，招聘单位就是爷了么？
professional
【在 l*********g 的大作中提到】
: 难道你觉得招人的地方有义务还要为招聘者考虑的这么周全，一边要考虑他的
: candidacy，一边还要考虑他在现在职位上的前途问题？你要是负责招人，收到求职信
: ，你先想到的是我要为这个人考虑，不要让他老板知道？
: 求职者本来就是弱势，你是有求于人，尽可能提供你的材料让别人去考虑你的申请，不
: 是别人求你去工作，如果对方通过insider的消息了解你的情况，那是别人主动，说明
: 比较重视你，难道反过来，你找工作跟对方说我有一些问题要隐瞒，你不能通过某些途
: 径去了解我？
: 我觉得你是一些关键点没搞明白，这也是很多人求职时候的问题，就是不professional
: ，自己的定位不够。对于大多数人来说，你是供方，你在给对方发求职信自己的简历之
: 前，要明确的就是自己要有去工作的意向，要别人seriously的考虑你。对于少数情况
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l*********g
发帖数: 367 | 93 我写了半天，就是这个意思。根本就不该玩玩试的试探，这不明摆耍对方吗？别人是有
多招不到人要先说服你去申他们？我的确见过那些牛校给一些job market上的hottie发
信说可以来申我们一下，如果没有，还是不要“试探”着去申。
问题就在于，lz不应该搞的这么正式的发自己的材料啥的去“试探”，你可以打电话给
自己认识的人询问，通过自己的network去看看别人的兴趣，甚至主动去跟招人的人比
如系主任之类攀谈说明自己的情况然后试探一下对方有没有兴趣，你既然很正式的申请
，就不能要求对方玩玩式的跟你单方面联系。
【在 b******k 的大作中提到】
: 人家怎么知道你是在“试探”还是认真的？lz发信的时候是不是说“我就是投着玩一下
: ” 呵呵
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f******t
发帖数: 13 | 94 那你觉得楼主在吐槽哪点？楼主出来说说?
【在 b******k 的大作中提到】
: 我之前说了 问顶头上司这个不是很好 但是仅此而已 别的没觉得人家做错啥了 lz也明
: 显吐槽的不是这一点
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b******k
发帖数: 2321 | 95 lz其实怪罪的是自己是闹着玩的 人家当真了弄得自己措手不及 到底谁不professional
似乎一目了然吧。。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 但是至少应该先跟lz沟通一下吧，不然不就成了FBI了
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v******a
发帖数: 117 | 96 只能说你老板和renference人都很好。你当时的情况也肯定和lz的不一样。
估计每个人都会有求职的时候，甚至骑驴找马的时候，这都很正常。有很多时候，怎么
和老板提要离开，什么时候和老板提要离开--这些都牵扯着很多隐含的利益！应聘者难
道没有选择的权利？应聘者还需要一步步的交谈来了解你们单位再进一步考虑是不是接
受你们单位的offer呢！也可能在下一步的面试中他根本就不想来了，你就能绕过他直
接和他老板谈他离开的事？至少你可以告知应聘者，如果你还有意思要来，我可能会和
你老板联系！这样至少应聘者有点准备！
你如果今后碰到不顺心想跳槽，你就会明白了，我也并不信你找工作时在还没靠谱的时
候你的多位推荐人就给你发了几十封推荐信。应聘者也应该收到应有的尊重！别说国情
是这样得适应---可能为了生活，我们必须去适应，但是别扭曲了心里的是非观念！
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这个，我还真不是新来的....
: 我找faculty的时候就是这样的，发几十封申请，然后我的references给我发几十封推
: 荐信，我的references包括什么NAS member啊以及做science能拿的最牛逼的奖得主之
: 类，所以也都不是闲人。
: 据我所知这是在美国找faculty的正常程序，并不是我是特例，那些prof们的一个份内
: 工作就是给自己supervise的人写推荐信，很多毕业了多少年的PhD在申funding或找工
: 作的时候都还要写推荐信。
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q*d
发帖数: 22178 | 97 是不是玩玩试,联系一下楼主,
谈一下不就知道了?没兴趣就一拍两散,谁也不欠谁的.
非得直接找对方老板?万一让求职者难堪了,
招人的潜在的不也多了一个敌人?窃以为很不明智.
这年月你可以人肉别人,别人也可以人肉你,
万一你那天出个小错,就举报给方舟子了,很简单的报复.
何必呢?
一下
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我写了半天，就是这个意思。根本就不该玩玩试的试探，这不明摆耍对方吗？别人是有
: 多招不到人要先说服你去申他们？我的确见过那些牛校给一些job market上的hottie发
: 信说可以来申我们一下，如果没有，还是不要“试探”着去申。
: 问题就在于，lz不应该搞的这么正式的发自己的材料啥的去“试探”，你可以打电话给
: 自己认识的人询问，通过自己的network去看看别人的兴趣，甚至主动去跟招人的人比
: 如系主任之类攀谈说明自己的情况然后试探一下对方有没有兴趣，你既然很正式的申请
: ，就不能要求对方玩玩式的跟你单方面联系。
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z*****r
发帖数: 103 | 98 也不能说是闹着玩吧，lz应该也没无聊到戏耍他们，呵呵
lz还是确实是打算归的，但是你也知道如今的就业情况，只能是广撒网。不可能说我投
了一家简历，就一定在这棵树上吊死，因为lz都还不知道那家单位对自己有没有兴趣呢。
professional
【在 b******k 的大作中提到】
: lz其实怪罪的是自己是闹着玩的 人家当真了弄得自己措手不及 到底谁不professional
: 似乎一目了然吧。。
|
l*********g
发帖数: 367 | 99 ～～～～
你觉得询问一下求职者的boss他的职业能力职业前景跟询问前女友是一回事？
招聘单位不是夜，但是你也不是爷，你想好事都占全，这边工作也先顾着，然后要对方
最好在没有咨询过你的boss全面了解过你的情况下先给你个答复，然后再让你考虑，你
自己真是一点风险也不担，进可攻退可守，这可能吗？招聘方在考虑要不要招你给你什
么offer甚至给你面试的时候也是担风险的，他们自然想尽可能的先了解你降低风险。
我可以理解lz的想法和做法，就是尽可能的降低风险，万一那边不要，或者offer不好
，还可以继续在他老板这边呆。但是我觉得lz的做法非常不mature，不professional，
你可以通过自己的方式去了解招聘单位值不值得你申请，去看你申到的可能性有多大，
还可以跟这边的老板委婉说出自己的意图，希望得到老板的支持，如果真的老板也不能
得罪，那边职位也很吸引人，那就要自己权衡做取舍。这个世界上，需要做这样有风险
的决定的时候会很多，你要用professional或很mature的方式来做决定，如果你总是怪
别人没有为自己考虑，总想着别人用自己的方式进行来达到自己利益最大化，那我也没
什么可说的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 招聘单位和求职者是平等的，在招聘过程中是一个互助考察的过程，求职者投简历是表
: 示一个意向，没有谁求谁的问题，也不是说投了简历，表示了意向就是单位同意了就要
: 去。求职者不能姿态太高，也不能因为“重视”你 就觉得是施舍，对求职者做什么都
: 是应该的。招聘单位可以通过各种方式考察求职者，但是要对自己的行为负责。如果招
: 聘单位的行为 是要在不损害求职者利益的前提下进行！如果招聘单位但电话问你前女
: 友你是不是个好人，你觉得很专业么？招聘这不考虑求职者在现在职位上的前途怎么反
: 展 正常 但是招聘单位损害求职者在现在单位上的前途，你觉得专业么？因为求职者表
: 示一下意向，招聘单位就是爷了么？
:
: professional
|
q*d
发帖数: 22178 | 100 当真了就直接联系对方老板?
求职者跟老板说或者不说,跟他是不是认真的有关系吗?
professional
【在 b******k 的大作中提到】
: lz其实怪罪的是自己是闹着玩的 人家当真了弄得自己措手不及 到底谁不professional
: 似乎一目了然吧。。
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l*********g
发帖数: 367 | 101 大哥，我们讲的是professional，是怎么找工作怎么做决定，不是是非观念....
【在 v******a 的大作中提到】
: 只能说你老板和renference人都很好。你当时的情况也肯定和lz的不一样。
: 估计每个人都会有求职的时候，甚至骑驴找马的时候，这都很正常。有很多时候，怎么
: 和老板提要离开，什么时候和老板提要离开--这些都牵扯着很多隐含的利益！应聘者难
: 道没有选择的权利？应聘者还需要一步步的交谈来了解你们单位再进一步考虑是不是接
: 受你们单位的offer呢！也可能在下一步的面试中他根本就不想来了，你就能绕过他直
: 接和他老板谈他离开的事？至少你可以告知应聘者，如果你还有意思要来，我可能会和
: 你老板联系！这样至少应聘者有点准备！
: 你如果今后碰到不顺心想跳槽，你就会明白了，我也并不信你找工作时在还没靠谱的时
: 候你的多位推荐人就给你发了几十封推荐信。应聘者也应该收到应有的尊重！别说国情
: 是这样得适应---可能为了生活，我们必须去适应，但是别扭曲了心里的是非观念！
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w*******d
发帖数: 192 | 102 说的真好啊。
就算是国内找工作，你也不能随便联系对方老板啊！！！
【在 f******t 的大作中提到】
: 大家需要狂顶这个，上首页很明智，看到很多人顶这个百人，很surprised，非常明显
: 是个非常不professional的行为居然还很多人挺。这说明很多国人深受毒害，自己受到
: 这样对待还觉得特别理应该，说要改变自己，自己要有心理准备，设身处地踢别人想想
: 。其实很多牛人不愿意回国都是因为这些破事情。
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b******k
发帖数: 2321 | 103 如果是学术界工作 当真了就联系对方老板是100%的例行公事 天经地义
如果是工业界工作，当真了就联系对方公司的人去问问情况也是100%例行公事，联系对
方老板这个不常见不是很好。
反过来，不当真就随便动用关系去申请职位 这是100%的不professional
【在 q*d 的大作中提到】
: 当真了就直接联系对方老板?
: 求职者跟老板说或者不说,跟他是不是认真的有关系吗?
:
: professional
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q*d
发帖数: 22178 | 104 替求职者稍微考虑一下不是坏事,
据我所知,相当一部分求职者找到下家以前都是不会通知上家的.
一件简单的事情而已,每个求职者你都这样搞,平白无故的增加了潜在的敌人.
你敢肯定你以后永远不会落在对方手里?
善待对方,对方也会善待你.
是表
就要
么都
果招
前女
么反
者表
【在 l*********g 的大作中提到】
: ～～～～
: 你觉得询问一下求职者的boss他的职业能力职业前景跟询问前女友是一回事？
: 招聘单位不是夜，但是你也不是爷，你想好事都占全，这边工作也先顾着，然后要对方
: 最好在没有咨询过你的boss全面了解过你的情况下先给你个答复，然后再让你考虑，你
: 自己真是一点风险也不担，进可攻退可守，这可能吗？招聘方在考虑要不要招你给你什
: 么offer甚至给你面试的时候也是担风险的，他们自然想尽可能的先了解你降低风险。
: 我可以理解lz的想法和做法，就是尽可能的降低风险，万一那边不要，或者offer不好
: ，还可以继续在他老板这边呆。但是我觉得lz的做法非常不mature，不professional，
: 你可以通过自己的方式去了解招聘单位值不值得你申请，去看你申到的可能性有多大，
: 还可以跟这边的老板委婉说出自己的意图，希望得到老板的支持，如果真的老板也不能
|
b******k
发帖数: 2321 | 105 我觉得吵来吵去大家都不着调 如果lz是到学术界找工作 直接找老板是太正常不过了
【在 q*d 的大作中提到】
: 替求职者稍微考虑一下不是坏事,
: 据我所知,相当一部分求职者找到下家以前都是不会通知上家的.
: 一件简单的事情而已,每个求职者你都这样搞,平白无故的增加了潜在的敌人.
: 你敢肯定你以后永远不会落在对方手里?
: 善待对方,对方也会善待你.
:
: 是表
: 就要
: 么都
: 果招
|
q*d
发帖数: 22178 | 106 没看出来当真了为什么就得联系对方老板,
要雇佣的是他本人还是他老板?
看了简历,有兴趣了,不是联系本人,
却去先找老板,很怪异.
【在 b******k 的大作中提到】
: 如果是学术界工作 当真了就联系对方老板是100%的例行公事 天经地义
: 如果是工业界工作，当真了就联系对方公司的人去问问情况也是100%例行公事，联系对
: 方老板这个不常见不是很好。
: 反过来，不当真就随便动用关系去申请职位 这是100%的不professional
|
z*****r
发帖数: 103 | 107 你是在假设求职者和招聘方地位是平等的，
但是，事实上，至少在当前形势下，求职者是弱势的一方，而且非常弱势，你的假设是
不成立的
公司的风险，也就是浪费点时间罢了，或者顶多再浪费点金钱
求职者的风险呢？那就是公司不给人家offer，然后还被当前公司给fire了。要是求职
者是有老有小，没绿卡，是家里的唯一经济来源，说家破人亡也不算过分吧？你说求职
者这是承担了多大的风险呢。
【在 l*********g 的大作中提到】
: ～～～～
: 你觉得询问一下求职者的boss他的职业能力职业前景跟询问前女友是一回事？
: 招聘单位不是夜，但是你也不是爷，你想好事都占全，这边工作也先顾着，然后要对方
: 最好在没有咨询过你的boss全面了解过你的情况下先给你个答复，然后再让你考虑，你
: 自己真是一点风险也不担，进可攻退可守，这可能吗？招聘方在考虑要不要招你给你什
: 么offer甚至给你面试的时候也是担风险的，他们自然想尽可能的先了解你降低风险。
: 我可以理解lz的想法和做法，就是尽可能的降低风险，万一那边不要，或者offer不好
: ，还可以继续在他老板这边呆。但是我觉得lz的做法非常不mature，不professional，
: 你可以通过自己的方式去了解招聘单位值不值得你申请，去看你申到的可能性有多大，
: 还可以跟这边的老板委婉说出自己的意图，希望得到老板的支持，如果真的老板也不能
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b******k
发帖数: 2321 | 108 again,你找过学术界工作没有？
【在 q*d 的大作中提到】
: 没看出来当真了为什么就得联系对方老板,
: 要雇佣的是他本人还是他老板?
: 看了简历,有兴趣了,不是联系本人,
: 却去先找老板,很怪异.
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w*******d
发帖数: 192 | 109 那也是基本上限于朋友之间。
我发现你的手下要来我这里工作，我打个电话叙叙旧顺便问一下，那成。
如果完全没connection，你直接去问对方老板，不犯法，但是绝对算是mean。
【在 b******k 的大作中提到】
: 我觉得吵来吵去大家都不着调 如果lz是到学术界找工作 直接找老板是太正常不过了
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z*****r
发帖数: 103 | 110 我很怀疑你到底经历过找工作没有？
啥叫“随便申请职位”?谁找工作不是拉一个list，挨个发简历的？
【在 b******k 的大作中提到】
: 如果是学术界工作 当真了就联系对方老板是100%的例行公事 天经地义
: 如果是工业界工作，当真了就联系对方公司的人去问问情况也是100%例行公事，联系对
: 方老板这个不常见不是很好。
: 反过来，不当真就随便动用关系去申请职位 这是100%的不professional
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q*d
发帖数: 22178 | 111 我经历的大部分是先联系本人,
然后让我安排推荐信的.
有极少数是直接问老板推荐信的,
不过我也没在意,因为我老板知道.
【在 b******k 的大作中提到】
: again,你找过学术界工作没有？
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b******k
发帖数: 2321 | 112 所以你也知道这么做至少不是不常见？那你吵吵个啥？ft
【在 q*d 的大作中提到】
: 我经历的大部分是先联系本人,
: 然后让我安排推荐信的.
: 有极少数是直接问老板推荐信的,
: 不过我也没在意,因为我老板知道.
|
b******k
发帖数: 2321 | 113 随便申请当然无所谓 lz明显是托老熟人去找的 他又明显没当真 这把熟人当什么了？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 我很怀疑你到底经历过找工作没有？
: 啥叫“随便申请职位”?谁找工作不是拉一个list，挨个发简历的？
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w*******d
发帖数: 192 | 114 就是说么。
bookmark难道只申一个职位，申不到就待业在家？够serious。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 我很怀疑你到底经历过找工作没有？
: 啥叫“随便申请职位”?谁找工作不是拉一个list，挨个发简历的？
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w*******d
发帖数: 192 | 115 我又读了一遍lz原帖，好像没说托熟人办事儿。
【在 b******k 的大作中提到】
: 随便申请当然无所谓 lz明显是托老熟人去找的 他又明显没当真 这把熟人当什么了？
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o****e
发帖数: 37 | 116 我的读后感：百人和顶百人明显是极端幼稚缺乏情商，见得多了。 |
f*******g
发帖数: 13 | 117 如果LZ先让现在的老板知道，要在国内找工作，那么就不算。否则，LZ的这种情况，难
道不是脚踏两条船的典型嘛？
只是，LZ倒霉，被不应该发现的一方发现了，至于后果，这也难说。这就是脚踏两条船
的风险。做了这样的事情，就要承担这样的风险。这个应该没有异议的。
大多数人找工作，都存在这个问题。只不过有的人可能处理得好，有的人就不能，比如
说LZ这次。
【在 f**j 的大作中提到】
: 什么叫脚踏两只船？你难道要先辞职在找下家？
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z*****r
发帖数: 103 | 118 这显然不叫脚踏两只船，lz也就是动了动心思，脚还没迈出去呢
【在 f*******g 的大作中提到】
: 如果LZ先让现在的老板知道，要在国内找工作，那么就不算。否则，LZ的这种情况，难
: 道不是脚踏两条船的典型嘛？
: 只是，LZ倒霉，被不应该发现的一方发现了，至于后果，这也难说。这就是脚踏两条船
: 的风险。做了这样的事情，就要承担这样的风险。这个应该没有异议的。
: 大多数人找工作，都存在这个问题。只不过有的人可能处理得好，有的人就不能，比如
: 说LZ这次。
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l*********g
发帖数: 367 | 119 没得争了，很多人总是想好事占全，那也没有办法。连什么最后落到别人手里这种话都
说出来了，真是无语。
【在 b******k 的大作中提到】
: 所以你也知道这么做至少不是不常见？那你吵吵个啥？ft
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z*****r
发帖数: 103 | 120 说好听点是情商低，难听点就是鸡贼
【在 o****e 的大作中提到】
: 我的读后感：百人和顶百人明显是极端幼稚缺乏情商，见得多了。
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l*********g
发帖数: 367 | 121 嗯，那种情商高的把国内的熟人和自己的老板都得罪了，还觉得自己的很无辜....
【在 o****e 的大作中提到】
: 我的读后感：百人和顶百人明显是极端幼稚缺乏情商，见得多了。
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f*******g
发帖数: 13 | 122 可是，LZ简历都投了啊！
【在 z*****r 的大作中提到】
: 这显然不叫脚踏两只船，lz也就是动了动心思，脚还没迈出去呢
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q*d
发帖数: 22178 | 123 是有,但是每次我心里都不太爽.
我把这些人的名字,单位都记下来了,
时不时的人肉一下看看他们的动态,
检查一下他们发表的文章有没有抄袭.
以我的小心眼,只要有机会,我是不会放过他们的.
【在 b******k 的大作中提到】
: 所以你也知道这么做至少不是不常见？那你吵吵个啥？ft
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l*********g
发帖数: 367 | 124 别人都说了嘛，lz投着玩试探试探呢，对方偏要认真，真是该死。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 可是，LZ简历都投了啊！
|
B****i
发帖数: 107 | |
f*******g
发帖数: 13 | 126 呵呵，那也得玩得起才行
【在 l*********g 的大作中提到】
: 别人都说了嘛，lz投着玩试探试探呢，对方偏要认真，真是该死。
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z*****r
发帖数: 103 | 127 好吧，脚刚抬起来，还好重心没移出第一只船，不然真得掉水里淹死了
【在 f*******g 的大作中提到】
: 可是，LZ简历都投了啊！
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h********F
发帖数: 484 | 128 你投了简历找工作就是脚踏两只船了么？要是你投了几个地方的简历就是脚踏n只船了？
是不是所有人只有辞去当前工作再找新的工作才不是脚踏两只船？
LZ哪里说了找到新工作也不辞掉旧工作拿两份工资了？那才是脚踏两只船，OK?
【在 f*******g 的大作中提到】
: 可是，LZ简历都投了啊！
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q*d
发帖数: 22178 | 129 稍微多替弱势的求职者考虑一下,
这不仅是大气的表现,而且可以规避潜在的敌人.
终有一天,落在对方手里,这不是不可能.
你现在高高在上,难道永远如此吗?
【在 l*********g 的大作中提到】
: 没得争了，很多人总是想好事占全，那也没有办法。连什么最后落到别人手里这种话都
: 说出来了，真是无语。
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b******k
发帖数: 2321 | 130 你这个表演的太像纯挖坑的了 lz是不是你的马甲？
【在 q*d 的大作中提到】
: 是有,但是每次我心里都不太爽.
: 我把这些人的名字,单位都记下来了,
: 时不时的人肉一下看看他们的动态,
: 检查一下他们发表的文章有没有抄袭.
: 以我的小心眼,只要有机会,我是不会放过他们的.
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z*****r
发帖数: 103 | 131 所以我说他们几个都是没找过工作的，不知道找工作的艰辛
了？
【在 h********F 的大作中提到】
: 你投了简历找工作就是脚踏两只船了么？要是你投了几个地方的简历就是脚踏n只船了？
: 是不是所有人只有辞去当前工作再找新的工作才不是脚踏两只船？
: LZ哪里说了找到新工作也不辞掉旧工作拿两份工资了？那才是脚踏两只船，OK?
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f*******g
发帖数: 13 | 132 嗯，这主要是因为第一条船的船主和LZ的关系还不错。LZ能维持这么好的关系，也不简
单。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 好吧，脚刚抬起来，还好重心没移出第一只船，不然真得掉水里淹死了
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b******k
发帖数: 2321 | 133 lol 俺倒是学术界工业界中国美国都找过而且都找到过的 只怕是你 我可以保证没有在
学术界找过工作
【在 z*****r 的大作中提到】
: 所以我说他们几个都是没找过工作的，不知道找工作的艰辛
:
: 了？
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w*******d
发帖数: 192 | 134 qed这个ID都多少年了。
【在 b******k 的大作中提到】
: 你这个表演的太像纯挖坑的了 lz是不是你的马甲？
|
b******k
发帖数: 2321 | 135 我知道啊 所以我才往职业挖坑上联系
【在 w*******d 的大作中提到】
: qed这个ID都多少年了。
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q*d
发帖数: 22178 | 136 我是非常严肃的.
我是一个感恩的人,同时我也很记仇.
【在 b******k 的大作中提到】
: 你这个表演的太像纯挖坑的了 lz是不是你的马甲？
|
f*******g
发帖数: 13 | 137
了？
可能是。
上面已经说了，不是这样的。
这就好比，并不是‘一个人有女朋友，然后背地里又交了一个女朋友，才叫脚踏两条船’
【在 h********F 的大作中提到】
: 你投了简历找工作就是脚踏两只船了么？要是你投了几个地方的简历就是脚踏n只船了？
: 是不是所有人只有辞去当前工作再找新的工作才不是脚踏两只船？
: LZ哪里说了找到新工作也不辞掉旧工作拿两份工资了？那才是脚踏两只船，OK?
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l*********g
发帖数: 367 | 138 就没什么好争的，这些人总是偷换概念。
不过还是忍不住说一句，什么时候说投简历不行了？什么时候说投几十份简历不行了？
说白了lz不就是想瞒着自己的老板找工作然后看找不到就继续留吗？这样也不是不可以
，可是lz偏要把希望放在别人的身上，要求别人不要跟自己的老板联系，可惜对方不知
道是不清楚lz这种想法还是没沟通好，偏偏找了lz老板要推荐信，然后lz惊慌失措，指
责别人不professional。可是，至少在学术圈，找工作默认的professional做法就是直
接找现在的supervisor要推荐信，你发几十个申请，可能就会有非常多的地方直接跟你
老板要推荐信，相信有过这种找faculty工作经历的都清楚。
lz的问题在于不从自己身上找原因，没有协调好自己跟老板跟找工作的关系，也不想自
己承担风险，然后怪别人，还爆粗口，居然还有人赞情商高...
【在 b******k 的大作中提到】
: lol 俺倒是学术界工业界中国美国都找过而且都找到过的 只怕是你 我可以保证没有在
: 学术界找过工作
|
q*d
发帖数: 22178 | 139 这些mean的别人如果以后被楼主报复,
我会说活该.
有在
【在 l*********g 的大作中提到】
: 就没什么好争的，这些人总是偷换概念。
: 不过还是忍不住说一句，什么时候说投简历不行了？什么时候说投几十份简历不行了？
: 说白了lz不就是想瞒着自己的老板找工作然后看找不到就继续留吗？这样也不是不可以
: ，可是lz偏要把希望放在别人的身上，要求别人不要跟自己的老板联系，可惜对方不知
: 道是不清楚lz这种想法还是没沟通好，偏偏找了lz老板要推荐信，然后lz惊慌失措，指
: 责别人不professional。可是，至少在学术圈，找工作默认的professional做法就是直
: 接找现在的supervisor要推荐信，你发几十个申请，可能就会有非常多的地方直接跟你
: 老板要推荐信，相信有过这种找faculty工作经历的都清楚。
: lz的问题在于不从自己身上找原因，没有协调好自己跟老板跟找工作的关系，也不想自
: 己承担风险，然后怪别人，还爆粗口，居然还有人赞情商高...
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z*****r
发帖数: 103 | 140 那你可是个牛人啊
不过你得知道，不是所有人都跟你似的那么牛的
【在 b******k 的大作中提到】
: lol 俺倒是学术界工业界中国美国都找过而且都找到过的 只怕是你 我可以保证没有在
: 学术界找过工作
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f*******g
发帖数: 13 | 141 看上去，LZ还不至于吧
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些mean的别人如果以后被楼主报复,
: 我会说活该.
:
: 有在
|
l*********g
发帖数: 367 | 142 那这么说，你工作的时候总会得罪人，professional的做法更会得罪人，比如导师觉得
postdoc不好直接开除的，PhD学生觉得导师不好直接转系的，人要是总担心自己得罪的
人报复自己，还怎么活？
至少就lz的情况，我一点不觉得那个百人故意去跟lz老板揭发的，根本就是lz自己本身
也没有沟通好或安排好。据我比较mean一点的推测，那个百人真的很冤，本来不是负责
招人的，自己做工作做的好好的，只是招人的人可能知道他跟lz有渊源，希望进一步了
解一下，于是那个百人就打了lz老板电话，可能也就是想走个形式，问问情况，结果根
本没想到lz没跟老板谈。然后lz气愤不过，觉得那个人整他，就打个了电话去骂他，然
后来抱怨。。。
试想，你本来自己的工作做的好好的，忙的要死，一堆grant要写，然后系主任啥的说
你来看看这个人吧，然后你看了一下发现某某实验室出来的，于是照惯例给老板打了个
电话询问一下，然后以为这件事就结束了（相信我，国内尤其是好地方的年轻PI都很忙
，根本没有人主动愿意做这种面试人查人资料的事，都是被强迫做的）。结果没想到申
请人给自己打了个电话骂了自己一顿，说没有为自己考虑，要是你你冤不冤？
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些mean的别人如果以后被楼主报复,
: 我会说活该.
:
: 有在
|
l*********g
发帖数: 367 | 143 先跟lz倒个歉，说话mean了点，不过我其实也有过类似的经历，不是没告诉老板，而是
找工作的时候不太认真，投了个老板不喜欢的地方，然后也是希望别人先给我联系，结
果别人根本不理，直接问老板，这还是在美国，后来跟人说起，被无数人批评不
professional，不认真...
【在 l*********g 的大作中提到】
: 那这么说，你工作的时候总会得罪人，professional的做法更会得罪人，比如导师觉得
: postdoc不好直接开除的，PhD学生觉得导师不好直接转系的，人要是总担心自己得罪的
: 人报复自己，还怎么活？
: 至少就lz的情况，我一点不觉得那个百人故意去跟lz老板揭发的，根本就是lz自己本身
: 也没有沟通好或安排好。据我比较mean一点的推测，那个百人真的很冤，本来不是负责
: 招人的，自己做工作做的好好的，只是招人的人可能知道他跟lz有渊源，希望进一步了
: 解一下，于是那个百人就打了lz老板电话，可能也就是想走个形式，问问情况，结果根
: 本没想到lz没跟老板谈。然后lz气愤不过，觉得那个人整他，就打个了电话去骂他，然
: 后来抱怨。。。
: 试想，你本来自己的工作做的好好的，忙的要死，一堆grant要写，然后系主任啥的说
|
z*****r
发帖数: 103 | 144 当然不怨了
那百人要是会做人，就应该先跟lz谈谈
绕过lz直接跟lz老板谈，跟fbi有啥区别
【在 l*********g 的大作中提到】
: 那这么说，你工作的时候总会得罪人，professional的做法更会得罪人，比如导师觉得
: postdoc不好直接开除的，PhD学生觉得导师不好直接转系的，人要是总担心自己得罪的
: 人报复自己，还怎么活？
: 至少就lz的情况，我一点不觉得那个百人故意去跟lz老板揭发的，根本就是lz自己本身
: 也没有沟通好或安排好。据我比较mean一点的推测，那个百人真的很冤，本来不是负责
: 招人的，自己做工作做的好好的，只是招人的人可能知道他跟lz有渊源，希望进一步了
: 解一下，于是那个百人就打了lz老板电话，可能也就是想走个形式，问问情况，结果根
: 本没想到lz没跟老板谈。然后lz气愤不过，觉得那个人整他，就打个了电话去骂他，然
: 后来抱怨。。。
: 试想，你本来自己的工作做的好好的，忙的要死，一堆grant要写，然后系主任啥的说
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q*d
发帖数: 22178 | 145 每个人都不可能就求职一次,
LZ只把这次的经历拎出来说,
这显然说明他是不太痛快的.
只要记忆力不是太差,哪天遇上了也不是不可能,甚至很有可能,
因为LZ跟那个百人显然一个领域的.
比如审文章,经费这种小事,你发现申请人就是当年那个虐了你的傻逼...
任何正常人此刻都不会很客观了吧.
我还是那句话,替弱势的求职者多考虑一下,会损失什么吗?
直接去联系对方老板,你又收获了什么?你只有损失.
【在 f*******g 的大作中提到】
: 看上去，LZ还不至于吧
|
l*********g
发帖数: 367 | 146 靠，你跟本人谈，他当然拣好的说，你要是想多了解一个人，当然希望跟他的
colleague或co worker也谈谈，这多正常的事，居然扯倒FBI...
【在 z*****r 的大作中提到】
: 当然不怨了
: 那百人要是会做人，就应该先跟lz谈谈
: 绕过lz直接跟lz老板谈，跟fbi有啥区别
|
q*d
发帖数: 22178 | 147 要是100%的用人单位都是那个看到简历直接联系对方老板的做法,
那没问题,约定俗成.
可是据我所知,大部分都是先联系求职者让后让安排推荐信的.
你的做法不仅是比较罕见的,而且让求职者不快,
忙的要死跟LZ联系要时间,跟楼主老板联系不要时间?
这都是借口.还是那句话,宽带众生,别那么mean,
谁没求过职?
【在 l*********g 的大作中提到】
: 那这么说，你工作的时候总会得罪人，professional的做法更会得罪人，比如导师觉得
: postdoc不好直接开除的，PhD学生觉得导师不好直接转系的，人要是总担心自己得罪的
: 人报复自己，还怎么活？
: 至少就lz的情况，我一点不觉得那个百人故意去跟lz老板揭发的，根本就是lz自己本身
: 也没有沟通好或安排好。据我比较mean一点的推测，那个百人真的很冤，本来不是负责
: 招人的，自己做工作做的好好的，只是招人的人可能知道他跟lz有渊源，希望进一步了
: 解一下，于是那个百人就打了lz老板电话，可能也就是想走个形式，问问情况，结果根
: 本没想到lz没跟老板谈。然后lz气愤不过，觉得那个人整他，就打个了电话去骂他，然
: 后来抱怨。。。
: 试想，你本来自己的工作做的好好的，忙的要死，一堆grant要写，然后系主任啥的说
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l*********g
发帖数: 367 | 148 抓狂，还收获了什么，这就是他的job，他的这个任务，要了解这个人，了解他的学术
背景，如果他只跟这个人聊，所有信息只从这个人获得，那就是很不全面，最基本的
work都没做好。不然都做好好先生，只要系主任问任何candidate，他都不管不问，一
味把对方吹成一朵花？一味做好好先生没损失？
你幸亏没做faculty，不然你要是给你手下的每个人写推荐信都写one of the top 5 I
have ever seen或I am sure he is going to be the top 1 scientist，写了多了也
没人信了，这时候你手下人反而更倒霉。
【在 q*d 的大作中提到】
: 每个人都不可能就求职一次,
: LZ只把这次的经历拎出来说,
: 这显然说明他是不太痛快的.
: 只要记忆力不是太差,哪天遇上了也不是不可能,甚至很有可能,
: 因为LZ跟那个百人显然一个领域的.
: 比如审文章,经费这种小事,你发现申请人就是当年那个虐了你的傻逼...
: 任何正常人此刻都不会很客观了吧.
: 我还是那句话,替弱势的求职者多考虑一下,会损失什么吗?
: 直接去联系对方老板,你又收获了什么?你只有损失.
|
q*d
发帖数: 22178 | 149 问题是那人根本没联系楼主,就直接联系老板了.
好像没人说他联系老板不对吧?而是一个次序问题.
I
【在 l*********g 的大作中提到】
: 抓狂，还收获了什么，这就是他的job，他的这个任务，要了解这个人，了解他的学术
: 背景，如果他只跟这个人聊，所有信息只从这个人获得，那就是很不全面，最基本的
: work都没做好。不然都做好好先生，只要系主任问任何candidate，他都不管不问，一
: 味把对方吹成一朵花？一味做好好先生没损失？
: 你幸亏没做faculty，不然你要是给你手下的每个人写推荐信都写one of the top 5 I
: have ever seen或I am sure he is going to be the top 1 scientist，写了多了也
: 没人信了，这时候你手下人反而更倒霉。
|
q*d
发帖数: 22178 | 150 除了极少数变态的colleague,
有几个会说自己同事坏话的--就算这个同事真的很坏?
王局以前调往重庆以前,有人去辽宁调查他的口碑,
一片好的不能再好的赞扬声--实际情况是,
他的同事都讨厌他,把他吹好一点好让他赶紧滚蛋.
【在 l*********g 的大作中提到】
: 靠，你跟本人谈，他当然拣好的说，你要是想多了解一个人，当然希望跟他的
: colleague或co worker也谈谈，这多正常的事，居然扯倒FBI...
|
|
|
l*********g
发帖数: 367 | 151 这就是分歧了，我美国找过faculty位置，bookmark也找过，我的经验是，基本上所有
的地方，大学，系，研究所，都会看到简历看到你的申请材料会直接跟老板联系，如果
对你有兴趣的话。也有很多地方是直接要你告诉老板先，让老板直接发信。我从来没听
说过发你interview了然后再要推荐信。所以我说别人是professional的做法，lz不是
，lz想走后门，不让别人跟自己老板联系。
我奇怪的也是这，这应该是个常识，有什么可辨的？References是筛选candidates的标
准之一啊....
【在 q*d 的大作中提到】
: 要是100%的用人单位都是那个看到简历直接联系对方老板的做法,
: 那没问题,约定俗成.
: 可是据我所知,大部分都是先联系求职者让后让安排推荐信的.
: 你的做法不仅是比较罕见的,而且让求职者不快,
: 忙的要死跟LZ联系要时间,跟楼主老板联系不要时间?
: 这都是借口.还是那句话,宽带众生,别那么mean,
: 谁没求过职?
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f**********n
发帖数: 3081 | 152 agree.
【在 f**j 的大作中提到】
: 我倒觉得你毛病。你做事情难道不需要基本的准则和底线？
|
q*d
发帖数: 22178 | 153 电话interview不是正式的的interview.
我见过的比较正常的是看了CV后,
电话里谈一下,然后要你安排推荐信的.
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这就是分歧了，我美国找过faculty位置，bookmark也找过，我的经验是，基本上所有
: 的地方，大学，系，研究所，都会看到简历看到你的申请材料会直接跟老板联系，如果
: 对你有兴趣的话。也有很多地方是直接要你告诉老板先，让老板直接发信。我从来没听
: 说过发你interview了然后再要推荐信。所以我说别人是professional的做法，lz不是
: ，lz想走后门，不让别人跟自己老板联系。
: 我奇怪的也是这，这应该是个常识，有什么可辨的？References是筛选candidates的标
: 准之一啊....
|
z*****r
发帖数: 103 | 154 可问题在于，lz没有给reference的情况下，对方通过人肉的方式找到lz老板问情况，
这就不专业了吧
难道专业的方式不是先问lz要reference，然后再跟reference打听情况？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这就是分歧了，我美国找过faculty位置，bookmark也找过，我的经验是，基本上所有
: 的地方，大学，系，研究所，都会看到简历看到你的申请材料会直接跟老板联系，如果
: 对你有兴趣的话。也有很多地方是直接要你告诉老板先，让老板直接发信。我从来没听
: 说过发你interview了然后再要推荐信。所以我说别人是professional的做法，lz不是
: ，lz想走后门，不让别人跟自己老板联系。
: 我奇怪的也是这，这应该是个常识，有什么可辨的？References是筛选candidates的标
: 准之一啊....
|
l*********g
发帖数: 367 | 155 靠，你这根本是两码事，无论是学术圈的faculty，还是公司的高层，都是有
reputation的，你对别人的推荐或评价也是你的reputation重要一部分，别人对这个人
的认识，很多也是从你的介绍里获得的，如果你一味的说好，烂人也说成好人，久而久
之就没人信你了。
你举的这个例子，根本就是偷换概念，他同事自然不会承担责任，但是要是跟重庆方面
很熟的跟他平级的需要承担责任的人呢？他明知对方干了很多坏事还说好，然后推荐他
去重庆，等他真出事了，你以为这个人没有连带责任吗？
【在 q*d 的大作中提到】
: 除了极少数变态的colleague,
: 有几个会说自己同事坏话的--就算这个同事真的很坏?
: 王局以前调往重庆以前,有人去辽宁调查他的口碑,
: 一片好的不能再好的赞扬声--实际情况是,
: 他的同事都讨厌他,把他吹好一点好让他赶紧滚蛋.
|
b******k
发帖数: 2321 | 156 这怎么能叫人肉呢 对方和lz老板有私交 于是干脆直接问情况 over
【在 z*****r 的大作中提到】
: 可问题在于，lz没有给reference的情况下，对方通过人肉的方式找到lz老板问情况，
: 这就不专业了吧
: 难道专业的方式不是先问lz要reference，然后再跟reference打听情况？
|
q*d
发帖数: 22178 | 157 等他出事了,你可以检讨说,我太善良了,
被他蒙蔽了,这个没啥吧?
反过来,他本来是好人,你错误判断了说他是坏的,
这才是有罪啊.
【在 l*********g 的大作中提到】
: 靠，你这根本是两码事，无论是学术圈的faculty，还是公司的高层，都是有
: reputation的，你对别人的推荐或评价也是你的reputation重要一部分，别人对这个人
: 的认识，很多也是从你的介绍里获得的，如果你一味的说好，烂人也说成好人，久而久
: 之就没人信你了。
: 你举的这个例子，根本就是偷换概念，他同事自然不会承担责任，但是要是跟重庆方面
: 很熟的跟他平级的需要承担责任的人呢？他明知对方干了很多坏事还说好，然后推荐他
: 去重庆，等他真出事了，你以为这个人没有连带责任吗？
|
l*********g
发帖数: 367 | 158 这不是lz没给吗？lz希望的是对方在没有推荐信不联系他老板的情况下跟他先谈好，然
后再发推荐信，可是你都谈好了，还要推荐信干吗？
如果lz做学术的，很明显可以看到lz的paper里或patent里有哪些人，有哪些人熟悉他
的工作，询问情况是再正常不过的了。你如果没把phd老板列为reference，对方又跟你
phd老板熟，也一定会询问。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 可问题在于，lz没有给reference的情况下，对方通过人肉的方式找到lz老板问情况，
: 这就不专业了吧
: 难道专业的方式不是先问lz要reference，然后再跟reference打听情况？
|
l*********g
发帖数: 367 | 159 果然你就是挖坑的，我认栽
【在 q*d 的大作中提到】
: 等他出事了,你可以检讨说,我太善良了,
: 被他蒙蔽了,这个没啥吧?
: 反过来,他本来是好人,你错误判断了说他是坏的,
: 这才是有罪啊.
|
q*d
发帖数: 22178 | 160 LZ贴里明明说的是初步意向,
连到推荐信的地步都没到呢,
为啥你就能解读成推荐信以前就谈好了?
况，
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这不是lz没给吗？lz希望的是对方在没有推荐信不联系他老板的情况下跟他先谈好，然
: 后再发推荐信，可是你都谈好了，还要推荐信干吗？
: 如果lz做学术的，很明显可以看到lz的paper里或patent里有哪些人，有哪些人熟悉他
: 的工作，询问情况是再正常不过的了。你如果没把phd老板列为reference，对方又跟你
: phd老板熟，也一定会询问。
|
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q*d
发帖数: 22178 | 161 您太客气了...
【在 l*********g 的大作中提到】
: 果然你就是挖坑的，我认栽
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z*****r
发帖数: 103 | 162 对方怎么知道lz老板是谁的？
【在 b******k 的大作中提到】
: 这怎么能叫人肉呢 对方和lz老板有私交 于是干脆直接问情况 over
|
n******r
发帖数: 4455 | 163 PHD老板还是薄厚老板有根本的区别
前者显然是乐见自己的学生找到职位，不存在提前跑路问题
后者是雇主，现在的雇员找下家当然会不爽
【在 l*********g 的大作中提到】
: 这就是分歧了，我美国找过faculty位置，bookmark也找过，我的经验是，基本上所有
: 的地方，大学，系，研究所，都会看到简历看到你的申请材料会直接跟老板联系，如果
: 对你有兴趣的话。也有很多地方是直接要你告诉老板先，让老板直接发信。我从来没听
: 说过发你interview了然后再要推荐信。所以我说别人是professional的做法，lz不是
: ，lz想走后门，不让别人跟自己老板联系。
: 我奇怪的也是这，这应该是个常识，有什么可辨的？References是筛选candidates的标
: 准之一啊....
|
b******k
发帖数: 2321 | 164 学术圈里谁不知道谁啊。。又不是公司里
【在 z*****r 的大作中提到】
: 对方怎么知道lz老板是谁的？
|
s***i
发帖数: 66 | 165 不理解为什么那么多人觉得那个百人做的对呢。我们公司还要求大家如果碰到认识的人
来我们公司面试不能私下透露给对方公司。 |
t**t
发帖数: 27760 | 166 别的不知道，日本找教职是需要两个推荐人名单的，并且列在求职资料中。
【在 q*d 的大作中提到】
: 要推荐信根本不是国内的做法,
: 国内哪有要推荐信的传统?连欧洲,澳洲,日本要推荐信都不是那么积极.
: 这个真不怪国内,就是美国的垃圾回去了,
: 好的没学到,把垃圾带回去了.
|
m********o
发帖数: 504 | 167 楼主说了，招聘方和自己老板本来就是老熟人，就相当于你一个朋友的学生来你这里找
工作，你打电话给你朋友问问他的情况，这不是很自然么。
怪只怪楼主广撒网，结果撒到师叔那里去了，反过来怪师叔不应该和师傅联系。
【在 b******k 的大作中提到】
: 如果是学术界工作 当真了就联系对方老板是100%的例行公事 天经地义
: 如果是工业界工作，当真了就联系对方公司的人去问问情况也是100%例行公事，联系对
: 方老板这个不常见不是很好。
: 反过来，不当真就随便动用关系去申请职位 这是100%的不professional
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t**t
发帖数: 27760 | 168 对人动心了，可以先请人吃饭，打个电话聊聊天什么的。
如果直接就表白。。。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 这显然不叫脚踏两只船，lz也就是动了动心思，脚还没迈出去呢
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t**t
发帖数: 27760 | 169 我一直奇怪。楼主应该知道这位百人的存在，为什么不先和这位百人联系一下？
【在 m********o 的大作中提到】
: 楼主说了，招聘方和自己老板本来就是老熟人，就相当于你一个朋友的学生来你这里找
: 工作，你打电话给你朋友问问他的情况，这不是很自然么。
: 怪只怪楼主广撒网，结果撒到师叔那里去了，反过来怪师叔不应该和师傅联系。
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A*******s
发帖数: 325 | 170 这个百人非常不厚道，而且还是有海外经验的。有拆台之嫌。 |
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t**t
发帖数: 27760 | 171 是楼主自己说是初步意向，都谁知道楼主怎么写的。
【在 q*d 的大作中提到】
: LZ贴里明明说的是初步意向,
: 连到推荐信的地步都没到呢,
: 为啥你就能解读成推荐信以前就谈好了?
:
: 况，
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m********o
发帖数: 504 | 172 人家和他老板是老熟人，为啥不能联系？
【在 q*d 的大作中提到】
: 问题是那人根本没联系楼主,就直接联系老板了.
: 好像没人说他联系老板不对吧?而是一个次序问题.
:
: I
|
T*********r
发帖数: 11175 | 173 看你字里行间
应该是在学校里做一个non-tenure track的工作（博士后，Scientist，Technician之
类）
这样的人本来就是有限期合同，属于一直处于找工作状态
找的也是和学术界相关的工作
实在看不出你不和你老板事先沟通是为什么
学术界本来就是如此，这么小的圈子，很多人都有personal connection，侧面了解人
的事情非常多
而对faculty shuffle那种，本来都是well established的人，也很少有人需要去问
我想学术界的文化就是如此吧
我当年找博士后拿offer甚至就是这种侧面打听
我的一个根本绕不过去的reference要整我
对方不知道从别的什么地方听了我的好话
所以打电话找我们系另外一个跟我挺熟，但是没有合作的教授（她本人之前就是对方组
博士后）
了解了一些情况才给的offer，也是我唯一一个美国offer。。。。当然我最后没去
（这位教授后来私下跟我说，对方给她打了两次电话，问我的情况）
其实我去了的地方也是这种非正规渠道的原因，是我之前就in person认识director
他也还好，因为认识，有自己判断，也没有信推荐信里的东西
也因为这事，我也知道自己在美国学术圈之路已经彻底绝了。。。。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
T*********r
发帖数: 11175 | 174 这事说到底，得分清工业界还是学术圈
【在 s***i 的大作中提到】
: 不理解为什么那么多人觉得那个百人做的对呢。我们公司还要求大家如果碰到认识的人
: 来我们公司面试不能私下透露给对方公司。
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T*********r
发帖数: 11175 | 175 博士后老板当然也关心下家问题
如果nice点的老板，找不到位置的，岂不是还得自己出钱养着
也就2，3年的合同，本来也就是进去一年就找工作。。。。
【在 n******r 的大作中提到】
: PHD老板还是薄厚老板有根本的区别
: 前者显然是乐见自己的学生找到职位，不存在提前跑路问题
: 后者是雇主，现在的雇员找下家当然会不爽
|
s***n
发帖数: 1280 | 176 你如果在工业界，找工业界的新工作，对方这么做是不专业。但学术界内学生或博后找
新工作，对方这么做就还正常了。你要不想对方找你现老板，应该在cover letter 或
resume, CV上写明。学术圈子这么小，找到你老板信息很容易，没人会认为你不写明老
板就是不想让别人联系你老板。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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q*d
发帖数: 22178 | 177 楼主还是中国同胞呢,
这种小事,能把枪口抬高一厘米为什么不干?
万一你这边不要,楼主又被老板解雇了,
怎么算?
多干点人事多积点德不会死的.
【在 m********o 的大作中提到】
: 人家和他老板是老熟人，为啥不能联系？
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m******g
发帖数: 1103 | |
m********o
发帖数: 504 | 179 没想好去不去就不要乱投简历
很显然，这件事情就是招聘方热，骚扰者冷
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主还是中国同胞呢,
: 这种小事,能把枪口抬高一厘米为什么不干?
: 万一你这边不要,楼主又被老板解雇了,
: 怎么算?
: 多干点人事多积点德不会死的.
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I******r
发帖数: 267 | 180 如果什么事情的判断标准都是“我周围的欧美同事”怎么样，那你还真不适合回国
【在 f**j 的大作中提到】
: 我周围的欧美同事反正都认为要正式向人打听的话是需要我同意的。当然，也许他们开
: 会偶遇突然谈起我事来那无所谓，可是这是特意发邮件。
: 关于我老板这边，其实人家是觉得看两个中国人在这里内斗，看热闹呢。一个是早两年
: 回去的，一个是想要回去的。而且，我们共事这么多年，建立起的感情远远比和他要深
: 吧。不能就这点事就毁了。
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f**j
发帖数: 32 | 181 我就不知道你说我爆粗口是怎么来的？你这种胡乱编造，就不仅仅是情商和智商的问题
吧。
我说过的啊，我投简历的时候肯定不会跟现在的老板谈。到双方都有意向，觉得有戏的
时候再谈。可是这哥们也没跟我说他们要不要做我这个方向，是否有意向，就跟我老板
谈。而且有可能都骚扰了我周围很多同事，估计他开始也仅仅是大海捞针，在猜测谁是
我的老板，挨个联系吧。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 就没什么好争的，这些人总是偷换概念。
: 不过还是忍不住说一句，什么时候说投简历不行了？什么时候说投几十份简历不行了？
: 说白了lz不就是想瞒着自己的老板找工作然后看找不到就继续留吗？这样也不是不可以
: ，可是lz偏要把希望放在别人的身上，要求别人不要跟自己的老板联系，可惜对方不知
: 道是不清楚lz这种想法还是没沟通好，偏偏找了lz老板要推荐信，然后lz惊慌失措，指
: 责别人不professional。可是，至少在学术圈，找工作默认的professional做法就是直
: 接找现在的supervisor要推荐信，你发几十个申请，可能就会有非常多的地方直接跟你
: 老板要推荐信，相信有过这种找faculty工作经历的都清楚。
: lz的问题在于不从自己身上找原因，没有协调好自己跟老板跟找工作的关系，也不想自
: 己承担风险，然后怪别人，还爆粗口，居然还有人赞情商高...
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m********o
发帖数: 504 | 182 你太把自己当回事了
还能推测人家挨个联系，难道你有驭龙之术，请你回去给他们所拿诺奖的么
【在 f**j 的大作中提到】
: 我就不知道你说我爆粗口是怎么来的？你这种胡乱编造，就不仅仅是情商和智商的问题
: 吧。
: 我说过的啊，我投简历的时候肯定不会跟现在的老板谈。到双方都有意向，觉得有戏的
: 时候再谈。可是这哥们也没跟我说他们要不要做我这个方向，是否有意向，就跟我老板
: 谈。而且有可能都骚扰了我周围很多同事，估计他开始也仅仅是大海捞针，在猜测谁是
: 我的老板，挨个联系吧。
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t**t
发帖数: 27760 | 183 你既然在学术界，就应该有点学术界的常识。
你投简历里面难道不带发表论文列表？任何有点学术常识的马上就能看出谁你你老板，
根本不用骚扰任何人。
如果你的简历不带论文列表，对方还能感兴趣吗？
【在 f**j 的大作中提到】
: 我就不知道你说我爆粗口是怎么来的？你这种胡乱编造，就不仅仅是情商和智商的问题
: 吧。
: 我说过的啊，我投简历的时候肯定不会跟现在的老板谈。到双方都有意向，觉得有戏的
: 时候再谈。可是这哥们也没跟我说他们要不要做我这个方向，是否有意向，就跟我老板
: 谈。而且有可能都骚扰了我周围很多同事，估计他开始也仅仅是大海捞针，在猜测谁是
: 我的老板，挨个联系吧。
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m********a
发帖数: 12601 | 184 我觉得你的想法有些一厢情愿，比如都谈好了以后再给推荐信
美国这边申请学术的位子，不管是faculty，postdoc还是什么fellowship，第一步就得
准备荐信。好多地方没推荐信材料都不给审的。按照美国的做法，如果国内有不
professional的地方，那也是他们审理了材料不全的申请
【在 f**j 的大作中提到】
: 我就不知道你说我爆粗口是怎么来的？你这种胡乱编造，就不仅仅是情商和智商的问题
: 吧。
: 我说过的啊，我投简历的时候肯定不会跟现在的老板谈。到双方都有意向，觉得有戏的
: 时候再谈。可是这哥们也没跟我说他们要不要做我这个方向，是否有意向，就跟我老板
: 谈。而且有可能都骚扰了我周围很多同事，估计他开始也仅仅是大海捞针，在猜测谁是
: 我的老板，挨个联系吧。
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m********a
发帖数: 12601 | 185 先联系本人这种，估计就是XX教授在自己主页打广告招博后这种，然后你写信过去说我
有兴趣，对方再找要推荐信？
好点的，都是网站上上传材料，申请的时候就要填写推荐人的email,推荐信不全，材料
都不开始审
【在 q*d 的大作中提到】
: 我经历的大部分是先联系本人,
: 然后让我安排推荐信的.
: 有极少数是直接问老板推荐信的,
: 不过我也没在意,因为我老板知道.
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b***y
发帖数: 2799 | 186 我在美国也有过这种情况。我在面试的时候明确说不要联系我现在老板，结果还是直接
打电话给我老板，搞的我很被动。提前给我打个招呼，我也有个思想准备。非常不爽，
但也没办法。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我有相似的经历, 不过是在美国. 那时我刚来美国做博后一年半, 种种原因吧,我有了
: 换实验室的想法, 看到网上另所大学的一新AP招postdoc, 我发信打听一下他的研究兴
: 趣, 不是正式COVER Letter,但他用我的名字查到我的老板, 发现他们互相认识,虽不熟
: , 但圈子太小. 他直接发信给我的老板要推荐信,可怜我一直蒙在鼓里, 直到他发信给
: 我问是否有兴趣跟他在电话里谈谈, 在电话里他才告诉我他联系了我老板, 我老板给了
: 很好的推荐.我当时很愤怒, 质问他你为何不通知我一声, 你断了我的后路...他说他不
: 认为有何不妥. 但我老板竟然没有问我, 就象没发生一样. 我也是学了个教训.
|
S*******r
发帖数: 530 | 187 我看完了所有回复，还有斗嘴的，总的说来，发言比较多的，我个人觉得littlecheng
和bookmak说的比较靠谱，比较客观。qed貌似对这个事情逻辑不清，尤其提到以后翻身
给对方穿小鞋之类的话，这对于作为旁观者给楼主提一些有建设性的意见来说，很不
professional。
前面楼主给我的回复提到，的确是一直想海归。那你跟百人的关系不好，这个会比较麻
烦。这么说吧，他作为百人，在本单位有一定地位，他作为招聘的参与者，你能不能去
他的意见能起决定性的作用，院所领导不会招一个老员工都不喜欢的人的。然后再想想
该百人在其他单位可能有的影响力，因为你要去的地方，很可能和他的研究有重叠，也
就意味着他可能和招聘你的人有交情。你要知道，平时开会坐到饭桌上，不可能聊学术
，就聊八卦，平时见得不多，当然拣大家都认识的聊，很可能就聊到你了，很可能你刚
刚投了某个单位的职位。
你跟现在的老板交流了，很好。现在的老板人听起来很nice，这也很好。当然还是要提
醒你，尤其是老美，当面说话都很nice，心里是不是惦记你不可能知道。楼主觉得现在
的老板对你nice，觉得百人没rp，这是你主观感受，还是真是那样，只有你老板自己清
楚。作为旁观者，我想说的是，你要接着海归，你现在的老板的态度很重要，以后更要
夹着尾巴做人做事。
大家各种观点都有，批评百人的不少，除去那些凡是国内的人和事都看不惯的，有些说
的有一定道理，你看了可能会很受用。但是对你自己来讲，你不要看这些，多看看批评
你的话，毕竟现在事情超出意料，是你开始的，落到你自己身上，还要你自己解决。而
你解决的时候，只能从自己身上找原因，过去的应该怎样不应该怎样都不重要，重要的
是你接下来能做什么？以后投简历要注意什么？
你问到和百人或者院所领导沟通的问题，我没有经验，不能给你更多意见。不过我要提
醒你的是，如果你跟他们沟通之前，就期望别人的反应照着你的期望按照你的protocol
来的话，那还是算了。
出了问题，先在自己身上找原因。然后换位思考，想想百人为什么要联系你老板，想想
百人接到你的电话是什么反应。这样可能有助于你理解，有助于下一次应聘。批评别人
，也就是一时心情舒畅。 |
B****i
发帖数: 107 | 188 我的看法正好相反， 所谓站着说话不腰疼，没到自己身上， 再高姿态都可以
到自己身上就不一样了
littlecheng
【在 S*******r 的大作中提到】
: 我看完了所有回复，还有斗嘴的，总的说来，发言比较多的，我个人觉得littlecheng
: 和bookmak说的比较靠谱，比较客观。qed貌似对这个事情逻辑不清，尤其提到以后翻身
: 给对方穿小鞋之类的话，这对于作为旁观者给楼主提一些有建设性的意见来说，很不
: professional。
: 前面楼主给我的回复提到，的确是一直想海归。那你跟百人的关系不好，这个会比较麻
: 烦。这么说吧，他作为百人，在本单位有一定地位，他作为招聘的参与者，你能不能去
: 他的意见能起决定性的作用，院所领导不会招一个老员工都不喜欢的人的。然后再想想
: 该百人在其他单位可能有的影响力，因为你要去的地方，很可能和他的研究有重叠，也
: 就意味着他可能和招聘你的人有交情。你要知道，平时开会坐到饭桌上，不可能聊学术
: ，就聊八卦，平时见得不多，当然拣大家都认识的聊，很可能就聊到你了，很可能你刚
|
S*******r
发帖数: 530 | 189 的确，旁观者或评判或建议，都可以很轻松。
你这么说考虑楼主的个人感受，他应该看了很舒服。
不过，如果楼主本人也抱着这样的想法，就不太妙。出了意外想弥补的话，个人感受没
人care，想法不重要，拿出实际行动把损失最小化才是最重要的。楼主在这里怎么骂或
者号召大家一起骂那个百人都没有关系，下次跟人家打交道的时候至少要把人家哄舒畅
了，不给你以后的职业道路添堵就万事大吉。
ps，我没觉得百人有什么离谱的地方：跟老板联系，可能就跟前面有人说的一样师叔跟
师傅打听个事；电话里面吵架，注意这是楼主打的电话，楼主的目的是或责难或要求，
所以电话接通之前，楼主有心理准备，想必也预想了可能会有的对话，百人没有。电话
接通的结果，是两个人吵了起来。这个样子楼主很难把所有的责任归咎为百人的情商。
【在 B****i 的大作中提到】
: 我的看法正好相反， 所谓站着说话不腰疼，没到自己身上， 再高姿态都可以
: 到自己身上就不一样了
:
: littlecheng
|
B****i
发帖数: 107 | 190 和你看法不一样就不太妙， 你把自己看的太高了
【在 S*******r 的大作中提到】
: 的确，旁观者或评判或建议，都可以很轻松。
: 你这么说考虑楼主的个人感受，他应该看了很舒服。
: 不过，如果楼主本人也抱着这样的想法，就不太妙。出了意外想弥补的话，个人感受没
: 人care，想法不重要，拿出实际行动把损失最小化才是最重要的。楼主在这里怎么骂或
: 者号召大家一起骂那个百人都没有关系，下次跟人家打交道的时候至少要把人家哄舒畅
: 了，不给你以后的职业道路添堵就万事大吉。
: ps，我没觉得百人有什么离谱的地方：跟老板联系，可能就跟前面有人说的一样师叔跟
: 师傅打听个事；电话里面吵架，注意这是楼主打的电话，楼主的目的是或责难或要求，
: 所以电话接通之前，楼主有心理准备，想必也预想了可能会有的对话，百人没有。电话
: 接通的结果，是两个人吵了起来。这个样子楼主很难把所有的责任归咎为百人的情商。
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S*******r
发帖数: 530 | 191 我说的是想法跟你一样就不太妙
【在 B****i 的大作中提到】
: 和你看法不一样就不太妙， 你把自己看的太高了
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q*d
发帖数: 22178 | 192 LZ在这发帖子已经表现为他已经不爽了,
这已经是一个客观事实了.
LZ又跟百人是一个领域的,日后遇上的概率不是太小.
大度豁达的人是有,但是少.
这位百人潜在的多一个敌人,这么一件简单的事情对你来说很难理解吗?
与人方便,自己方便.
这个我看来更是你理解力有问题.
littlecheng
【在 S*******r 的大作中提到】
: 我看完了所有回复，还有斗嘴的，总的说来，发言比较多的，我个人觉得littlecheng
: 和bookmak说的比较靠谱，比较客观。qed貌似对这个事情逻辑不清，尤其提到以后翻身
: 给对方穿小鞋之类的话，这对于作为旁观者给楼主提一些有建设性的意见来说，很不
: professional。
: 前面楼主给我的回复提到，的确是一直想海归。那你跟百人的关系不好，这个会比较麻
: 烦。这么说吧，他作为百人，在本单位有一定地位，他作为招聘的参与者，你能不能去
: 他的意见能起决定性的作用，院所领导不会招一个老员工都不喜欢的人的。然后再想想
: 该百人在其他单位可能有的影响力，因为你要去的地方，很可能和他的研究有重叠，也
: 就意味着他可能和招聘你的人有交情。你要知道，平时开会坐到饭桌上，不可能聊学术
: ，就聊八卦，平时见得不多，当然拣大家都认识的聊，很可能就聊到你了，很可能你刚
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v******a
发帖数: 117 | 193 这两人靠谱个p，你信那个littlecheng说的他那些牛references一个个给他随着简历发
了几十封推荐信？
还是那句话：要说国情如此，或者环境如此，没办法，迫于生计自己得忍了，下次更精
明点。但别尼玛学那些个自己当孙子当惯了，心里就真当自己奴才了。
littlecheng
【在 S*******r 的大作中提到】
: 我看完了所有回复，还有斗嘴的，总的说来，发言比较多的，我个人觉得littlecheng
: 和bookmak说的比较靠谱，比较客观。qed貌似对这个事情逻辑不清，尤其提到以后翻身
: 给对方穿小鞋之类的话，这对于作为旁观者给楼主提一些有建设性的意见来说，很不
: professional。
: 前面楼主给我的回复提到，的确是一直想海归。那你跟百人的关系不好，这个会比较麻
: 烦。这么说吧，他作为百人，在本单位有一定地位，他作为招聘的参与者，你能不能去
: 他的意见能起决定性的作用，院所领导不会招一个老员工都不喜欢的人的。然后再想想
: 该百人在其他单位可能有的影响力，因为你要去的地方，很可能和他的研究有重叠，也
: 就意味着他可能和招聘你的人有交情。你要知道，平时开会坐到饭桌上，不可能聊学术
: ，就聊八卦，平时见得不多，当然拣大家都认识的聊，很可能就聊到你了，很可能你刚
|
W*****o
发帖数: 1780 | 194 学术圈里找工作，被直接联系老板太正常了。如果不想让对方联系，应该在第一封信里
就说明一下原因。而且一般求职的时候就要求把推荐人的联系方式放在简历里面的。对
方哪里想到你没有和自己老板沟通过啊？人家可能看着你不错，特别想要你，所以直接
就联系你老板了。你不能什么事情都预期按照自己的步骤去做。也算是一个教训。 |
S****r
发帖数: 982 | 195 这不很正常吗，在美国这边找PI的，让牛教授发30-50份推荐信十分正常。
【在 v******a 的大作中提到】
: 这两人靠谱个p，你信那个littlecheng说的他那些牛references一个个给他随着简历发
: 了几十封推荐信？
: 还是那句话：要说国情如此，或者环境如此，没办法，迫于生计自己得忍了，下次更精
: 明点。但别尼玛学那些个自己当孙子当惯了，心里就真当自己奴才了。
:
: littlecheng
|
q*d
发帖数: 22178 | 196 那也有那么多的用人单位先联系了求职者才联系老板的,
为什么不学好的非要选择一个可能得罪求职者的做法?
没有人情的政治是不能长久的,这是潜伏里吴站长的话.
招个人你可以公事公办,按最狠的来,以后别人遇上你了,
也可以这样.在你也可以选择宽容人性的时候，
你非要选最ｍｅａｎ的，除了享受一下当主子的快感外,我看不出你能多得到什么.
招了这个人,那他是你的同事,你已经在不可弥补的第一印象里事先得罪他了.
没招他,他还是你的同行,未来一定没有遇上的机会吗?不见得吧.
【在 W*****o 的大作中提到】
: 学术圈里找工作，被直接联系老板太正常了。如果不想让对方联系，应该在第一封信里
: 就说明一下原因。而且一般求职的时候就要求把推荐人的联系方式放在简历里面的。对
: 方哪里想到你没有和自己老板沟通过啊？人家可能看着你不错，特别想要你，所以直接
: 就联系你老板了。你不能什么事情都预期按照自己的步骤去做。也算是一个教训。
|
m********o
发帖数: 504 | 197 求职者好牛逼啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 那也有那么多的用人单位先联系了求职者才联系老板的,
: 为什么不学好的非要选择一个可能得罪求职者的做法?
: 没有人情的政治是不能长久的,这是潜伏里吴站长的话.
: 招个人你可以公事公办,按最狠的来,以后别人遇上你了,
: 也可以这样.在你也可以选择宽容人性的时候，
: 你非要选最ｍｅａｎ的，除了享受一下当主子的快感外,我看不出你能多得到什么.
: 招了这个人,那他是你的同事,你已经在不可弥补的第一印象里事先得罪他了.
: 没招他,他还是你的同行,未来一定没有遇上的机会吗?不见得吧.
|
s***n
发帖数: 1280 | 198 照你的思路考量人情的话，新单位更应该先联系求职者老板了。联系了，可能得罪求职
者，不联系，可能就得罪求职者老板了。求职者能混成啥样不知道，求职者老板肯定已
经混得不错了...学术圈子这么小，谁也不想为个八字没一撇的薄厚得罪有所建树的同
行。
这事其实无所谓好坏，只是处理方式不同。而这处理方式，更主要是业界的区别。
工业界的permanet position的人找工作大都是背着现东家的。招聘的公司清楚这一点
，基本上不经你许可不会联系现东家。
学术界找工作的主要是学生，博厚和non-tenured等非永久职位的。这种职位的人找新
东家或找永久职位多是因为毕业，合同期满，funding cut，发展有限等原因，一般他
们找工作不仅不会背着现东家，还需要现东家的推荐支持。所以有一些PI会不太专业地
直接去联系应聘人现在的老板，尤其是学术圈子比较小，新老东家都认识甚至是熟人朋
友的情况下。谁也不想无意间挖了别人墙角惹忌恨树敌人。对这种行为，基本上大家都
比较理解。所以学术界投简历，你如果不想让对方联系现东家最好在简历上或Cover
letter申明下。自然，这样做的副作用是一些PI会直接略过你。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那也有那么多的用人单位先联系了求职者才联系老板的,
: 为什么不学好的非要选择一个可能得罪求职者的做法?
: 没有人情的政治是不能长久的,这是潜伏里吴站长的话.
: 招个人你可以公事公办,按最狠的来,以后别人遇上你了,
: 也可以这样.在你也可以选择宽容人性的时候，
: 你非要选最ｍｅａｎ的，除了享受一下当主子的快感外,我看不出你能多得到什么.
: 招了这个人,那他是你的同事,你已经在不可弥补的第一印象里事先得罪他了.
: 没招他,他还是你的同行,未来一定没有遇上的机会吗?不见得吧.
|
p******o
发帖数: 2682 | 199 总算看到一句大实话。别把美国的做法认为是全世界的标准做法，也并不是所有美国的
做法都是合理合适的。
当然，这似乎不是楼主贴子讨论的要点。
【在 q*d 的大作中提到】
: 要推荐信根本不是国内的做法,
: 国内哪有要推荐信的传统?连欧洲,澳洲,日本要推荐信都不是那么积极.
: 这个真不怪国内,就是美国的垃圾回去了,
: 好的没学到,把垃圾带回去了.
|
w******n
发帖数: 1012 | 200 是这样的。英国大学招人，联系推荐人是在面试决定是否要人之后的，看推荐信的人是
人事处的办公人员，他们的职责只需判断推荐信已收到，且是正面的即可。
找一个不认识的人推荐一个不认识的人，本来就没有太大意思。
【在 p******o 的大作中提到】
: 总算看到一句大实话。别把美国的做法认为是全世界的标准做法，也并不是所有美国的
: 做法都是合理合适的。
: 当然，这似乎不是楼主贴子讨论的要点。
|
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m********a
发帖数: 12601 | 201 牛教授的推荐信都是组里的小米handle的，所以发几十封都是找小米搞定
【在 v******a 的大作中提到】
: 这两人靠谱个p，你信那个littlecheng说的他那些牛references一个个给他随着简历发
: 了几十封推荐信？
: 还是那句话：要说国情如此，或者环境如此，没办法，迫于生计自己得忍了，下次更精
: 明点。但别尼玛学那些个自己当孙子当惯了，心里就真当自己奴才了。
:
: littlecheng
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x****o
发帖数: 29677 | 202
行了书呆子,别丢人了,哪个公司不经过求职者同意,收简历就问现任老板?这公司不出三
年就得倒闭
【在 b******k 的大作中提到】
: 这还真不见得 你自己递了求职信就说明有跳槽意向 对方找人咨询一下也是很正常的
: 找不是你自己介绍的reference，而是找人家自己的内线这种都不罕见啊
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f**j
发帖数: 32 | 203 littlecheng胡编乱造说谁爆粗口是极其不靠谱的。
你说的其他有很多建设性意见，请参考我接下来的一个总结，作为回复。
littlecheng
【在 S*******r 的大作中提到】
: 我看完了所有回复，还有斗嘴的，总的说来，发言比较多的，我个人觉得littlecheng
: 和bookmak说的比较靠谱，比较客观。qed貌似对这个事情逻辑不清，尤其提到以后翻身
: 给对方穿小鞋之类的话，这对于作为旁观者给楼主提一些有建设性的意见来说，很不
: professional。
: 前面楼主给我的回复提到，的确是一直想海归。那你跟百人的关系不好，这个会比较麻
: 烦。这么说吧，他作为百人，在本单位有一定地位，他作为招聘的参与者，你能不能去
: 他的意见能起决定性的作用，院所领导不会招一个老员工都不喜欢的人的。然后再想想
: 该百人在其他单位可能有的影响力，因为你要去的地方，很可能和他的研究有重叠，也
: 就意味着他可能和招聘你的人有交情。你要知道，平时开会坐到饭桌上，不可能聊学术
: ，就聊八卦，平时见得不多，当然拣大家都认识的聊，很可能就聊到你了，很可能你刚
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f**j
发帖数: 32 | 204 也请mryangxiao过来看看。
看了tmdt这么多，重于看到你说出貌似有点常识的话。
你说对了，我的简历里有我的论文列表，但是没有任何我大老板，也就是百人联系的这
个人的名字。因为我们的论文不需要署大老板的名字。
另外，关于有人说百人是我师叔辈的注意了：不是说百人有多牛，有多难。大家当然可
以看看这些年的百人水平了。里面确实有一些牛人。但在我这个大老板面前，至少他觉
得我跟他是一样的背景，都是在国外混了几年想回去的中国人。他比我早了两年。但是
，他也觉得百人这种行为很不齿，让我回去也不要跟他干。
【在 t**t 的大作中提到】
: 你既然在学术界，就应该有点学术界的常识。
: 你投简历里面难道不带发表论文列表？任何有点学术常识的马上就能看出谁你你老板，
: 根本不用骚扰任何人。
: 如果你的简历不带论文列表，对方还能感兴趣吗？
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S****r
发帖数: 982 | 205 看了楼主不少回复。这种性格和见识还是别回了，被人整死都不知怎么死的 |
J********L
发帖数: 2635 | 206 看来你跟你大老板没问题，那就没问题了
【在 f**j 的大作中提到】
: 也请mryangxiao过来看看。
: 看了tmdt这么多，重于看到你说出貌似有点常识的话。
: 你说对了，我的简历里有我的论文列表，但是没有任何我大老板，也就是百人联系的这
: 个人的名字。因为我们的论文不需要署大老板的名字。
: 另外，关于有人说百人是我师叔辈的注意了：不是说百人有多牛，有多难。大家当然可
: 以看看这些年的百人水平了。里面确实有一些牛人。但在我这个大老板面前，至少他觉
: 得我跟他是一样的背景，都是在国外混了几年想回去的中国人。他比我早了两年。但是
: ，他也觉得百人这种行为很不齿，让我回去也不要跟他干。
|
f**j
发帖数: 32 | 207 这几天辛苦大家了，我本人也花费相当精力在这个帖子上。做个小总结吧：
1. 总体来说，大家和我的价值观一样，即认为百人的这种做法是要断人后路的不职业
做法。虽然开始有很多人觉得是我咎由自取，不该投简历等等。但后来大部分人的支持
证明：我和大多数人的是非观没有问题。
2. 关于我给百人打的这个电话，也许有比我跟他较真直面这个问题更为艺术的做法。
我打电话过去，他一口咬定是我的问题，他一点问题都没有。并跟我说，你还想不想求
职。我想可能一方面因为，他已经是百人了，已经在某种程度在该领域算有些成绩了。
另一方面，他也知道，我们求职心切，国内竞争更激烈。所以，人家就是跟我们，至少
我这样的在海外不算太成功的人，不在一个层次，是不可能拉下脸说他做的不好的。我
们是有“求”他的。
3. 关于我这边老板的反应和做法，他们是我的老领导，对我算知根知底。他们跟我说
，他们愿意看到我的提高，看到我更好的去处。他们觉得这个事情不赖我，我很感谢他
们的豁达。无论在哪里，尽力把工作做好，事情做得体都是应该的。这也是一种人品的
积累。
4. 经历这么一个不大不小的风波，觉得更要善待别人，尤其是那些比我们弱小的人。
有些人说会想着将来去搞他，报复。这种想法当时一瞬间也有，因为巧的是，百人所在
的城市有我很多的朋友。后来一想，觉得他可能也如很多人说的，所做也是一个费力还
没讨好的活。站在他的位置，他也有委屈。
5. 很多朋友说，国内的做事方式就是这样，不要期待更规范的。既然回去，就要去适
应。我部分地同意。一方面，我们要更多地了解不同地方的做事方式，另一方面，我们
自己做事的时候最好还是要多方面考虑，要有底线，要更宽厚。
6. 联系的这个国内工作可能就此无缘了。但在合适的机会我会跟老总再次联系。我也
不愿猜测百人会特意跟公司领导说我的坏话，当然也不至于褒奖就是了。
先想到这么多，祝大家周末愉快 |
s*******n
发帖数: 1474 | 208 P大点事
【在 f**j 的大作中提到】
: 这几天辛苦大家了，我本人也花费相当精力在这个帖子上。做个小总结吧：
: 1. 总体来说，大家和我的价值观一样，即认为百人的这种做法是要断人后路的不职业
: 做法。虽然开始有很多人觉得是我咎由自取，不该投简历等等。但后来大部分人的支持
: 证明：我和大多数人的是非观没有问题。
: 2. 关于我给百人打的这个电话，也许有比我跟他较真直面这个问题更为艺术的做法。
: 我打电话过去，他一口咬定是我的问题，他一点问题都没有。并跟我说，你还想不想求
: 职。我想可能一方面因为，他已经是百人了，已经在某种程度在该领域算有些成绩了。
: 另一方面，他也知道，我们求职心切，国内竞争更激烈。所以，人家就是跟我们，至少
: 我这样的在海外不算太成功的人，不在一个层次，是不可能拉下脸说他做的不好的。我
: 们是有“求”他的。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 209 是啊……没想到引来这么多的口水。其实很多事对错根本不重要，也谈不上什么对错，
生活又不是标准化考试，哪来这么多对错。感觉楼主还是太书生了，总结的第一条还是
百人（&%&￥，好奇这个百人上不上买买提？但搞不好有无聊的人把楼主的总结发到他
信箱，呵呵。
【在 s*******n 的大作中提到】
: P大点事
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q*d
发帖数: 22178 | 210 求职者不一定牛逼,但最后牛逼的当年很可能都求过职.
【在 m********o 的大作中提到】
: 求职者好牛逼啊
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q*d
发帖数: 22178 | 211 你说的这个完全可以先联系了求职者之后,
再决定联系或者不联系对方老板来避免,
不联系对方老板了,求职者肯定就不要了,这事就算完了,大家都省事.
有初步意向了再联系对方老板,你下面说的好处一样不少.
就是说现在明明有一个更优解:先联系求职者再联系老板.
【在 s***n 的大作中提到】
: 照你的思路考量人情的话，新单位更应该先联系求职者老板了。联系了，可能得罪求职
: 者，不联系，可能就得罪求职者老板了。求职者能混成啥样不知道，求职者老板肯定已
: 经混得不错了...学术圈子这么小，谁也不想为个八字没一撇的薄厚得罪有所建树的同
: 行。
: 这事其实无所谓好坏，只是处理方式不同。而这处理方式，更主要是业界的区别。
: 工业界的permanet position的人找工作大都是背着现东家的。招聘的公司清楚这一点
: ，基本上不经你许可不会联系现东家。
: 学术界找工作的主要是学生，博厚和non-tenured等非永久职位的。这种职位的人找新
: 东家或找永久职位多是因为毕业，合同期满，funding cut，发展有限等原因，一般他
: 们找工作不仅不会背着现东家，还需要现东家的推荐支持。所以有一些PI会不太专业地
|
q*d
发帖数: 22178 | 212 勿以恶小而为之,勿以善小而不为.
职业
支持
法。
想求
了。
至少
。我
【在 s*******n 的大作中提到】
: P大点事
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S****r
发帖数: 982 | 213 本来这事挺有戏的，对方明显感兴趣，又是熟人的手下，电话里了解下为人基本上就能
定了。结果被LZ一绞，对方是吃了只苍蝇，LZ不仅这单位的事情断了，如果圈子不大，
以后也别想回国了。同时也重重得罪了自己的老板。学术界的老头都是hypocrisy的人
精，LZ等着穿小鞋吧。
一帮别有用心的老将、或者根本不了解学术界规则的参合，楼主好像也还挺得意。这都
什么智商情商啊？ |
t**t
发帖数: 27760 | 214 你太牛了。
我只有敬仰的份。
【在 f**j 的大作中提到】
: 也请mryangxiao过来看看。
: 看了tmdt这么多，重于看到你说出貌似有点常识的话。
: 你说对了，我的简历里有我的论文列表，但是没有任何我大老板，也就是百人联系的这
: 个人的名字。因为我们的论文不需要署大老板的名字。
: 另外，关于有人说百人是我师叔辈的注意了：不是说百人有多牛，有多难。大家当然可
: 以看看这些年的百人水平了。里面确实有一些牛人。但在我这个大老板面前，至少他觉
: 得我跟他是一样的背景，都是在国外混了几年想回去的中国人。他比我早了两年。但是
: ，他也觉得百人这种行为很不齿，让我回去也不要跟他干。
|
t**t
发帖数: 27760 | 215 我也是这么看的。
资料都送到相关领域人的手上，并且都去询问大老板了，基本上就是没问题就要了的事
了，说明对方很上心了。结果其实楼主只是弄着玩的。
【在 S****r 的大作中提到】
: 本来这事挺有戏的，对方明显感兴趣，又是熟人的手下，电话里了解下为人基本上就能
: 定了。结果被LZ一绞，对方是吃了只苍蝇，LZ不仅这单位的事情断了，如果圈子不大，
: 以后也别想回国了。同时也重重得罪了自己的老板。学术界的老头都是hypocrisy的人
: 精，LZ等着穿小鞋吧。
: 一帮别有用心的老将、或者根本不了解学术界规则的参合，楼主好像也还挺得意。这都
: 什么智商情商啊？
|
q*d
发帖数: 22178 | 216 这样一件本来美好的事情,现在不欢而散,
责任都是楼主的?楼主跟对方吵架,这个是楼主不是了.
跟熟人联系以前,先问问楼主意见是不是做人的起码礼貌?
还老将别有用心都出来了,过一会是不是还要民主杀全家了?
别那么奴才腔调嘛.
【在 S****r 的大作中提到】
: 本来这事挺有戏的，对方明显感兴趣，又是熟人的手下，电话里了解下为人基本上就能
: 定了。结果被LZ一绞，对方是吃了只苍蝇，LZ不仅这单位的事情断了，如果圈子不大，
: 以后也别想回国了。同时也重重得罪了自己的老板。学术界的老头都是hypocrisy的人
: 精，LZ等着穿小鞋吧。
: 一帮别有用心的老将、或者根本不了解学术界规则的参合，楼主好像也还挺得意。这都
: 什么智商情商啊？
|
T*****u
发帖数: 7103 | 217 您在潜规则和小鞋的世界里还好吗？
【在 S****r 的大作中提到】
: 本来这事挺有戏的，对方明显感兴趣，又是熟人的手下，电话里了解下为人基本上就能
: 定了。结果被LZ一绞，对方是吃了只苍蝇，LZ不仅这单位的事情断了，如果圈子不大，
: 以后也别想回国了。同时也重重得罪了自己的老板。学术界的老头都是hypocrisy的人
: 精，LZ等着穿小鞋吧。
: 一帮别有用心的老将、或者根本不了解学术界规则的参合，楼主好像也还挺得意。这都
: 什么智商情商啊？
|
T*****u
发帖数: 7103 | 218 面试都没有就要了？
【在 t**t 的大作中提到】
: 我也是这么看的。
: 资料都送到相关领域人的手上，并且都去询问大老板了，基本上就是没问题就要了的事
: 了，说明对方很上心了。结果其实楼主只是弄着玩的。
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t**t
发帖数: 27760 | 219 我相信楼主非常优秀，求职信也写得很热情。
对方也很热心。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 面试都没有就要了？
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S****r
发帖数: 982 | 220 这也叫潜规则？招熟人的弟子不问熟人了解，去问你？
小鞋的世界就在美国，等着楼主一年半载后上来哭诉吧。
美国的教授，十有八九都是岳不群，国内到有不少田伯光。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 您在潜规则和小鞋的世界里还好吗？
|
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S****r
发帖数: 982 | 221 真他妈幼稚，哪里的面试，都是不搞砸就混过了，真以为有多少东西在面试时觉得的？
【在 T*****u 的大作中提到】
: 面试都没有就要了？
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S****r
发帖数: 982 | 222 你Y不就上踹下跳兴奋地不得了，真为LZ好？
【在 q*d 的大作中提到】
: 这样一件本来美好的事情,现在不欢而散,
: 责任都是楼主的?楼主跟对方吵架,这个是楼主不是了.
: 跟熟人联系以前,先问问楼主意见是不是做人的起码礼貌?
: 还老将别有用心都出来了,过一会是不是还要民主杀全家了?
: 别那么奴才腔调嘛.
|
S****r
发帖数: 982 | 223 LZ真成熟，为自己前途着想，就该柔软身段，跟人到个歉，与对方修复关系。
会妥协才是真英雄。 |
m********o
发帖数: 504 | 224 大家都是话糙理不糙，请别介意。
圈子这么小，你简历都过去了，还不能知道你从哪出身？
人家要不是对你感兴趣，吃饱了撑的才去跟你老板咨询你的情况。
说白了你就是从上往下看，觉得自己牛逼，给他们投简历是给对方面子，脾气才大。另
外，别动不动就是你老外老板多牛多牛，跟你一点关系都没有，现在已经不是搬老板出
来吓人的时代了。老是你老板觉得，你欧美同事觉得之类的，这些人的意见对你回国发
展一点用都没有。
看看国内的高校研究所，哪个不是名校海归扎堆，一个博士后算什么稀奇玩意，谦卑一
点对你百利而无一害。
要是什么MIT之类的教授来咨询，你还敢打电话过去骂街？你不得屁颠屁颠得什么样才
怪。
你一个博士后觉得可以和在国内已经工作数年的百人相提并论，太高看自己了，在哪
里混不得靠积累，搞研究的搞半天搞得连自知之明都没有算是白瞎了，还是努力在你老
板研究室呆一辈子吧。
【在 f**j 的大作中提到】
: 也请mryangxiao过来看看。
: 看了tmdt这么多，重于看到你说出貌似有点常识的话。
: 你说对了，我的简历里有我的论文列表，但是没有任何我大老板，也就是百人联系的这
: 个人的名字。因为我们的论文不需要署大老板的名字。
: 另外，关于有人说百人是我师叔辈的注意了：不是说百人有多牛，有多难。大家当然可
: 以看看这些年的百人水平了。里面确实有一些牛人。但在我这个大老板面前，至少他觉
: 得我跟他是一样的背景，都是在国外混了几年想回去的中国人。他比我早了两年。但是
: ，他也觉得百人这种行为很不齿，让我回去也不要跟他干。
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s*****9
发帖数: 30 | 225 在理
【在 m********o 的大作中提到】
: 大家都是话糙理不糙，请别介意。
: 圈子这么小，你简历都过去了，还不能知道你从哪出身？
: 人家要不是对你感兴趣，吃饱了撑的才去跟你老板咨询你的情况。
: 说白了你就是从上往下看，觉得自己牛逼，给他们投简历是给对方面子，脾气才大。另
: 外，别动不动就是你老外老板多牛多牛，跟你一点关系都没有，现在已经不是搬老板出
: 来吓人的时代了。老是你老板觉得，你欧美同事觉得之类的，这些人的意见对你回国发
: 展一点用都没有。
: 看看国内的高校研究所，哪个不是名校海归扎堆，一个博士后算什么稀奇玩意，谦卑一
: 点对你百利而无一害。
: 要是什么MIT之类的教授来咨询，你还敢打电话过去骂街？你不得屁颠屁颠得什么样才
|
q*d
发帖数: 22178 | 226 楼主是有错,我对此事发的第一帖都指出了.
那个招人单位的就一点都没错?
这两天刚出了陈水总的案子,每个虐待他的单位也都在根据规则虐了他一下而已.
我常常疑惑,老美这种表面上很nice的起源是什么,
为何我国老中,连这点面子上的掩饰都做不到?
【在 S****r 的大作中提到】
: 你Y不就上踹下跳兴奋地不得了，真为LZ好？
|
s******t
发帖数: 12883 | 227 或许是跟美国私人拥枪有关。 陈水总要是有枪， 很可能就崩了那个科长。
而几个类似的公务员被崩之后， 其他人就不敢在可虐可帮的时候选择虐了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主是有错,我对此事发的第一帖都指出了.
: 那个招人单位的就一点都没错?
: 这两天刚出了陈水总的案子,每个虐待他的单位也都在根据规则虐了他一下而已.
: 我常常疑惑,老美这种表面上很nice的起源是什么,
: 为何我国老中,连这点面子上的掩饰都做不到?
|
s*****t
发帖数: 987 | 228 我原以为是不能联系前任雇主的
学术界潜规则是可以联系的么？ |
t**t
发帖数: 27760 | 229 学术界是江湖。
一切按照江湖规则走。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我原以为是不能联系前任雇主的
: 学术界潜规则是可以联系的么？
|
b****r
发帖数: 17995 | 230 如果你口头联系对方，对方联系你导师，那是有点问题
你书面材料递上去了，这会说没想好是不是真的申请，搞笑的吧你，挂你电话是轻的
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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T*****u
发帖数: 7103 | 231 岳不群是个伪君子，但至少不强奸妇女啊，难不成田伯光还更可爱。国内这种由上而下
的凌霸是赤裸裸，毫无保留的。从这点上说楼主是真的不符合国情。
【在 S****r 的大作中提到】
: 这也叫潜规则？招熟人的弟子不问熟人了解，去问你？
: 小鞋的世界就在美国，等着楼主一年半载后上来哭诉吧。
: 美国的教授，十有八九都是岳不群，国内到有不少田伯光。
|
T*****u
发帖数: 7103 | 232 你现在老板应该是业内的大牛吧。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
G***G
发帖数: 16778 | 233 海归啥也没学。
就学了资本家的推荐信制度，以此要挟。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 你现在老板应该是业内的大牛吧。
|
U*******B
发帖数: 2547 | 234 这么说吧， 你可以投简历的时候要求不透露自己在找工作的消息给当前的employer，
这个都是可以理解的。
一般情况下， 要找下家就要跟自己的老板说清楚了。 这是应该的。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
|
c********l
发帖数: 244 | 235 看的来气。
当然是你的错啊。你有没有换位思考。一个人来求职，难道去了解一下那个人的背景有
错吗？
真是奇怪。
not 做得好, not反应过激了，而是完全是你的错。
【在 f**j 的大作中提到】
: 今天碰到一个怪事，不吐不快。看看到底我做得好还是反应过激了。
: 一个月前，我联系了国内某研究院。他们把我的材料转到其中的一个顾问研究员那里。
: 碰巧这哥们和我现在的领导以前有过接触。于是，他给我领导写邮件，说我在申请国内
: 的工作，要了解我的情况，等等。
: 我老板一直对我都很好。收到邮件后，他马上找我，告诉我如果要离开的话提前告诉他
: 们，要找个合适的人来填补我的位置并不容易。其实，我跟国内刚接触，才互相发了两
: 次邮件。根本谈不上要去那里。我也知道在国内要得到好位置很难，而且肯定需要漫长
: 的沟通。而且我在这边刚刚得到一点小小的提升。我是想着边走边看边谈。
: 我很惊讶，该研究员收到我的材料(我的材料上没有写明我老板的任何信息)没跟我打招
: 呼竟然直接跟我老板联系。我觉得这让我有点难为情了，因为我老板刚刚给了我续合同
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n*****6
发帖数: 2 | 236 觉得你丫就一傻B。这上面还真什么人都有
这种情况如果发生在正常人身上，直接上去砍丫的。你这么牛B
谦卑是让你成天跪着，孙子，给爷爷磕个头，赐你个工作。
【在 m********o 的大作中提到】
: 大家都是话糙理不糙，请别介意。
: 圈子这么小，你简历都过去了，还不能知道你从哪出身？
: 人家要不是对你感兴趣，吃饱了撑的才去跟你老板咨询你的情况。
: 说白了你就是从上往下看，觉得自己牛逼，给他们投简历是给对方面子，脾气才大。另
: 外，别动不动就是你老外老板多牛多牛，跟你一点关系都没有，现在已经不是搬老板出
: 来吓人的时代了。老是你老板觉得，你欧美同事觉得之类的，这些人的意见对你回国发
: 展一点用都没有。
: 看看国内的高校研究所，哪个不是名校海归扎堆，一个博士后算什么稀奇玩意，谦卑一
: 点对你百利而无一害。
: 要是什么MIT之类的教授来咨询，你还敢打电话过去骂街？你不得屁颠屁颠得什么样才
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n*****6
发帖数: 2 | 237 看你的回复更来气，毁三观阿
你看清楚了，人楼住是刚刚跟人接触，这人就跟楼住老板联系。谁投个简历前要先跟老
板打招呼？
楼住如果有书面证据，可以去告此人涉嫌侵权。
【在 c********l 的大作中提到】
: 看的来气。
: 当然是你的错啊。你有没有换位思考。一个人来求职，难道去了解一下那个人的背景有
: 错吗？
: 真是奇怪。
: not 做得好, not反应过激了，而是完全是你的错。
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b*******s
发帖数: 5216 | 238 你也不适合回国
【在 n*****6 的大作中提到】
: 看你的回复更来气，毁三观阿
: 你看清楚了，人楼住是刚刚跟人接触，这人就跟楼住老板联系。谁投个简历前要先跟老
: 板打招呼？
: 楼住如果有书面证据，可以去告此人涉嫌侵权。
|
s***n
发帖数: 1280 | 239 在美国，楼主不用告，肯定赢不了。
美国这是案例法。1996年纽约有个比楼主更严重的案例。一个人申请USPS的工作，在申
请表上明确选择了不要联系现雇主的选项，但USPS招聘的经理还是联系了这个人的现雇
主。结果这个人不久就被现雇主解雇了，而USPS最后也没要他。这个人就把USPS和招聘
经理告上了法庭。法官判定招聘经理没有侵权，但USPS违反了针对联邦机构的隐私保护
法案。
现在的现状是非联邦机构的招聘单位可以不经应聘人许可联系现雇主，没有法律后果，
但一般认为不专业。
联邦机构在应聘人明确不让联系现雇主的情况下不可以联系现雇主。
1996判决中有关招聘经理没有侵权的说明：
"The case law, while recognizing a general right of privacy in certain
matters, does not support a broad right of privacy concerning disclosure of
a job applicant's identity. Under pre-existing law, a reasonable defendant
official would not have known that the disclosure was unlawful."
【在 n*****6 的大作中提到】
: 看你的回复更来气，毁三观阿
: 你看清楚了，人楼住是刚刚跟人接触，这人就跟楼住老板联系。谁投个简历前要先跟老
: 板打招呼？
: 楼住如果有书面证据，可以去告此人涉嫌侵权。
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s***n
发帖数: 1280 | 240 学术界和工业界在这方面的作法是不太一样的。很多学生和博厚找工作都跟老板打招呼
的。因为本来这些人的职位就是临时的，找工作很正常，没必要藏着掖着。
另外学术界一些职位的招聘投入很大。工业界招错一个人，可以很快踢掉，而学术界招
Tenure和Tenure track都要投入比工资多的多的钱来支持新员工，而且员工成绩至少要
两三年后才有体现，才能评判。招错代价很大。所以学术界招聘对背景方面的调查也比
较多和深。象楼主碰到的那样，直接未经许可就联系老板的事不少见。
【在 n*****6 的大作中提到】
: 看你的回复更来气，毁三观阿
: 你看清楚了，人楼住是刚刚跟人接触，这人就跟楼住老板联系。谁投个简历前要先跟老
: 板打招呼？
: 楼住如果有书面证据，可以去告此人涉嫌侵权。
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