T*********r 发帖数: 11175 | 1 不是第一次看到这样的帖子了,
新海归招小弟的,每次都会很有争议
年轻faculty还是需要摆正心态
该自己干活的时候是需要自己干活的
不要一副自己总要做老板的样子
先问问自己有什么资格做老板
你能给人什么
说的难听点,在系里学院里,你有什么话语权?
是在人力资源委员会?还是在学术委员会?
如果都不是,你自己都自身难保的,还要招副教授,讲师
回头你凭什么给他们创造promotion的机会
让他们一辈子给你做助手?
这不害人嘛
另外,你一新faculty,自己还得做通讯作者给学校,基金委交帐
你学生要毕业,需要第一作者,那你招的小弟怎么办?
他既不能一作又不能通讯,这不是白干了嘛
还是先自己混到杰青长江再来招小弟吧 |
t**t 发帖数: 27760 | 2 就是这个道理
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是第一次看到这样的帖子了, : 新海归招小弟的,每次都会很有争议 : 年轻faculty还是需要摆正心态 : 该自己干活的时候是需要自己干活的 : 不要一副自己总要做老板的样子 : 先问问自己有什么资格做老板 : 你能给人什么 : 说的难听点,在系里学院里,你有什么话语权? : 是在人力资源委员会?还是在学术委员会? : 如果都不是,你自己都自身难保的,还要招副教授,讲师
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x******i 发帖数: 3022 | 3 国外都是找学生和博士后干活吧,
为啥在国内就要找副教授和讲师啊?
难懂是学生和博士后水平不给力吗?
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是第一次看到这样的帖子了, : 新海归招小弟的,每次都会很有争议 : 年轻faculty还是需要摆正心态 : 该自己干活的时候是需要自己干活的 : 不要一副自己总要做老板的样子 : 先问问自己有什么资格做老板 : 你能给人什么 : 说的难听点,在系里学院里,你有什么话语权? : 是在人力资源委员会?还是在学术委员会? : 如果都不是,你自己都自身难保的,还要招副教授,讲师
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T*********r 发帖数: 11175 | 4 一般都是找学生博士后
只有那种大课题组才有副教授讲师当小老板
可那些都是院士,长江加杰青之类的
都是大佬,也能够给他们的副教授讲师争取一定的东西,比如升职称拿基金之类
所以我说一个新faculty,老老实实做好自己的事情最重要,不要天天想着招小弟
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国外都是找学生和博士后干活吧, : 为啥在国内就要找副教授和讲师啊? : 难懂是学生和博士后水平不给力吗?
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j*****m 发帖数: 62 | 5 不同意你的观点。这个是双方你情我愿的事情。如果别人给你搞不定副教授,可以不接
受,何必一棒子打死?
新海归怎样了?人家可能可以提供你需要而搞不定的东西。不要那末羡慕嫉妒恨,自己
有本事也去学校搞两个招人指标试试? |
x******i 发帖数: 3022 | 6
在国内,副教授没法招博士生,除非自己单干,还是要在某正教授手下吧 。
当然,也可以去傍比较牛的正教授,比如院士之类的。但是如果傍不上,
或者得不到院士的赏识,那也只好屈从不怎么牛的正教授吧。
就好比,你要是邓文革,想嫁给默多克,也不是一次就能嫁成的,
要一步一步来。中途被不同的人XXX,那都是必须要付出的代价。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般都是找学生博士后 : 只有那种大课题组才有副教授讲师当小老板 : 可那些都是院士,长江加杰青之类的 : 都是大佬,也能够给他们的副教授讲师争取一定的东西,比如升职称拿基金之类 : 所以我说一个新faculty,老老实实做好自己的事情最重要,不要天天想着招小弟
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x********a 发帖数: 325 | 7 顶这个贴。这就是国内科研体制的混乱导致了科研进展慢。还刚开始独立,就想着退休
的生活。 |
a*****y 发帖数: 33185 | 8 其实这个问题还是有答案的:因为国内人多,有的人没别的地方去了。 |
a*****y 发帖数: 33185 | 9 这种只是知识分子理想主义的一个层面而已。
然而,现实社会绝对不是只有理想主义的一面。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般都是找学生博士后 : 只有那种大课题组才有副教授讲师当小老板 : 可那些都是院士,长江加杰青之类的 : 都是大佬,也能够给他们的副教授讲师争取一定的东西,比如升职称拿基金之类 : 所以我说一个新faculty,老老实实做好自己的事情最重要,不要天天想着招小弟
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a*****y 发帖数: 33185 | 10 没错,这才是现实的主要层面。
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 在国内,副教授没法招博士生,除非自己单干,还是要在某正教授手下吧 。 : 当然,也可以去傍比较牛的正教授,比如院士之类的。但是如果傍不上, : 或者得不到院士的赏识,那也只好屈从不怎么牛的正教授吧。 : 就好比,你要是邓文革,想嫁给默多克,也不是一次就能嫁成的, : 要一步一步来。中途被不同的人XXX,那都是必须要付出的代价。
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s*******n 发帖数: 1474 | 11 对啊,新faculty就是主要自己干活,如果不是为更大的老板干活的话
找小弟只能找学生和薄厚
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是第一次看到这样的帖子了, : 新海归招小弟的,每次都会很有争议 : 年轻faculty还是需要摆正心态 : 该自己干活的时候是需要自己干活的 : 不要一副自己总要做老板的样子 : 先问问自己有什么资格做老板 : 你能给人什么 : 说的难听点,在系里学院里,你有什么话语权? : 是在人力资源委员会?还是在学术委员会? : 如果都不是,你自己都自身难保的,还要招副教授,讲师
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T*********r 发帖数: 11175 | 12 现在副教授都可以评博导的
单干是可以的
给靠谱的大佬打工也是可以的
要是给小喽啰打工,这就纯属自寻死路了。。。
我一大学同学当年刚回国,就被忽悠去给一个非长江杰青的正教授打工
回头什么都没分到,因为文章不够,不能评职称。。
被转岗。。。。
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 在国内,副教授没法招博士生,除非自己单干,还是要在某正教授手下吧 。 : 当然,也可以去傍比较牛的正教授,比如院士之类的。但是如果傍不上, : 或者得不到院士的赏识,那也只好屈从不怎么牛的正教授吧。 : 就好比,你要是邓文革,想嫁给默多克,也不是一次就能嫁成的, : 要一步一步来。中途被不同的人XXX,那都是必须要付出的代价。
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T*********r 发帖数: 11175 | 13 招人指标有用吗?
我说的是不要现在就想着害人
升职称,一作或通讯的文章,面上基金之类,还有委员会上投票一个都不能少
一个新海归,能为人搞定这些吗?
如果不能就早点说清楚,不要忽悠人
如果有人知道这个结果,还心甘情愿做这个,那是你说的
问题是很多人,特别是这版上的国外的人,压根就不知道国内的规则
【在 j*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同意你的观点。这个是双方你情我愿的事情。如果别人给你搞不定副教授,可以不接 : 受,何必一棒子打死? : 新海归怎样了?人家可能可以提供你需要而搞不定的东西。不要那末羡慕嫉妒恨,自己 : 有本事也去学校搞两个招人指标试试?
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C*********n 发帖数: 150 | 14 你说的有道理,但太冲动了。你要知道搞生物医学研究的现阶段能作到PI的是非常难的
,大部分被淘汰,公司也进不了,我已见过太多美国博士转成technician了。很多生物
千老在美国生活艰难,paper无望,老板没funding,随时面临失业,国内给一副教授也
不算太差了(1-2篇论文即可考虑)。这些位子不是针对牛人,是给在第一或第二轮竞
争中的落后者一个重新开始的机会。Anyway, you are a nice guy.
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是第一次看到这样的帖子了, : 新海归招小弟的,每次都会很有争议 : 年轻faculty还是需要摆正心态 : 该自己干活的时候是需要自己干活的 : 不要一副自己总要做老板的样子 : 先问问自己有什么资格做老板 : 你能给人什么 : 说的难听点,在系里学院里,你有什么话语权? : 是在人力资源委员会?还是在学术委员会? : 如果都不是,你自己都自身难保的,还要招副教授,讲师
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j******l 发帖数: 10445 | |
t**t 发帖数: 27760 | 16 看来很多人都是邓稼先,钱学森自居了。
不知道施一公,饶毅之流敢不敢。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主应该给邓稼先,钱学森,万钢讲这些大道理。
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T*********r 发帖数: 11175 | 17 钱学森比起现在所有的大千人都要强
邓本身已经回国好多年了,才做领导的
实在搞不懂那人什么逻辑
而且我说的非常清楚
就是新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日
竟然还有人说总比当千老强
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来很多人都是邓稼先,钱学森自居了。 : 不知道施一公,饶毅之流敢不敢。
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l****m 发帖数: 751 | 18 大佬TechniColor说的话,小兄弟们要认真听。
这哥们说的话99.9%都非常靠谱。 |
T*********r 发帖数: 11175 | 19 我可不是大佬,只是个临时工而已
不过我也一直在观察系里,我们行当里的各种事情
而且因为一些原因,对各种规则比较熟悉
【在 l****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大佬TechniColor说的话,小兄弟们要认真听。 : 这哥们说的话99.9%都非常靠谱。
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t**t 发帖数: 27760 | 20 钱学森回国前已经是加州理工的正教授,研究中心主任。
应该算超级千人了。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钱学森比起现在所有的大千人都要强 : 邓本身已经回国好多年了,才做领导的 : 实在搞不懂那人什么逻辑 : 而且我说的非常清楚 : 就是新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日 : 竟然还有人说总比当千老强
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a*****n 发帖数: 2835 | 21 他当时回国的动机是什马啊?不怕被运动了?
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钱学森回国前已经是加州理工的正教授,研究中心主任。 : 应该算超级千人了。
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k****a 发帖数: 7077 | 22 被麦卡锡迫害,说他在MIT时和共产党组织有来往。申请国籍被拒。
完全被美帝一脚踢出去的,后来后悔不迭。属于典型的被归。
50年代的中国,国家一片欣欣向荣向上的景象,精神极为振奋,哪想到运动的事情?不
过钱后来自己也顺政治风向倒,论证粮食可以亩产万斤。他受到的政治迫害相对还是很
小的。
【在 a*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他当时回国的动机是什马啊?不怕被运动了?
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a*********8 发帖数: 2353 | 23 “新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日”
说得太极端了。要是这个海归真的牛,连发好几篇science, nature或者重要研究发现
什么的,跟着这种人做也没什么不好,也不见得没前途。最近身边还是有些做得很不错
回国的,和这种人工作没什么错。
楼主的打击面太大了。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钱学森比起现在所有的大千人都要强 : 邓本身已经回国好多年了,才做领导的 : 实在搞不懂那人什么逻辑 : 而且我说的非常清楚 : 就是新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日 : 竟然还有人说总比当千老强
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k****a 发帖数: 7077 | 24 神马做得不错?
生物啥的一堆垃圾,nature science也不足道。
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日” : 说得太极端了。要是这个海归真的牛,连发好几篇science, nature或者重要研究发现 : 什么的,跟着这种人做也没什么不好,也不见得没前途。最近身边还是有些做得很不错 : 回国的,和这种人工作没什么错。 : 楼主的打击面太大了。
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w********g 发帖数: 3780 | 25 半灌水响叮当
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 招人指标有用吗? : 我说的是不要现在就想着害人 : 升职称,一作或通讯的文章,面上基金之类,还有委员会上投票一个都不能少 : 一个新海归,能为人搞定这些吗? : 如果不能就早点说清楚,不要忽悠人 : 如果有人知道这个结果,还心甘情愿做这个,那是你说的 : 问题是很多人,特别是这版上的国外的人,压根就不知道国内的规则
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L*****s 发帖数: 24744 | 26 一方面是年纪
更多的是,
国内看的是辈分和关系,
你个FRESH2个都没有,你凭什么做大佬? |
p*i 发帖数: 1481 | 27 发了也不归你,你是小弟。
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日” : 说得太极端了。要是这个海归真的牛,连发好几篇science, nature或者重要研究发现 : 什么的,跟着这种人做也没什么不好,也不见得没前途。最近身边还是有些做得很不错 : 回国的,和这种人工作没什么错。 : 楼主的打击面太大了。
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w******y 发帖数: 2504 | 28 青千回去也做不了大佬?难道现在回去就只能去院士地下作个小老板,管理实验室? |
T*********r 发帖数: 11175 | 29 自己做独立PI没什么错
可以招博士后,训练自己的学生干活
可是要忽悠别人给自己当副教授讲师,这就是害人
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 青千回去也做不了大佬?难道现在回去就只能去院士地下作个小老板,管理实验室?
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t**t 发帖数: 27760 | 30 千青回去就想做大佬?
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 青千回去也做不了大佬?难道现在回去就只能去院士地下作个小老板,管理实验室?
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T*********r 发帖数: 11175 | 31 你的理解力实在是让人着急
我写的非常清楚
一个新海龟自己需要做通讯作者,向基金委向学校交帐
自己的学生要毕业需要第一作者
那招了的这位副教授,讲师算什么?
他写文章挂个名字,但在学校的考核中,几乎什么都不算
很多学校都不允许什么共同通讯
这种情况下,这位副教授讲师凭什么晋升?
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “新海龟招的副教授基本上是一辈子就毁了,根本没有任何出头之日” : 说得太极端了。要是这个海归真的牛,连发好几篇science, nature或者重要研究发现 : 什么的,跟着这种人做也没什么不好,也不见得没前途。最近身边还是有些做得很不错 : 回国的,和这种人工作没什么错。 : 楼主的打击面太大了。
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w******y 发帖数: 2504 | 32 这种位置确实挺尴尬的,但是从国外回去的博士、博后想开始自己的一摊要申请钱,发
文章多不容易啊。可是要不作独立的PI,自己今后的发展也确实是个问题啊。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自己做独立PI没什么错 : 可以招博士后,训练自己的学生干活 : 可是要忽悠别人给自己当副教授讲师,这就是害人
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T*********r 发帖数: 11175 | 33 基金什么的没那么难
我一做理论的,没有申青年千人
到现在手上算上也有差不多一百五十万的基金了
学校的启动,五十万,基金委拿了一个面上,两小的,加起来也差不多一百万了。。。
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种位置确实挺尴尬的,但是从国外回去的博士、博后想开始自己的一摊要申请钱,发 : 文章多不容易啊。可是要不作独立的PI,自己今后的发展也确实是个问题啊。
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n*******n 发帖数: 540 | 34 我觉得TC 说的当然很有道理
不过站在旁观者的角度,我有一些不同看法,觉得也不是那么绝对
新海龟如果聘了教授,一般背景比较强,文章比较好,发文章做通讯作者 (当然也需
要努力做实验、写文章的)
招了的副教授/讲师一般是文章不够,和一个正教授合作可以发一些高档次文章,
如果副教授/讲师出力较多的项目可以做第一作者,由于这些人具有博士背景有些科研
经验,因此对双方都有利
副教授/讲师协助指导一些硕士/博士,其发表的文章前者做挂名作者
我了解的不知道对不对,我们熟悉的美国这一套助教授、副教授、正教授
和国内的那一套助教、讲师、副教授、正教授有很大的不同
国内的很多讲师不一定有博士学位,讲师取得博士学位后一般才能申副教授,而且除非
破格(很难)副教授最多是硕士生导师(国内很少学校但是比如清华正在破除这一体制
),一般只有正教授才有博士生指导教师资格。
所以国内的副教授、讲师相当于美国这边的research assistant professor 也不无道
理,所以我觉得一些特聘教授和副教授/讲师合作建组也是相互有利的 |
s******c 发帖数: 467 | 35 国内的可能性很多,你的理解也有限。
不要把自己理解的一点东西,当作全中国通用的。
海归有几篇好点的论文就可以直接副教授、教授,有什么好奇怪。
别人自己选择的路,你有什么好着急的,就你明白,别人都傻蛋?
海归一年十多万,跳楼的有几个?
多数还是会晋升的,不然怎么吸引后面的回来。
【在 T*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的理解力实在是让人着急 : 我写的非常清楚 : 一个新海龟自己需要做通讯作者,向基金委向学校交帐 : 自己的学生要毕业需要第一作者 : 那招了的这位副教授,讲师算什么? : 他写文章挂个名字,但在学校的考核中,几乎什么都不算 : 很多学校都不允许什么共同通讯 : 这种情况下,这位副教授讲师凭什么晋升?
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