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发帖数: 20445 | 1 -博士遗书
在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
。
没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
征兆，似锦前程在等待着他。
然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
，浙大提供的信息显示，就在跳楼前6天，他还提交了申报副教授职称的相关材料。
涂博士离世后月余，各种猜测仍然在网上发酵。 从芝加哥到杭州
6月，涂博士与浙大签署了聘用合同，一家团聚在即，一切似乎都在向好的方向发
展。
1977年，涂序新出生在一个知识分子家庭，父亲毕业于上海交通大学，母亲是金华
一家三甲医院的医生。从少年时代到青年时代，他一直是同龄人中的佼佼者。高中毕业
保送进入清华大学水利系，“9．11”之前顺利拿到签证，全奖学金就读于美国西北大
学土木工程系，6年后拿到博士学位，留校从事博士后研究工作两年。
涂博士在个人网页上留下了自己的兴趣爱好：“我喜欢做研究，我也喜欢游泳，慢
跑，打网球，看电影，还喜欢和研究组的人一起踢足球。”
今年6月，喜欢和同事一起踢球的涂博士，从芝加哥市返回中国。
据浙江大学建筑工程学院提供的材料记录，涂序新是今年1月通过电子邮件与该学
院岩土所联系的。3月下旬，由该学院提供往返国际机票和住宿条件，涂博士来学院面
试。
主持面试的正是岩土所所长陈云敏。他随后把涂博士带到学校人事处。分管人事处
人才引进办公室的一位副处长朱晓芸，正是在此时第一次见到涂博士，她向他介绍了学
校引进人才的相关政策。按照惯例，她知道，只有学院看中的人，才会带到人事处来谈
引进的细节，所以她觉得学院对涂的才干应该是重视的。
她后来和涂博士又进行了几次E-m ail交流，涂博士是她工作和服务的对象之一。
浙大正在加快步伐建设“世界一流大学”，每年从海外引进的人才，以半百计。
3月结束在杭州的交谈后，涂博士回到芝加哥市。一个月后，浙大的录用通知发到
了涂博士手上。他在接到这个新进人员聘任通知书后，通过电子邮件回复“愿意接受你
们提供的岗位和待遇”。
浙大的电子邮件中，确认给涂博士提供教职，但并未明确具体的职称。
6月初，涂博士提前结束了美国西北大学的博士后工作回国。本应于6月底毕业的他
，向博士后老板申请了提前出站。他告诉妻子何晶(按照当事人意愿化名)，国内有项目
等着他。
何晶也是留美博士。和涂博士清华大学年级第一的成绩相比，何晶在国内的学习记
录毫不逊色。她本科在北方某名校读经济相关专业，毕业后追随丈夫到了美国。她也拿
到了全额奖学金并取得了博士学位。这是她第二次跟随丈夫转换自己的生活环境。
涂博士选择归国并且定居杭州，是非常自然的事情。了解涂的人说，他是一个孝子
，姐姐一家在杭州生活，父母在金华，回到杭州于是成为首选。
6月12日，涂博士与浙大签署了聘用合同。何晶也向浙大投了一份简历。
6月是令人愉快的季节，西湖的荷花开满池塘，这也是杭州最美的季节，一切似乎
都在向好的方向发展。
他们的女儿，本来在金华老家由何晶父母抚养，可以预见的是，一家三口或许能在
杭州团聚。
人才战略
涂博士属浙大“1311计划”引进的1000名学术骨干之一，每月到手的收入2000多元
。
涂博士的回国，可以看做浙江大学“1311工程”的一部分。
浙大党委宣传部部长沈文华的办公室，一份人才战略年计划的文件摆在案头上。
今年是人才战略年，几天前，沈文华告诉本报记者，浙江大学启动了“1311计划”
，即建设一个结构分明的创新团队，这个团队的组成是，100位大师，300位核心人才，
100个创新团队，1000个学术骨干。
他补充说，大师这个称谓有点不准确，但至少应该是长江学者、特聘教授级别。核
心人才属于在某个方面已经具备了一定造诣的教授，而涂博士应该属于1000个学术骨干
之一。浙江大学教授上千，但并不是所有教授都能够进入骨干队伍。换句话说，他感觉
建工学院对涂博士的学术水平是很看重的。
涂博士归国有其时代背景。上个世纪末，公派被奖学金取代，最拔尖的一批学生手
持G R E红宝书走出国门，美国、英国、德国，依次成为留学生的首选。涂博士就读的
西北大学，正是美国名校之一，位于靠近芝加哥市的密歇根湖畔，在芝加哥市中心亦有
分校区。
出国潮之后，最近几年，中国的海归潮初具规模。教育部统计的数据表明，2004年
，海归人数超过两万人，2006年，超过四万留学生回到中国内地，2008年，在全球金融
危机的背景下，这个数字突破5万。
在高校或者科研所任职，是海归大潮的一条重要支流。十年前，还不乏毕业于美国
名校的海归博士回到中国某所知名学府、一进校就是教授的先例，而现在，行情有所缩
水。
学校要主动走出海外筑巢引凤的，主要针对在海外拿到教职的资深学者。比如位于
浙大紫金校区的教师宿舍区里，还预留着近百套没有出售和分配的住宅。不过，浙大说
，那些都是给“大师”们准备的。
年轻人的成长需要一个过程，浙大党委宣传部部长沈文华评价说，并不是一进校就
能担当重任。资历越深，掌握的资源自然才能越多。
虽然涂博士在和芝加哥朋友的交流中，对困难早有预见。然而，困难似乎比他想象
中大得多。
涂博士并未如自己事先预料的那样，回国就有科研项目可做。6月，他回到老家浙
江省金华市休息了一段时间。
7月，涂博士回到杭州。28日，他租住在由浙大提供的位于玉泉校区求是村的教师
公寓。学院提供的信息表明，涂博士居住的公寓建筑面积57平方米。在涂博士的讣告里
也提到了这个公寓，说明“内含独立厨房、卫生间以及电视、冰箱、空调、微波炉、电
磁炉、床铺、桌椅等家具和电器设施”。
这正是涂博士居住了两个月，而后纵身跳下的综合楼，它位于浙大玉泉校区正门的
马路侧对面，是一栋上世纪90年代末的建筑。从简陋但还算干净的楼道上，可以一眼望
到老校区，郁郁葱葱的树木成荫，朝气蓬勃的学生来来往往，校园内挂着学术交流会议
的横幅。
综合楼的每层都有一条长长的走廊，并排着的是给年轻教师做过渡安置用的住房。
建筑面积50-60平方米，套内面积在40平方米左右，就像三个排放着的火柴盒，从外到
内分别是厨房，客厅，卧室。浙大人事处工作人员告诉记者，综合楼住房月租2000元左
右，略低于市场价，从工资里扣除。他们说，涂博士曾经在别的地方住过，对比后，还
是搬到了这里。
涂博士生前住过的屋子，大门的纱窗蒙满灰尘，显示已经空置多时。隔壁却传来新
鲜肥皂的香味，一间屋子门口放了很多小花盆，花香缭绕，是人间烟火的味道。涂博士
纵身一跳，却把自己和人间烟火的味道隔绝了。
浙江大学分管人事的朱晓芸副处长告诉记者，涂博士的待遇按讲师发放。并且给他
提供4万元的房贴，支持他在杭州购房、安家。这是浙大专门针对引进人才提供的特殊
待遇。除此之外，涂博士还享受学校给所有教职工提供的待遇，包括在进入浙大的10年
内，拿到每个月1500元的房贴，如果涂博士将来评上教授，这个数字会翻倍。收入里还
包括每个月1000元的年轻教师津贴、国家规定工资、学院补贴。每个月的收入，应该足
够他在学校安心教书治学。
然而，这也许只是一个理想状态，涂博士的女儿不久就要上幼儿园了，现在国内大
城市的幼儿园收费不菲，比小学还贵。涂博士的妻子何晶也不顺利，她没能在杭州留下
，只好一边住在老家带孩子，一边找工作。实际情况是，涂博士有一个家庭需要支撑。
夫妻二人虽然都是留学生，在美国有全额奖学金，但有小孩子要养，仍然不能在异
国他乡存下一笔数目可观的钱，足以让他们在刚归国时作为缓冲。
而在号称人间天堂的杭州，房价毫不逊色于上海。浙江大学紫金新校区虽然位于并
不那么被看好的西区板块，每平方米价格仍然要直逼2万元。
记者咨询了建工学院和涂博士同样职称的一位老师，他的待遇也是按照讲师发放，
在扣除房租、所得税之后，每个月到手的有2000多元钱。这位老师和涂博士年龄相仿，
国内某知名高校博士生毕业。以这位老师的收入计算，他若要贷款买下紫金校区附近一
套90平米左右的住宅，以三成
首付计算，独立支付要不吃不喝将近20年。他没有掩饰失落的情绪。他的同龄人若
早早参加工作，已赶在中国房产价格狂飙突进的21世纪初期，安居乐业。
意外的抑郁
在亲友、同行眼中，涂博士自信开朗，但自杀前一个月，他要服用药物帮助睡眠。
无从考证涂博士是否也有相似的心理落差。据他的亲属转述，他告诉家人，工资是
按副教授资格发放。
可以确定的是，涂博士出事前，他的工作仍在按部就班进行，他相继参加了学院组
织的留学归国人员座谈会、环境岩土工程国际学术研讨会筹备及会务工作，并担任了
2009级本科新生班主任。
涂博士的悲剧发生后，学校去学生宿舍作过调查，了解到，从开学到他出事不到一
个月时间，他一共去了5-6次学生宿舍，与学生交流，耐心解答疑问，为人师表。
然而，不为人知的是，也是在8月，他开始焦虑，并开始服用药物帮助睡眠。
无从得知，涂博士的焦虑从何而来。从他搬到求是村综合楼，他大部分时间独自居
住。
在他的妻子和至亲眼里，涂博士一直是一个很自信的人。
这和他的朋友同学的印象相符。在芝加哥朋友眼中，涂博士对人热情宽厚开朗，对
学术潜心追求。朋友回忆，涂博士还是湖边烧烤的积极组织者，给友人带去家乡的茶叶
。
高中同学在回忆时，也无法把他和焦虑联系起来，他是一个喜欢挑战自我的人，在
没有丁俊晖的年代里，只有小混混才打桌球，而涂博士的桌球技术是那一帮同学里最好
的。
涂博士也不是只知道死读书的书呆子。作为一个理科生，他还有自己人文方面的理
解。清华校友录上，记录着涂序新和同学之间的辩论，在涂博士的发言中看得出，他虽
然身在国外，但是对中国社会现状、法律问题很关注。他还讨论了知识分子在中国社会
发展中应该起到的作用。
可以确定，即使焦虑过，涂博士在8月还没有绝望。学校提供的记录表明：
9月1日到8日，涂博士参加了浙大的新教师岗位集中培训。
9月8日，浙大启动了下半年专业技术职务评审工作。
9月11日，涂博士在学校“专业技术职务聘任系统”中填写了申报副教授的相关信
息。
至少，他对生活中的某些事情还怀抱希望。
然而形势急转直下。6天后，也就是9月17日凌晨2时，涂博士从11层楼顶跳下来。
他写好了6页遗书，在遗书中，他向妻女、父母、姐姐表达了歉意。
就在前一天晚上，何晶还和丈夫通了个电话，约定第二天一早去看他。
涂博士是一个喜欢在学术圈发展的人，之前有他为了博士后研究职位，放弃美国得
州工作职位的记录。在西北大学的个人简介中，他留下了这样一段自我描述，“在
Finno教授指导下完成博士论文后，我继续跟随A ndrade教授做博士后研究工作。我的
研究重点是开发岩土建模和新的计算工具。我喜欢西北大学，在那里我能够与其他不同
背景的研究人员在许多跨学科项目领域合作。”
涂博士的学术潜力已经部分得到了证明。用G oogle scholar(谷歌学术搜索)可以
搜到他发表的6篇学术论文，其中3篇是SCI核心期刊。作为第一作者发表的被引用次数
最多的文章是2008年发表在《国际工程数值期刊》的一篇文章《微粒的标准计算静力学
平衡》。
涂的研究，集中在岩土工程的计算方法和模型领域。在国内大搞工程基建的背景下
，应有广泛的应用前景。以杭州本市为例，去年年底，轰动全国的地铁塌方，正好是由
于在偏软的地基中施工不当导致。
浙江大学的土木工程专业在全国名列前几位，其中岩土工程学科为国家重点学科。
岩土所所长陈云敏教授毕业于浙江大学，也是国内岩土界的实力人物。他评价说，涂博
士在科研领域做出的贡献是优秀的，这也是学院看重并从西北大学引进他的原因。对于
涂的离开，陈表达了惋惜之情。
职称与坠楼
网络盛传浙大曾给涂博士口头承诺，但却未能履行，学校认为指责不合常理。
从9月11日填报申报副教授信息到9月17日跳楼，涂博士到底经历了什么？
他的死，最初是由分管浙江大学玉泉校区治安工作的派出所介入调查的。记者咨询
了杭州公安局西湖区分局政治处，一位负责人告知，两天后，派出所询问了他的朋友、
亲人、邻居、学校，警方排除了他杀嫌疑。
9月底，建工学院的网站上挂出了涂博士的讣告，解释了涂博士的死因———“因
病”“坠楼”。浙大说，这是最后的调查结论，目前善后工作已经接近尾声。但学校没
有具体解释“因病”和“坠楼”为何会联系在一起，他们说，这涉及涂博士的个人隐私
。
涂博士死后，各种猜测仍然在网络上发酵。有归因于学校，有归因于家庭，有归因
于博士的心理素质。人们站在各自不同的角度揣摩、猜测。网络盛传浙大曾经给涂博士
口头承诺，但却未能履行。
对这种指责，浙大觉得不符合常理。
建工学院党政办公室科长金卫勇告诉本报记者，涂博士出事后，他们专门查看了学
院和他来往的E -m ail，都是“教职”字样，没有出现“副教授”。
人事处副处长朱晓芸向记者介绍，“教职”的意思是，涂博士在海外有两年的博士
后研究经历，按惯例一进校就至少是讲师。至于能否拿到副教授职称，则要看9月的评
定。浙江大学一年有两次高级职称评议，第一次是5月的特评，专门针对海外归国人员
，第二次是在9月，针对全校教职员工。
但不知何故，涂博士没有报名参加5月的特评，一些信息表明，他认为参加9月的评
定更有把握。
而涂博士“因病坠楼”正好发生在9月职称评定期间，距离他填写申报信息不到6天
。舆论普遍猜测，他的死是否和提前知道了评选结果有关，是否有人提前找他谈过话。
学校有关方面否认了两者之间可能存在联系。建工学院说，9月上旬只是报名，工
学部还没有公布文件，确认评选标准。
工学部是由土木、材料、环境等工科院系的资深专家组成，是相关院系高级职称评
定的责任机构。岩土所所长陈云敏正好在这个机构担任副主任。他也否认有人能左右评
选结果，他说，职称评定是民主评议，不是谁能说了算。
至于是否有人在职称评定前后找涂博士谈过话，已无法考证。人事处说，参评应该
是涂博士的权利，谁能找他谈话让他不要参评？令他们感到惋惜的是，按照涂博士的条
件，评副高职称并非没有把握，或许按正常的程序他是能评上的。
9月中旬，涂博士诊断出抑郁症，遗书里，他没有责怪任何人，他说，我只想安静
地离开。
不知何故，他留下了这样一段话：“在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，
事后的发展完全没有预计，感谢一些朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信
、无情。虽然因我的自以为是而忽视。”
高危群体
他们从小就承担了太多社会期望，而以世俗观念看，他们中的很多人并未立刻接近
成功。
从归国到坠楼，不过3个月，涂博士就从逐渐焦虑到抑郁。他的死已经由浙大上报
教育部。
9月29日，涂的追悼会在杭州殡仪馆举行。他是金华人，他的朋友、亲戚、同学从
金华赶来，把大厅挤得满满的。他所在的建工学院部分领导、师生也参加了追悼会。
追悼会上，当着所有亲朋好友和同事的面，何晶泣不成声。追悼会的第二天，是女
儿三岁生日。何晶希望，亲友在女儿懂事之前，帮她为孩子编一个美丽的谎言。耐人寻
味的是，在她断断续续不多的言语中，她特别强调了涂序新发表的3篇SC I核心期刊文
章，他的成绩是任何人都不能抹去的。
涂博士从小到大都是家庭的骄傲，家族弟妹学习的榜样。失去这个儿子、弟弟，他
的父母、姐姐痛不欲生。他们不敢相信他已经离开。他的姐姐现在还无法正常上班。妻
子也沉浸在悲痛中，和女儿度过了一个最难过的中秋节。
同在建工学院的一位年轻同事为他感到异常惋惜。这位年轻老师也同样是拿着低薄
的薪水，年近而立，从小到大背负了太多希望，却仍然无法回报父母。
浙大党委宣传部部长沈文华说，涂博士刚回国，适应环境有一个过程。学校让他当
新生班主任，还让他参加一些学术会议的筹备工作，正是帮助他适应。但从事后看来，
对他的关心还是稍微少了一点，没有注意到他的状态。他说，如果本校毕业，还有一个
现成的朋友圈子可以倾诉。涂博士事件后，对青年教师会有更多关心辅导，特别是对从
外校来的年轻教师和年轻海归人员。
涂博士所在的建工学院开始找年轻教师谈话，让他们有什么困难要和学院说。
年轻海归并非人们通常想象中的弱势群体。他们有知识有文化，也有前途。然而事
实是，他们也是一个高危群体。他们从小就承担了太多社会期望，而以当代中国社会的
世俗观念看，他们中的很多人也许并没有立刻接近成功。
S现在香港某所高校当博士后，她和涂博士同一年出生。她说，他们这一代人从小
是好学生，却错过了中国社会的高速发展。她特别能理解涂和他的妻子。
追悼会第二天，正好是涂博士女儿的三岁生日，孩子还远未到懂事的年龄。鲜花丛
中的父亲形容瘦削，无法吸引她的注意。她似乎认为，父亲只是睡着了，还会再醒。
但她的父亲涂博士永远不会醒了，父女有一张合影，孩子坐在父亲肩膀上，脸上写
满笑，涂博士两手紧紧抓着孩子的脚，笑盈盈地望着镜头。这样的合影今后不会再有。
涂博士只能在照片上看着女儿慢慢长大。
-老同学追忆
“他是我们中的牛人”
“土匪”是他初中时的外号，我曾经听他说，到了大学，他升级叫做“屠夫”了。
一个身高和相貌都是一等一的帅哥摊上这么个名字还能沾沾自喜，应该知道他是一个乐
观通达的人。随便说一下，我的绰号叫“无赖”，但我却是小鸡肚肠耿耿于怀，谁这么
叫我都会咬牙切齿一番的。
他是一个刻苦学习的人，但不是一个死读书的人，这点毫无疑问。如果说抛开他硕
大的耳朵和手脚外，留给我印象最深的是那一手漂亮的毛笔字，他的毛笔字是自小一直
到大学都没有停止(练习)。还有就是球打得好。我说的球是台球。在我们那个年代，那
个没有丁俊晖和傅家俊的时代，打台球是街头混混才干的事情。我永远记得在海淀图书
城附近，一干同学打台球被“土匪”涮得一塌糊涂的场景，他那谦虚的得色至今我还能
回想起来。要说玩，他是一个会玩的人。简单地说，他是我们那批人中的牛人。要说吃
，他也能吃，一次请客带我们去清华墙外的一个晒麦场，7元钱一斤的涮羊肉吃得人人
肚圆。一个会玩会吃的牛人倘若又是年年清华年级第一，世界顶级的美国西北大学土木
博士，那算不算一个super牛呢！顺便说一句，这小子口才和笔头功夫那也是一流的。
倘若说一定要挑个毛病的话，如果他觉得他有道理，他是绝对不会低头的。还有就是，
他爱脸红。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 2 唉，话说以前还没仔细研究过涂博士这个事情，希望这个悲剧能对所有人包括海归、国
内高校等等有所警示。。。
涂博士RIP。。。 |
a*****9
发帖数: 1884 | |
s****3
发帖数: 318 | 4 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
后的事我都比较了解。
我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
。可是他还是老迟到。我都没法想象那些大老远挤公车或者坐私家车来上学的小孩怎么
办。
再说职称问题，涂博士评上正教授，或许有难度，但是他评个副教授，应该没什么问题
，就算今年不行，明年也行。我有一个大学同学，回北大教书，一开始也没给副教授，
可是一两年之后就给了。那还是北大。因为副教授在学校里也不算怎么值钱。其实，到
那些所谓的985，211去看看，70后的土博，水平也一般般的，当上正教授的也大有人在
。涂博士他有本科清华，和美国博士这两个硬邦邦的学历方在这里，别人不可能一直欺
负他不给他副教授的。所以职称只是早晚的事，真是没必要为这个跳楼。
所以，我觉得涂博士自杀，最主要的原因，就是家庭问题。所谓多情自古空余恨，他主
要是觉得他对不起老婆孩子，也让父母操心失望，所以非常自责。真可惜，这样一个清
华帅哥，有情有意的男人，就这么死了。换了我老公，我就是推他，他也不会跳，因为
他总说，人只要做自己想做的事就行了，人不能为别人活着什么的。
所以我觉得有家庭的人海归，压力还是比较大的。要么你就干脆完全忽略老婆孩子的感
受，就自私到底，只顾自己。要么你有能力提供给家庭不次于美国的生活水平，不过归
高校肯定是没戏了，大公司外派回去还有可能。要么你就牺牲一下自己，好好在美国干
吧，更有利于家庭的和睦。要么干脆离婚，谁也别拖累谁，各走各的路吧。
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
|
p*****c
发帖数: 20445 | 5 写得不错，不过不要这么说你老公。。。他可能只是那么说说而已，心里的担子肯定还
是非常重的。。。男人没几个不负责任的。。。
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
L***n
发帖数: 6727 | 6 你在国内还是在美国啊？
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
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p*****c
发帖数: 20445 | 7 研究了一下suv以前的帖子，是国内。。。
话说suv一清华工科女生，文笔还不错，故事挺多。。。
【在 L***n 的大作中提到】
: 你在国内还是在美国啊？
|
p*****c
发帖数: 20445 | 8 看最后一段，你老公海归这事已经影响婚姻了？
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
t**x
发帖数: 20965 | 9 这就胡扯了，出国的低不下那个头，美国哪有处处刁难你的。。。
这个博士就是低不下头，，，是个有追求的，，我比较理解他，所以坚决不在经济问题
全部解决的情况下回国
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
p*****c
发帖数: 20445 | 10 坚决不在经济问题全部解决的情况下回国？？
【在 t**x 的大作中提到】
: 这就胡扯了，出国的低不下那个头，美国哪有处处刁难你的。。。
: 这个博士就是低不下头，，，是个有追求的，，我比较理解他，所以坚决不在经济问题
: 全部解决的情况下回国
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|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 11 与不会装孙子有关
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
|
s****3
发帖数: 318 | 12 到也不能这么说。
可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
三线城市的，差距就很明显了。
其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
在美国时一天的收入。我妹一个杂牌大学的本科生，她在北京工作的工资和我老公差不
多，几乎是我的5倍。我是工科硕士，读的是中国，美国最好的学校，我文科理科全都
挺好的，正当最好的年龄，在国内这个二三线省市，基本全都浪费了。
我儿子回国以后，一年之内，肺炎住院两次。他在美国呆了7年，从来没有输过液，在
国内一天输5瓶，扎的手上都是针眼。医院里真是人间地狱呀，我亲眼看到有些民工的
孩子，只是因为感冒发烧，就小病大治，搞得倾家荡产的。住院一周，至少花一万，真
就只是治治普通的感冒发烧。
我自己后来也住院了。开始在校医院，我隔壁住了一个50多岁的教授，脑溢血变成植物
人，他的护工说，他老婆不出现，让护工一天只喂一点饭，慢慢的饿死他。我住院也根
本没有人照顾，亲戚朋友都在北京，老公出差忙工作，小孩都只能放他的小学同学家。
我出院以后，我同事私下告诉我，就在几天前，有个人从我们这层楼跳下去死了，把她
们都吓坏了。跳楼的那人还不是我们学院的，说是出国培训了几年，单位原想重用他，
可是他回国之后，越来越看不惯国内，越活越郁闷，那天早上只是出来倒垃圾的，不知
道怎么想不开了，就跑到我们这里跳下去了。我听了之后，心里想，他能活的比我郁闷
吗？我还没跳呢，他跳什么呀？
不过呢，我们家还是有一条后路的，就是我当初答应我老公，拿到绿卡才回国。所以我
们想回来，就回来了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 看最后一段，你老公海归这事已经影响婚姻了？
|
p*****c
发帖数: 20445 | 13 现在又归海了？
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
|
d*******u
发帖数: 1181 | 14 这事没那么复杂，清华生经过5年艰苦的博士学习，被美国的畸形就业环境（建筑行业
几乎完蛋），逼出郁郁了。
回国本指望能搞到固定位置，人生更进一步，但是国内给他的待遇并没有让他能够摆脱
抑郁的状态。
想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了，自己生活事业如此窘迫，当然就想着一死了
。 |
L***n
发帖数: 6727 | 15 全家回来么？还是你老公还留在国内？什么城市啊，报下光也算警告一下大家吧
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
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m******t
发帖数: 3041 | 16
这么惨。。。
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
|
d**********t
发帖数: 20415 | 17 赞分享真实感受
回去还是回到父母身边比较好，倒不是说让父母帮忙，只是家里的关系网都在那一块，
办很多事情都会方便不少，两个人在远离家乡的城市奋斗，还是挺苦的
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
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m********3
发帖数: 147 | 18 老公是他大学宿舍室友，他们说起来平时关系还挺铁，他去世时留在上海的同学还一起
去杭州给他送别，总觉得他就这么轻易选择了轻生，真是可怜了小孩和老人，或者他真
有难以忍受的轻生的理由吧，无论如何，希望优秀的他在天堂能意气风发，做一番想做
的事情。 |
a*******a
发帖数: 1240 | 19 也不能全部怨国内的环境，涂博识还是抗压能力不够啊，达不到预期就要自杀？
我当时海归，在魔都，因为没有任何路子，文章也不是很好，只能在高校当薄厚，一个
月3000，为了维持生存，接好几份活回家干，不也活过来了？
涂博士事件的唯一启示，就是对wsn来说，只要能在美国找到活口的工作，哪怕千年薄
厚，千万别海归（11g之类的除外）。国内的阶层固化绝对比美国的什么天花板厉害不
知道多少倍。真要体会，回来待2个月就知道什么情况了。 |
b*******s
发帖数: 5216 | 20 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
【在 m********3 的大作中提到】
: 老公是他大学宿舍室友，他们说起来平时关系还挺铁，他去世时留在上海的同学还一起
: 去杭州给他送别，总觉得他就这么轻易选择了轻生，真是可怜了小孩和老人，或者他真
: 有难以忍受的轻生的理由吧，无论如何，希望优秀的他在天堂能意气风发，做一番想做
: 的事情。
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a***e
发帖数: 1010 | 21 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大. |
a*******a
发帖数: 1240 | 22 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
: 科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
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a**n
发帖数: 2431 | 23 "回美国重新开始。。。“
所以后路很重要啊
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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a*******a
发帖数: 1240 | 24 涂博士确实可惜了，归根结底，还是因为一直待学校里，对国内的社会实际太过理想化
，这里的大部分wsn到现在仍然有这个通病。
实际情况是，这里的wsn如果真的回国，大部分仍然是个悲剧。
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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b*******s
发帖数: 5216 | 25 在国内发展，哪怕只是做专业工作，情商低也是死路一条
【在 a*******a 的大作中提到】
: 涂博士确实可惜了，归根结底，还是因为一直待学校里，对国内的社会实际太过理想化
: ，这里的大部分wsn到现在仍然有这个通病。
: 实际情况是，这里的wsn如果真的回国，大部分仍然是个悲剧。
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a*******a
发帖数: 1240 | 26 我想我们说的不矛盾。
做专业工作混口饭吃，老老实实在美国待着，混口微博的饭吃应该还是可以的，而且生
活也简单。
回国恐怕就没那么简单了。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 在国内发展，哪怕只是做专业工作，情商低也是死路一条
|
a*******a
发帖数: 1240 | 27 你说的前半部分对，但是别用科学家这个词，最多算是科学工作者。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
: 科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
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a*****y
发帖数: 33185 | 28 要会装孙子，不然就跳楼
【在 b*******s 的大作中提到】
: 在国内发展，哪怕只是做专业工作，情商低也是死路一条
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T*********r
发帖数: 11175 | 29 在他们内部办公网看了下
《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
海外引进人员晋职条件
为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
不知道这个是不是算5年的
（通常是这么计算的）
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
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s******y
发帖数: 28562 | 30 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
难于进去就是了。
至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
去了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
: 想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
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L***n
发帖数: 6727 | 31 很搞笑，这版上有一帮常客坚定的劝人不归，你不归也罢了，跑这个版干什么呢，
是不是还是想归呢，:-)
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
|
m********a
发帖数: 12601 | 32 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
【在 T*********r 的大作中提到】
: 在他们内部办公网看了下
: 《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
: 海外引进人员晋职条件
: 为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
: 5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
: 不知道这个是不是算5年的
: （通常是这么计算的）
:
: 。
|
s******c
发帖数: 467 | 33 被忽悠了，情商也不高。
既然5月有绿色通道，为何不申请？实力不够的话就没必要归。
走9月正常途径，就是挤占别人的空间，利益之争，关系就非常重要了。
【在 m********a 的大作中提到】
: 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
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s******c
发帖数: 467 | 34 都走了几年，还挖坟，有点无聊。
不想归没人强迫你归，娇情。
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
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a*******a
发帖数: 1240 | 35 美国换工作不是很平凡？
在美国公司里被lay off也很常见。
所谓的安稳也是相对的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
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x******i
发帖数: 3022 | 36 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
说不定也是跳楼收场。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 在他们内部办公网看了下
: 《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
: 海外引进人员晋职条件
: 为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
: 5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
: 不知道这个是不是算5年的
: （通常是这么计算的）
:
: 。
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T*********r
发帖数: 11175 | 37 有可能啊
现实是残酷的
生存压力是巨大的
比如我原来按字母排序的文章不能算
W排后面，过去也没有通讯的说法
现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
【在 x******i 的大作中提到】
: 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
: 说不定也是跳楼收场。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 38 是的
所以我怀疑涂博士当年没够这个线
别人不准他申报副教授
【在 m********a 的大作中提到】
: 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
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m********a
发帖数: 12601 | 39 终于知道你是做啥方向的了
PRL改PRB是第一轮被拒了吧？RPL被拒改JOURNAL的话，一般是说不够significant。这
种被拒了一般很难ARGUE，尤其是2个referee都这个口径的时候。所以你这个说的PRL改
PRB，不一定能站住脚
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
|
T*********r
发帖数: 11175 | 40 他的PRL都是要改
没有说不significant，让补充实验之类
但他现在根本来不及，
是他自己主动要求改PRB的
不然连那个基本的要求都达不到
这些东西都是死规定，要图书馆查好SCI记录，审核盖章
系里人事秘书才会往上报
不然根本就到不了开会投票那一步
【在 m********a 的大作中提到】
: 终于知道你是做啥方向的了
: PRL改PRB是第一轮被拒了吧？RPL被拒改JOURNAL的话，一般是说不够significant。这
: 种被拒了一般很难ARGUE，尤其是2个referee都这个口径的时候。所以你这个说的PRL改
: PRB，不一定能站住脚
:
: 发表
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|
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T*********r
发帖数: 11175 | 41 而且说来说去
这些东西都是基本要求
到了开会的时候，又要说有没有工作亮点
国内学校的压力是巨大的
本质上还是因为全是不同行业PK一两个编制
资源严重稀缺
最后搞出了这些这个指标那个指标
【在 T*********r 的大作中提到】
: 他的PRL都是要改
: 没有说不significant，让补充实验之类
: 但他现在根本来不及，
: 是他自己主动要求改PRB的
: 不然连那个基本的要求都达不到
: 这些东西都是死规定，要图书馆查好SCI记录，审核盖章
: 系里人事秘书才会往上报
: 不然根本就到不了开会投票那一步
|
U******m
发帖数: 423 | 42
哈哈，有进北清科的水平，在美国做个安稳的千老，应该问题不大。。。运气够好，说
不定在美国还能搞个烂校的faculty职位。这个难度，和进北清科后评tenure的难度相
比，其实差不多。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
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x******i
发帖数: 3022 | 43
压力也太大了。
何必呢？
这世界一流大学也不是这么建造的吧。
科学研究本来是个挺美好的事，
这不全糟蹋了么。
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
|
x******i
发帖数: 3022 | 44
还以为国内资源量等于正无穷呢。
没编制招那么多人干啥？
以为自己是哈佛啊？
【在 T*********r 的大作中提到】
: 而且说来说去
: 这些东西都是基本要求
: 到了开会的时候，又要说有没有工作亮点
: 国内学校的压力是巨大的
: 本质上还是因为全是不同行业PK一两个编制
: 资源严重稀缺
: 最后搞出了这些这个指标那个指标
|
s******c
发帖数: 467 | 45 那说明你很傻很天真。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
|
T*********r
发帖数: 11175 | 46 中国过去可能有点欧洲体系，就是教授很少
其实编制总是有的
但是老体制的副教授很显然是找不到优秀的候选人的
这是为什么有些地方搞改革，靠高薪来吸引人，而放弃正教授编制
就像你们北大某院长那天说，正高也没什么特权，不就是可以去勺园二楼的教授餐厅嘛
新体制副教授的工资可以到四十万(而且也是tenured位置)
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
|
U******m
发帖数: 423 | 47
我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
学校是最大的受益者。
其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
|
R*k
发帖数: 264 | 48 kao，他们真的这样对待做高能的？
我一个在河南的朋友也碰到这样的问题，后来好歹把按字母顺序排的文章都算了。
按第一作者或通讯作者的做法，跟合作者完全没法说啊，尤其是国际合作者。
难道都是带学生做出来的？
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
|
R*k
发帖数: 264 | 49 确实，现在想想，越来越觉得这样还不如去个压力小的小学校，可以安安静静地做自己
喜欢做的东西。
等真正做出有意义的东西来，说不定到时候就逆袭到名校去了。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
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T*********r
发帖数: 11175 | 50 对，回国要凑数的文章就肯定不能跟人合作了
全是带学生做的
【在 R*k 的大作中提到】
: kao，他们真的这样对待做高能的？
: 我一个在河南的朋友也碰到这样的问题，后来好歹把按字母顺序排的文章都算了。
: 按第一作者或通讯作者的做法，跟合作者完全没法说啊，尤其是国际合作者。
: 难道都是带学生做出来的？
:
: 发表
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o*******s
发帖数: 1375 | 51 其实想回美国折腾没那么容易,即使是公民也没用. 可能又得从套词做千老开始了.而且
年纪一大把了,教授也未必看得上的.
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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s******y
发帖数: 28562 | 52 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
一个学校去了。
其实涂博士这件事情已经属于炒冷饭了。几年前这事刚发生的时候，我就说过，并不是
因为浙大真的有心故意要黑他，而是浙大这个学校管理太混乱，校内很多机构矛盾非常
多，经常出现不同部门的说法不一样的情况，而且政策还经常改，就算是白纸黑字都有
可能因为政策改了而不能兑现，更不用说口头承诺了。
当然，这件事情发生后，浙大内部好像也是有一点改变的。前一阵子我还在生物版说过
，如果生物wsn/v真的那么想去杭州，真的那么想去浙大的话，可以试他们的生命科学
研究院，因为那个是个全新成立的机构，和以前的农学院医学院甚至生命科学学院都没
有任何关系（注意生物口的人如果要去浙大一定要看准机构的名字，生命科学研究院和
生命科学学院完全是两个不同机构）。我的猜测是浙大领导层其实自己也知道自己原有
的机构过于混乱，原有的势力过于强大，所以要做什么事情只好从头成立一个机构，也
比去改造原有的机构更省力。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
: 的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
: 学校是最大的受益者。
: 其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
: 的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
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p*****c
发帖数: 20445 | 53 这个肯定是有内情的，比如他必须离开美国（没有退路）；老婆给的压力比较大（？）
。。。要不然不会那么脆弱、绝望。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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s****a
发帖数: 159 | 54 说的有道理。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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d**********t
发帖数: 20415 | 55 本来就是内心太脆弱了嘛，想死了一了百了，压力再大也能有生存的办法
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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k********4
发帖数: 858 | 56
发表
像我这样Z开头的岂不是要亏死，呵呵。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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k********4
发帖数: 858 | 57
拖家带口的哪那么容易一拍屁股就又回美国呢，也没后路。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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t******n
发帖数: 6242 | 58 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 对，回国要凑数的文章就肯定不能跟人合作了
: 全是带学生做的
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x******i
发帖数: 3022 | 59
这说明你们高能实验专业已经不适应祖国在新形势下发展的需要了。
【在 t******n 的大作中提到】
: 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
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x******i
发帖数: 3022 | 60
小学校有小学校的问题啊。
小学校的领导就能真正支持你安心干事么？
再说了，这个有意义的东西，好多时候也不是闭门造车就能搞定的。
【在 R*k 的大作中提到】
: 确实，现在想想，越来越觉得这样还不如去个压力小的小学校，可以安安静静地做自己
: 喜欢做的东西。
: 等真正做出有意义的东西来，说不定到时候就逆袭到名校去了。。。
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x******i
发帖数: 3022 | 61
美国只有少数学校招AP的时候没编制。
一般tenure track最后都上tenure了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
: 的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
: 学校是最大的受益者。
: 其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
: 的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
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q*d
发帖数: 22178 | 62 哈哈哈哈...
喜教授太幽默了,
你真干出这事来,比施一公美国两院院士评不上中科院院士还轰动.
【在 x******i 的大作中提到】
: 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
: 说不定也是跳楼收场。
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q*d
发帖数: 22178 | 63 PRL换PRB太亏了吧,
审稿时间不都差不多吗,
PRL被拒了可以发PR的rapid communication
发表
大，
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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R*k
发帖数: 264 | 64 这个当然要看情况。管理很差的，没有野心想做好的学校当然不能去。
闭门造车当然不可行，但现在做理论的交流很方便。应该不是太大的问题。
我担心的主要是会不会申请基金被过于歧视。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 美国只有少数学校招AP的时候没编制。
: 一般tenure track最后都上tenure了。
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T*********r
发帖数: 11175 | 65 有实验组的单位
特别是实验组话语权比较大的单位
都没有这规定
【在 t******n 的大作中提到】
: 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
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q*d
发帖数: 22178 | 66 实验出一篇文章的周期比理论长无数倍,
作者的名单也长无数倍.
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有实验组的单位
: 特别是实验组话语权比较大的单位
: 都没有这规定
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m********a
发帖数: 12601 | 67 rapdi communication出了发表得快点，没别的区别，就是一个心理安慰
而且别人已经说了，是PRL第一轮被拒，改投的PRB
【在 q*d 的大作中提到】
: PRL换PRB太亏了吧,
: 审稿时间不都差不多吗,
: PRL被拒了可以发PR的rapid communication
:
: 发表
: 大，
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q*d
发帖数: 22178 | 68 嗯,一般prl没中--比如一个referee反对,一个赞同,
编辑觉得你的工作还行的,会建议投rapid communication,
通常立马就发表了.
【在 m********a 的大作中提到】
: rapdi communication出了发表得快点，没别的区别，就是一个心理安慰
: 而且别人已经说了，是PRL第一轮被拒，改投的PRB
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s***r
发帖数: 1480 | 69 靠谱，非常靠谱
就我了解的情况来说，大学的教职在社会上还是受认可的。
国内大量的土博（不是所有，也有很多厉害的土博，除几所学校外，比例不大），几年
没有像样的文章，出身也不是命门，只要熬个几年，副教授问题都不大，而且收入也并
不那么糟糕，都说过日子没问题。
涂博士这样的水平，在浙大也应该是靠前的。说学术逼死了他，那中国的教职能留下的
只有30%了
其实涂博士是被自己对自己的期望打击了，牛人往往对自己要求高（不然也不会成为牛
人），不知道退一步天也不会塌。一个长期考第一的人，考了次第5名，对他的打击很
可能比第十名的人落到二十名大，却不想想第五名仍然是个很好的名次。
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
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s***r
发帖数: 1480 | 70 99%，你确定？
【在 a*******a 的大作中提到】
: 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
: 想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
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s******c
发帖数: 467 | 71 对头。
如何平衡期望与能力对幸福很重要。遭遇压力之后，手足无措，是情商低下的表现。逝
者已远，多说无益。自求多福吧。
【在 s***r 的大作中提到】
: 靠谱，非常靠谱
: 就我了解的情况来说，大学的教职在社会上还是受认可的。
: 国内大量的土博（不是所有，也有很多厉害的土博，除几所学校外，比例不大），几年
: 没有像样的文章，出身也不是命门，只要熬个几年，副教授问题都不大，而且收入也并
: 不那么糟糕，都说过日子没问题。
: 涂博士这样的水平，在浙大也应该是靠前的。说学术逼死了他，那中国的教职能留下的
: 只有30%了
: 其实涂博士是被自己对自己的期望打击了，牛人往往对自己要求高（不然也不会成为牛
: 人），不知道退一步天也不会塌。一个长期考第一的人，考了次第5名，对他的打击很
: 可能比第十名的人落到二十名大，却不想想第五名仍然是个很好的名次。
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x******i
发帖数: 3022 | 72
我估计干不出那事。
当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
我看涂博士惨就惨在太爱国。
我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈...
: 喜教授太幽默了,
: 你真干出这事来,比施一公美国两院院士评不上中科院院士还轰动.
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a*******a
发帖数: 1240 | 73 起码要混到美国的full prof水平才能公开说自己爱国才回来的吧。
本来在美国就是打工混饭吃的主，就算爱国也得把爱埋在心底不是？不然肯定被人说成
矫情。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 我估计干不出那事。
: 当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
: 涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
: 我看涂博士惨就惨在太爱国。
: 我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
: 后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
: 其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
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m********a
发帖数: 12601 | 74 和爱国有啥关系
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 我估计干不出那事。
: 当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
: 涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
: 我看涂博士惨就惨在太爱国。
: 我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
: 后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
: 其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
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P*C
发帖数: 6109 | 75
“我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。”
觉得幸福的别人都是矫情，大妹子可怜啊
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
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y***e
发帖数: 149 | 76 拜托， 请读好涂博士的简历。 他本科学的是水利， 不属于建筑（土木)行业的专业（
土建， 工民建等）,也不属于建筑设计（建筑学， 室内设计等）， 我猜他本科同学还
是在水利系统，或水利设计院之类的较多。来美国 PHD 是 Geotechnical方向 和岩土
有关， 文章关于数值模拟supported excavations，等 博后是computational tools
for modeling geomaterials and grain-based media。 应该是博士和博后方向和岩土
，模拟有关， 这个在国内估计对口的 就是岩土 研究所。
“想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了” 这句话不妥。
ANYWAY, 表示哀悼。 以后的海归要小心。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 这事没那么复杂，清华生经过5年艰苦的博士学习，被美国的畸形就业环境（建筑行业
: 几乎完蛋），逼出郁郁了。
: 回国本指望能搞到固定位置，人生更进一步，但是国内给他的待遇并没有让他能够摆脱
: 抑郁的状态。
: 想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了，自己生活事业如此窘迫，当然就想着一死了
: 。
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s****3
发帖数: 318 | 77 不是我可怜，是觉得国内有些人真是太娇气了。比如那个副教授，亲口和我说，他为生
个小孩，已经花五万了。可我当时刚看过他的工资单（我能看到全院上至院长，下至普
通职员所有人的收入，当然灰色收入是不知道的），他一年的总收入也不过就是七八万
。，我就大吃一惊，问他怎么花的，他说了一堆月子餐，月子保姆之类的消费。我真是
觉得太没必要了。他老婆顺产，又不上班，家里四个老人照顾，他也不用坐班，没课就
可以回家，这么多人帮忙，还用得着定月子餐请月子保姆什么的吗？我生小孩时，确实
没有家人和保姆，我自己一个人就全搞定了，觉得挺容易得，没什么呀，真的不用请别
人帮忙。
再说我老公，他当时是全院工资最高的人，比老院长的工资还高一倍，年薪30万（当然
，这还不到他在美国时收入的一半）。可是我家小孩肺炎住院花了一万多医药费，把他
给心疼的，都和医院吵起来了，觉得别人乱收费什么的。弄得医生只翻白眼，觉得民工
也没他计较。不乱收费，医生护士怎么活呢？
【在 P*C 的大作中提到】
:
: “我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。”
: 觉得幸福的别人都是矫情，大妹子可怜啊
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p*****c
发帖数: 20445 | 78 -博士遗书
在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
。
没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
征兆，似锦前程在等待着他。
然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
，浙大提供的信息显示，就在跳楼前6天，他还提交了申报副教授职称的相关材料。
涂博士离世后月余，各种猜测仍然在网上发酵。 从芝加哥到杭州
6月，涂博士与浙大签署了聘用合同，一家团聚在即，一切似乎都在向好的方向发
展。
1977年，涂序新出生在一个知识分子家庭，父亲毕业于上海交通大学，母亲是金华
一家三甲医院的医生。从少年时代到青年时代，他一直是同龄人中的佼佼者。高中毕业
保送进入清华大学水利系，“9．11”之前顺利拿到签证，全奖学金就读于美国西北大
学土木工程系，6年后拿到博士学位，留校从事博士后研究工作两年。
涂博士在个人网页上留下了自己的兴趣爱好：“我喜欢做研究，我也喜欢游泳，慢
跑，打网球，看电影，还喜欢和研究组的人一起踢足球。”
今年6月，喜欢和同事一起踢球的涂博士，从芝加哥市返回中国。
据浙江大学建筑工程学院提供的材料记录，涂序新是今年1月通过电子邮件与该学
院岩土所联系的。3月下旬，由该学院提供往返国际机票和住宿条件，涂博士来学院面
试。
主持面试的正是岩土所所长陈云敏。他随后把涂博士带到学校人事处。分管人事处
人才引进办公室的一位副处长朱晓芸，正是在此时第一次见到涂博士，她向他介绍了学
校引进人才的相关政策。按照惯例，她知道，只有学院看中的人，才会带到人事处来谈
引进的细节，所以她觉得学院对涂的才干应该是重视的。
她后来和涂博士又进行了几次E-m ail交流，涂博士是她工作和服务的对象之一。
浙大正在加快步伐建设“世界一流大学”，每年从海外引进的人才，以半百计。
3月结束在杭州的交谈后，涂博士回到芝加哥市。一个月后，浙大的录用通知发到
了涂博士手上。他在接到这个新进人员聘任通知书后，通过电子邮件回复“愿意接受你
们提供的岗位和待遇”。
浙大的电子邮件中，确认给涂博士提供教职，但并未明确具体的职称。
6月初，涂博士提前结束了美国西北大学的博士后工作回国。本应于6月底毕业的他
，向博士后老板申请了提前出站。他告诉妻子何晶(按照当事人意愿化名)，国内有项目
等着他。
何晶也是留美博士。和涂博士清华大学年级第一的成绩相比，何晶在国内的学习记
录毫不逊色。她本科在北方某名校读经济相关专业，毕业后追随丈夫到了美国。她也拿
到了全额奖学金并取得了博士学位。这是她第二次跟随丈夫转换自己的生活环境。
涂博士选择归国并且定居杭州，是非常自然的事情。了解涂的人说，他是一个孝子
，姐姐一家在杭州生活，父母在金华，回到杭州于是成为首选。
6月12日，涂博士与浙大签署了聘用合同。何晶也向浙大投了一份简历。
6月是令人愉快的季节，西湖的荷花开满池塘，这也是杭州最美的季节，一切似乎
都在向好的方向发展。
他们的女儿，本来在金华老家由何晶父母抚养，可以预见的是，一家三口或许能在
杭州团聚。
人才战略
涂博士属浙大“1311计划”引进的1000名学术骨干之一，每月到手的收入2000多元
。
涂博士的回国，可以看做浙江大学“1311工程”的一部分。
浙大党委宣传部部长沈文华的办公室，一份人才战略年计划的文件摆在案头上。
今年是人才战略年，几天前，沈文华告诉本报记者，浙江大学启动了“1311计划”
，即建设一个结构分明的创新团队，这个团队的组成是，100位大师，300位核心人才，
100个创新团队，1000个学术骨干。
他补充说，大师这个称谓有点不准确，但至少应该是长江学者、特聘教授级别。核
心人才属于在某个方面已经具备了一定造诣的教授，而涂博士应该属于1000个学术骨干
之一。浙江大学教授上千，但并不是所有教授都能够进入骨干队伍。换句话说，他感觉
建工学院对涂博士的学术水平是很看重的。
涂博士归国有其时代背景。上个世纪末，公派被奖学金取代，最拔尖的一批学生手
持G R E红宝书走出国门，美国、英国、德国，依次成为留学生的首选。涂博士就读的
西北大学，正是美国名校之一，位于靠近芝加哥市的密歇根湖畔，在芝加哥市中心亦有
分校区。
出国潮之后，最近几年，中国的海归潮初具规模。教育部统计的数据表明，2004年
，海归人数超过两万人，2006年，超过四万留学生回到中国内地，2008年，在全球金融
危机的背景下，这个数字突破5万。
在高校或者科研所任职，是海归大潮的一条重要支流。十年前，还不乏毕业于美国
名校的海归博士回到中国某所知名学府、一进校就是教授的先例，而现在，行情有所缩
水。
学校要主动走出海外筑巢引凤的，主要针对在海外拿到教职的资深学者。比如位于
浙大紫金校区的教师宿舍区里，还预留着近百套没有出售和分配的住宅。不过，浙大说
，那些都是给“大师”们准备的。
年轻人的成长需要一个过程，浙大党委宣传部部长沈文华评价说，并不是一进校就
能担当重任。资历越深，掌握的资源自然才能越多。
虽然涂博士在和芝加哥朋友的交流中，对困难早有预见。然而，困难似乎比他想象
中大得多。
涂博士并未如自己事先预料的那样，回国就有科研项目可做。6月，他回到老家浙
江省金华市休息了一段时间。
7月，涂博士回到杭州。28日，他租住在由浙大提供的位于玉泉校区求是村的教师
公寓。学院提供的信息表明，涂博士居住的公寓建筑面积57平方米。在涂博士的讣告里
也提到了这个公寓，说明“内含独立厨房、卫生间以及电视、冰箱、空调、微波炉、电
磁炉、床铺、桌椅等家具和电器设施”。
这正是涂博士居住了两个月，而后纵身跳下的综合楼，它位于浙大玉泉校区正门的
马路侧对面，是一栋上世纪90年代末的建筑。从简陋但还算干净的楼道上，可以一眼望
到老校区，郁郁葱葱的树木成荫，朝气蓬勃的学生来来往往，校园内挂着学术交流会议
的横幅。
综合楼的每层都有一条长长的走廊，并排着的是给年轻教师做过渡安置用的住房。
建筑面积50-60平方米，套内面积在40平方米左右，就像三个排放着的火柴盒，从外到
内分别是厨房，客厅，卧室。浙大人事处工作人员告诉记者，综合楼住房月租2000元左
右，略低于市场价，从工资里扣除。他们说，涂博士曾经在别的地方住过，对比后，还
是搬到了这里。
涂博士生前住过的屋子，大门的纱窗蒙满灰尘，显示已经空置多时。隔壁却传来新
鲜肥皂的香味，一间屋子门口放了很多小花盆，花香缭绕，是人间烟火的味道。涂博士
纵身一跳，却把自己和人间烟火的味道隔绝了。
浙江大学分管人事的朱晓芸副处长告诉记者，涂博士的待遇按讲师发放。并且给他
提供4万元的房贴，支持他在杭州购房、安家。这是浙大专门针对引进人才提供的特殊
待遇。除此之外，涂博士还享受学校给所有教职工提供的待遇，包括在进入浙大的10年
内，拿到每个月1500元的房贴，如果涂博士将来评上教授，这个数字会翻倍。收入里还
包括每个月1000元的年轻教师津贴、国家规定工资、学院补贴。每个月的收入，应该足
够他在学校安心教书治学。
然而，这也许只是一个理想状态，涂博士的女儿不久就要上幼儿园了，现在国内大
城市的幼儿园收费不菲，比小学还贵。涂博士的妻子何晶也不顺利，她没能在杭州留下
，只好一边住在老家带孩子，一边找工作。实际情况是，涂博士有一个家庭需要支撑。
夫妻二人虽然都是留学生，在美国有全额奖学金，但有小孩子要养，仍然不能在异
国他乡存下一笔数目可观的钱，足以让他们在刚归国时作为缓冲。
而在号称人间天堂的杭州，房价毫不逊色于上海。浙江大学紫金新校区虽然位于并
不那么被看好的西区板块，每平方米价格仍然要直逼2万元。
记者咨询了建工学院和涂博士同样职称的一位老师，他的待遇也是按照讲师发放，
在扣除房租、所得税之后，每个月到手的有2000多元钱。这位老师和涂博士年龄相仿，
国内某知名高校博士生毕业。以这位老师的收入计算，他若要贷款买下紫金校区附近一
套90平米左右的住宅，以三成
首付计算，独立支付要不吃不喝将近20年。他没有掩饰失落的情绪。他的同龄人若
早早参加工作，已赶在中国房产价格狂飙突进的21世纪初期，安居乐业。
意外的抑郁
在亲友、同行眼中，涂博士自信开朗，但自杀前一个月，他要服用药物帮助睡眠。
无从考证涂博士是否也有相似的心理落差。据他的亲属转述，他告诉家人，工资是
按副教授资格发放。
可以确定的是，涂博士出事前，他的工作仍在按部就班进行，他相继参加了学院组
织的留学归国人员座谈会、环境岩土工程国际学术研讨会筹备及会务工作，并担任了
2009级本科新生班主任。
涂博士的悲剧发生后，学校去学生宿舍作过调查，了解到，从开学到他出事不到一
个月时间，他一共去了5-6次学生宿舍，与学生交流，耐心解答疑问，为人师表。
然而，不为人知的是，也是在8月，他开始焦虑，并开始服用药物帮助睡眠。
无从得知，涂博士的焦虑从何而来。从他搬到求是村综合楼，他大部分时间独自居
住。
在他的妻子和至亲眼里，涂博士一直是一个很自信的人。
这和他的朋友同学的印象相符。在芝加哥朋友眼中，涂博士对人热情宽厚开朗，对
学术潜心追求。朋友回忆，涂博士还是湖边烧烤的积极组织者，给友人带去家乡的茶叶
。
高中同学在回忆时，也无法把他和焦虑联系起来，他是一个喜欢挑战自我的人，在
没有丁俊晖的年代里，只有小混混才打桌球，而涂博士的桌球技术是那一帮同学里最好
的。
涂博士也不是只知道死读书的书呆子。作为一个理科生，他还有自己人文方面的理
解。清华校友录上，记录着涂序新和同学之间的辩论，在涂博士的发言中看得出，他虽
然身在国外，但是对中国社会现状、法律问题很关注。他还讨论了知识分子在中国社会
发展中应该起到的作用。
可以确定，即使焦虑过，涂博士在8月还没有绝望。学校提供的记录表明：
9月1日到8日，涂博士参加了浙大的新教师岗位集中培训。
9月8日，浙大启动了下半年专业技术职务评审工作。
9月11日，涂博士在学校“专业技术职务聘任系统”中填写了申报副教授的相关信
息。
至少，他对生活中的某些事情还怀抱希望。
然而形势急转直下。6天后，也就是9月17日凌晨2时，涂博士从11层楼顶跳下来。
他写好了6页遗书，在遗书中，他向妻女、父母、姐姐表达了歉意。
就在前一天晚上，何晶还和丈夫通了个电话，约定第二天一早去看他。
涂博士是一个喜欢在学术圈发展的人，之前有他为了博士后研究职位，放弃美国得
州工作职位的记录。在西北大学的个人简介中，他留下了这样一段自我描述，“在
Finno教授指导下完成博士论文后，我继续跟随A ndrade教授做博士后研究工作。我的
研究重点是开发岩土建模和新的计算工具。我喜欢西北大学，在那里我能够与其他不同
背景的研究人员在许多跨学科项目领域合作。”
涂博士的学术潜力已经部分得到了证明。用G oogle scholar(谷歌学术搜索)可以
搜到他发表的6篇学术论文，其中3篇是SCI核心期刊。作为第一作者发表的被引用次数
最多的文章是2008年发表在《国际工程数值期刊》的一篇文章《微粒的标准计算静力学
平衡》。
涂的研究，集中在岩土工程的计算方法和模型领域。在国内大搞工程基建的背景下
，应有广泛的应用前景。以杭州本市为例，去年年底，轰动全国的地铁塌方，正好是由
于在偏软的地基中施工不当导致。
浙江大学的土木工程专业在全国名列前几位，其中岩土工程学科为国家重点学科。
岩土所所长陈云敏教授毕业于浙江大学，也是国内岩土界的实力人物。他评价说，涂博
士在科研领域做出的贡献是优秀的，这也是学院看重并从西北大学引进他的原因。对于
涂的离开，陈表达了惋惜之情。
职称与坠楼
网络盛传浙大曾给涂博士口头承诺，但却未能履行，学校认为指责不合常理。
从9月11日填报申报副教授信息到9月17日跳楼，涂博士到底经历了什么？
他的死，最初是由分管浙江大学玉泉校区治安工作的派出所介入调查的。记者咨询
了杭州公安局西湖区分局政治处，一位负责人告知，两天后，派出所询问了他的朋友、
亲人、邻居、学校，警方排除了他杀嫌疑。
9月底，建工学院的网站上挂出了涂博士的讣告，解释了涂博士的死因———“因
病”“坠楼”。浙大说，这是最后的调查结论，目前善后工作已经接近尾声。但学校没
有具体解释“因病”和“坠楼”为何会联系在一起，他们说，这涉及涂博士的个人隐私
。
涂博士死后，各种猜测仍然在网络上发酵。有归因于学校，有归因于家庭，有归因
于博士的心理素质。人们站在各自不同的角度揣摩、猜测。网络盛传浙大曾经给涂博士
口头承诺，但却未能履行。
对这种指责，浙大觉得不符合常理。
建工学院党政办公室科长金卫勇告诉本报记者，涂博士出事后，他们专门查看了学
院和他来往的E -m ail，都是“教职”字样，没有出现“副教授”。
人事处副处长朱晓芸向记者介绍，“教职”的意思是，涂博士在海外有两年的博士
后研究经历，按惯例一进校就至少是讲师。至于能否拿到副教授职称，则要看9月的评
定。浙江大学一年有两次高级职称评议，第一次是5月的特评，专门针对海外归国人员
，第二次是在9月，针对全校教职员工。
但不知何故，涂博士没有报名参加5月的特评，一些信息表明，他认为参加9月的评
定更有把握。
而涂博士“因病坠楼”正好发生在9月职称评定期间，距离他填写申报信息不到6天
。舆论普遍猜测，他的死是否和提前知道了评选结果有关，是否有人提前找他谈过话。
学校有关方面否认了两者之间可能存在联系。建工学院说，9月上旬只是报名，工
学部还没有公布文件，确认评选标准。
工学部是由土木、材料、环境等工科院系的资深专家组成，是相关院系高级职称评
定的责任机构。岩土所所长陈云敏正好在这个机构担任副主任。他也否认有人能左右评
选结果，他说，职称评定是民主评议，不是谁能说了算。
至于是否有人在职称评定前后找涂博士谈过话，已无法考证。人事处说，参评应该
是涂博士的权利，谁能找他谈话让他不要参评？令他们感到惋惜的是，按照涂博士的条
件，评副高职称并非没有把握，或许按正常的程序他是能评上的。
9月中旬，涂博士诊断出抑郁症，遗书里，他没有责怪任何人，他说，我只想安静
地离开。
不知何故，他留下了这样一段话：“在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，
事后的发展完全没有预计，感谢一些朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信
、无情。虽然因我的自以为是而忽视。”
高危群体
他们从小就承担了太多社会期望，而以世俗观念看，他们中的很多人并未立刻接近
成功。
从归国到坠楼，不过3个月，涂博士就从逐渐焦虑到抑郁。他的死已经由浙大上报
教育部。
9月29日，涂的追悼会在杭州殡仪馆举行。他是金华人，他的朋友、亲戚、同学从
金华赶来，把大厅挤得满满的。他所在的建工学院部分领导、师生也参加了追悼会。
追悼会上，当着所有亲朋好友和同事的面，何晶泣不成声。追悼会的第二天，是女
儿三岁生日。何晶希望，亲友在女儿懂事之前，帮她为孩子编一个美丽的谎言。耐人寻
味的是，在她断断续续不多的言语中，她特别强调了涂序新发表的3篇SC I核心期刊文
章，他的成绩是任何人都不能抹去的。
涂博士从小到大都是家庭的骄傲，家族弟妹学习的榜样。失去这个儿子、弟弟，他
的父母、姐姐痛不欲生。他们不敢相信他已经离开。他的姐姐现在还无法正常上班。妻
子也沉浸在悲痛中，和女儿度过了一个最难过的中秋节。
同在建工学院的一位年轻同事为他感到异常惋惜。这位年轻老师也同样是拿着低薄
的薪水，年近而立，从小到大背负了太多希望，却仍然无法回报父母。
浙大党委宣传部部长沈文华说，涂博士刚回国，适应环境有一个过程。学校让他当
新生班主任，还让他参加一些学术会议的筹备工作，正是帮助他适应。但从事后看来，
对他的关心还是稍微少了一点，没有注意到他的状态。他说，如果本校毕业，还有一个
现成的朋友圈子可以倾诉。涂博士事件后，对青年教师会有更多关心辅导，特别是对从
外校来的年轻教师和年轻海归人员。
涂博士所在的建工学院开始找年轻教师谈话，让他们有什么困难要和学院说。
年轻海归并非人们通常想象中的弱势群体。他们有知识有文化，也有前途。然而事
实是，他们也是一个高危群体。他们从小就承担了太多社会期望，而以当代中国社会的
世俗观念看，他们中的很多人也许并没有立刻接近成功。
S现在香港某所高校当博士后，她和涂博士同一年出生。她说，他们这一代人从小
是好学生，却错过了中国社会的高速发展。她特别能理解涂和他的妻子。
追悼会第二天，正好是涂博士女儿的三岁生日，孩子还远未到懂事的年龄。鲜花丛
中的父亲形容瘦削，无法吸引她的注意。她似乎认为，父亲只是睡着了，还会再醒。
但她的父亲涂博士永远不会醒了，父女有一张合影，孩子坐在父亲肩膀上，脸上写
满笑，涂博士两手紧紧抓着孩子的脚，笑盈盈地望着镜头。这样的合影今后不会再有。
涂博士只能在照片上看着女儿慢慢长大。
-老同学追忆
“他是我们中的牛人”
“土匪”是他初中时的外号，我曾经听他说，到了大学，他升级叫做“屠夫”了。
一个身高和相貌都是一等一的帅哥摊上这么个名字还能沾沾自喜，应该知道他是一个乐
观通达的人。随便说一下，我的绰号叫“无赖”，但我却是小鸡肚肠耿耿于怀，谁这么
叫我都会咬牙切齿一番的。
他是一个刻苦学习的人，但不是一个死读书的人，这点毫无疑问。如果说抛开他硕
大的耳朵和手脚外，留给我印象最深的是那一手漂亮的毛笔字，他的毛笔字是自小一直
到大学都没有停止(练习)。还有就是球打得好。我说的球是台球。在我们那个年代，那
个没有丁俊晖和傅家俊的时代，打台球是街头混混才干的事情。我永远记得在海淀图书
城附近，一干同学打台球被“土匪”涮得一塌糊涂的场景，他那谦虚的得色至今我还能
回想起来。要说玩，他是一个会玩的人。简单地说，他是我们那批人中的牛人。要说吃
，他也能吃，一次请客带我们去清华墙外的一个晒麦场，7元钱一斤的涮羊肉吃得人人
肚圆。一个会玩会吃的牛人倘若又是年年清华年级第一，世界顶级的美国西北大学土木
博士，那算不算一个super牛呢！顺便说一句，这小子口才和笔头功夫那也是一流的。
倘若说一定要挑个毛病的话，如果他觉得他有道理，他是绝对不会低头的。还有就是，
他爱脸红。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 79 唉，话说以前还没仔细研究过涂博士这个事情，希望这个悲剧能对所有人包括海归、国
内高校等等有所警示。。。
涂博士RIP。。。 |
a*****9
发帖数: 1884 | |
|
|
s****3
发帖数: 318 | 81 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
后的事我都比较了解。
我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
。可是他还是老迟到。我都没法想象那些大老远挤公车或者坐私家车来上学的小孩怎么
办。
再说职称问题，涂博士评上正教授，或许有难度，但是他评个副教授，应该没什么问题
，就算今年不行，明年也行。我有一个大学同学，回北大教书，一开始也没给副教授，
可是一两年之后就给了。那还是北大。因为副教授在学校里也不算怎么值钱。其实，到
那些所谓的985，211去看看，70后的土博，水平也一般般的，当上正教授的也大有人在
。涂博士他有本科清华，和美国博士这两个硬邦邦的学历方在这里，别人不可能一直欺
负他不给他副教授的。所以职称只是早晚的事，真是没必要为这个跳楼。
所以，我觉得涂博士自杀，最主要的原因，就是家庭问题。所谓多情自古空余恨，他主
要是觉得他对不起老婆孩子，也让父母操心失望，所以非常自责。真可惜，这样一个清
华帅哥，有情有意的男人，就这么死了。换了我老公，我就是推他，他也不会跳，因为
他总说，人只要做自己想做的事就行了，人不能为别人活着什么的。
所以我觉得有家庭的人海归，压力还是比较大的。要么你就干脆完全忽略老婆孩子的感
受，就自私到底，只顾自己。要么你有能力提供给家庭不次于美国的生活水平，不过归
高校肯定是没戏了，大公司外派回去还有可能。要么你就牺牲一下自己，好好在美国干
吧，更有利于家庭的和睦。要么干脆离婚，谁也别拖累谁，各走各的路吧。
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
|
p*****c
发帖数: 20445 | 82 写得不错，不过不要这么说你老公。。。他可能只是那么说说而已，心里的担子肯定还
是非常重的。。。男人没几个不负责任的。。。
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
L***n
发帖数: 6727 | 83 你在国内还是在美国啊？
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
p*****c
发帖数: 20445 | 84 研究了一下suv以前的帖子，是国内。。。
话说suv一清华工科女生，文笔还不错，故事挺多。。。
【在 L***n 的大作中提到】
: 你在国内还是在美国啊？
|
p*****c
发帖数: 20445 | 85 看最后一段，你老公海归这事已经影响婚姻了？
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
t**x
发帖数: 20965 | 86 这就胡扯了，出国的低不下那个头，美国哪有处处刁难你的。。。
这个博士就是低不下头，，，是个有追求的，，我比较理解他，所以坚决不在经济问题
全部解决的情况下回国
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
p*****c
发帖数: 20445 | 87 坚决不在经济问题全部解决的情况下回国？？
【在 t**x 的大作中提到】
: 这就胡扯了，出国的低不下那个头，美国哪有处处刁难你的。。。
: 这个博士就是低不下头，，，是个有追求的，，我比较理解他，所以坚决不在经济问题
: 全部解决的情况下回国
|
s****3
发帖数: 318 | 88 到也不能这么说。
可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
三线城市的，差距就很明显了。
其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
在美国时一天的收入。我妹一个杂牌大学的本科生，她在北京工作的工资和我老公差不
多，几乎是我的5倍。我是工科硕士，读的是中国，美国最好的学校，我文科理科全都
挺好的，正当最好的年龄，在国内这个二三线省市，基本全都浪费了。
我儿子回国以后，一年之内，肺炎住院两次。他在美国呆了7年，从来没有输过液，在
国内一天输5瓶，扎的手上都是针眼。医院里真是人间地狱呀，我亲眼看到有些民工的
孩子，只是因为感冒发烧，就小病大治，搞得倾家荡产的。住院一周，至少花一万，真
就只是治治普通的感冒发烧。
我自己后来也住院了。开始在校医院，我隔壁住了一个50多岁的教授，脑溢血变成植物
人，他的护工说，他老婆不出现，让护工一天只喂一点饭，慢慢的饿死他。我住院也根
本没有人照顾，亲戚朋友都在北京，老公出差忙工作，小孩都只能放他的小学同学家。
我出院以后，我同事私下告诉我，就在几天前，有个人从我们这层楼跳下去死了，把她
们都吓坏了。跳楼的那人还不是我们学院的，说是出国培训了几年，单位原想重用他，
可是他回国之后，越来越看不惯国内，越活越郁闷，那天早上只是出来倒垃圾的，不知
道怎么想不开了，就跑到我们这里跳下去了。我听了之后，心里想，他能活的比我郁闷
吗？我还没跳呢，他跳什么呀？
不过呢，我们家还是有一条后路的，就是我当初答应我老公，拿到绿卡才回国。所以我
们想回来，就回来了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 看最后一段，你老公海归这事已经影响婚姻了？
|
p*****c
发帖数: 20445 | 89 现在又归海了？
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
|
d*******u
发帖数: 1181 | 90 这事没那么复杂，清华生经过5年艰苦的博士学习，被美国的畸形就业环境（建筑行业
几乎完蛋），逼出郁郁了。
回国本指望能搞到固定位置，人生更进一步，但是国内给他的待遇并没有让他能够摆脱
抑郁的状态。
想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了，自己生活事业如此窘迫，当然就想着一死了
。 |
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L***n
发帖数: 6727 | 91 全家回来么？还是你老公还留在国内？什么城市啊，报下光也算警告一下大家吧
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
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m******t
发帖数: 3041 | 92
这么惨。。。
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
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d**********t
发帖数: 20415 | 93 赞分享真实感受
回去还是回到父母身边比较好，倒不是说让父母帮忙，只是家里的关系网都在那一块，
办很多事情都会方便不少，两个人在远离家乡的城市奋斗，还是挺苦的
【在 s****3 的大作中提到】
: 到也不能这么说。
: 可是我发现，凡是女方比较强硬的，比如对老公说，你要想海归就先离婚，我也不用你
: 给赡养费，留下孩子房子我自己来养......其实就是让老公净身出户了。凡是敢这么说
: 的女人，最后都留住劳工了。毕竟硅谷的房子也值不少呢。
: 凡是犹犹豫豫的女人，想着我都三十好几了，孩子都有一个两个了，要是离婚也只能嫁
: 老外了。孩子跟着后爹也没什么好日子，于是就委屈的跟着回去的女人，最后过的最惨
: 。回北京上海的还算好，毕竟和美国差距不是太明显，也就是人多，挤一点而已。归二
: 三线城市的，差距就很明显了。
: 其实涂博士碰上那些真不算什么，比起我家的都不算什么事。我们都还好好的活着呢。
: 我们家，合同上签的几十万安家费，根本就没拿到。我回国时一个月的工资，相当于我
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m********3
发帖数: 147 | 94 老公是他大学宿舍室友，他们说起来平时关系还挺铁，他去世时留在上海的同学还一起
去杭州给他送别，总觉得他就这么轻易选择了轻生，真是可怜了小孩和老人，或者他真
有难以忍受的轻生的理由吧，无论如何，希望优秀的他在天堂能意气风发，做一番想做
的事情。 |
a*******a
发帖数: 1240 | 95 也不能全部怨国内的环境，涂博识还是抗压能力不够啊，达不到预期就要自杀？
我当时海归，在魔都，因为没有任何路子，文章也不是很好，只能在高校当薄厚，一个
月3000，为了维持生存，接好几份活回家干，不也活过来了？
涂博士事件的唯一启示，就是对wsn来说，只要能在美国找到活口的工作，哪怕千年薄
厚，千万别海归（11g之类的除外）。国内的阶层固化绝对比美国的什么天花板厉害不
知道多少倍。真要体会，回来待2个月就知道什么情况了。 |
b*******s
发帖数: 5216 | 96 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
【在 m********3 的大作中提到】
: 老公是他大学宿舍室友，他们说起来平时关系还挺铁，他去世时留在上海的同学还一起
: 去杭州给他送别，总觉得他就这么轻易选择了轻生，真是可怜了小孩和老人，或者他真
: 有难以忍受的轻生的理由吧，无论如何，希望优秀的他在天堂能意气风发，做一番想做
: 的事情。
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a***e
发帖数: 1010 | 97 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大. |
a*******a
发帖数: 1240 | 98 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
: 科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
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a**n
发帖数: 2431 | 99 "回美国重新开始。。。“
所以后路很重要啊
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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a*******a
发帖数: 1240 | 100 涂博士确实可惜了，归根结底，还是因为一直待学校里，对国内的社会实际太过理想化
，这里的大部分wsn到现在仍然有这个通病。
实际情况是，这里的wsn如果真的回国，大部分仍然是个悲剧。
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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b*******s
发帖数: 5216 | 101 在国内发展，哪怕只是做专业工作，情商低也是死路一条
【在 a*******a 的大作中提到】
: 涂博士确实可惜了，归根结底，还是因为一直待学校里，对国内的社会实际太过理想化
: ，这里的大部分wsn到现在仍然有这个通病。
: 实际情况是，这里的wsn如果真的回国，大部分仍然是个悲剧。
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a*******a
发帖数: 1240 | 102 我想我们说的不矛盾。
做专业工作混口饭吃，老老实实在美国待着，混口微博的饭吃应该还是可以的，而且生
活也简单。
回国恐怕就没那么简单了。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 在国内发展，哪怕只是做专业工作，情商低也是死路一条
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a*******a
发帖数: 1240 | 103 你说的前半部分对，但是别用科学家这个词，最多算是科学工作者。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 国内对专业人员还是不重视的，这是文化，在企业里，拿你薪水一半的销售就敢看不起
: 科学家，甚至人事那种鱼腩部门也是
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T*********r
发帖数: 11175 | 104 在他们内部办公网看了下
《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
海外引进人员晋职条件
为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
不知道这个是不是算5年的
（通常是这么计算的）
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
|
s******y
发帖数: 28562 | 105 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
难于进去就是了。
至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
去了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
: 想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
|
L***n
发帖数: 6727 | 106 很搞笑，这版上有一帮常客坚定的劝人不归，你不归也罢了，跑这个版干什么呢，
是不是还是想归呢，:-)
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
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m********a
发帖数: 12601 | 107 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
【在 T*********r 的大作中提到】
: 在他们内部办公网看了下
: 《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
: 海外引进人员晋职条件
: 为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
: 5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
: 不知道这个是不是算5年的
: （通常是这么计算的）
:
: 。
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s******c
发帖数: 467 | 108 被忽悠了，情商也不高。
既然5月有绿色通道，为何不申请？实力不够的话就没必要归。
走9月正常途径，就是挤占别人的空间，利益之争，关系就非常重要了。
【在 m********a 的大作中提到】
: 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
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s******c
发帖数: 467 | 109 都走了几年，还挖坟，有点无聊。
不想归没人强迫你归，娇情。
。
【在 p*****c 的大作中提到】
: -博士遗书
: 在此时刻，我认为当初的决定下得是草率的，事后的发展完全没有预计，感谢一些
: 朋友事前的忠告。国内学术圈的现实：残酷、无信、无情。虽然因我的自以为是而忽视
: 。
: 没有人知道，涂博士是怎么从3楼走到顶楼11层，然后纵身跃下的。
: 这位32岁的海归，今年6月才从美国芝加哥市返回中国。回国之前，他的悲剧毫无
: 征兆，似锦前程在等待着他。
: 然而9月17日凌晨2点，在留下了6页遗书后，他走上了他所居住的浙大综合楼顶楼
: 。他正在待业的妻子和3岁的孩子当时应该正在睡梦中，对即将发生的灾难浑然不觉。
: 可以确认的是，在浙江大学担任教职期间，几乎没有人预料到涂博士的非正常死亡
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a*******a
发帖数: 1240 | 110 美国换工作不是很平凡？
在美国公司里被lay off也很常见。
所谓的安稳也是相对的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
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x******i
发帖数: 3022 | 111 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
说不定也是跳楼收场。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 在他们内部办公网看了下
: 《浙江大学建筑工程学院拟定副教授(副研究员)任职条件(2010)》
: 海外引进人员晋职条件
: 为第一、通讯作者发表论文数以及影响因子、TOP期刊：
: 5篇，其中至少2篇发表在国际TOP期刊上
: 不知道这个是不是算5年的
: （通常是这么计算的）
:
: 。
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T*********r
发帖数: 11175 | 112 有可能啊
现实是残酷的
生存压力是巨大的
比如我原来按字母排序的文章不能算
W排后面，过去也没有通讯的说法
现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
【在 x******i 的大作中提到】
: 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
: 说不定也是跳楼收场。
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T*********r
发帖数: 11175 | 113 是的
所以我怀疑涂博士当年没够这个线
别人不准他申报副教授
【在 m********a 的大作中提到】
: 这个只是入门条件吧，估计过了线的还要PK的
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m********a
发帖数: 12601 | 114 终于知道你是做啥方向的了
PRL改PRB是第一轮被拒了吧？RPL被拒改JOURNAL的话，一般是说不够significant。这
种被拒了一般很难ARGUE，尤其是2个referee都这个口径的时候。所以你这个说的PRL改
PRB，不一定能站住脚
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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T*********r
发帖数: 11175 | 115 他的PRL都是要改
没有说不significant，让补充实验之类
但他现在根本来不及，
是他自己主动要求改PRB的
不然连那个基本的要求都达不到
这些东西都是死规定，要图书馆查好SCI记录，审核盖章
系里人事秘书才会往上报
不然根本就到不了开会投票那一步
【在 m********a 的大作中提到】
: 终于知道你是做啥方向的了
: PRL改PRB是第一轮被拒了吧？RPL被拒改JOURNAL的话，一般是说不够significant。这
: 种被拒了一般很难ARGUE，尤其是2个referee都这个口径的时候。所以你这个说的PRL改
: PRB，不一定能站住脚
:
: 发表
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T*********r
发帖数: 11175 | 116 而且说来说去
这些东西都是基本要求
到了开会的时候，又要说有没有工作亮点
国内学校的压力是巨大的
本质上还是因为全是不同行业PK一两个编制
资源严重稀缺
最后搞出了这些这个指标那个指标
【在 T*********r 的大作中提到】
: 他的PRL都是要改
: 没有说不significant，让补充实验之类
: 但他现在根本来不及，
: 是他自己主动要求改PRB的
: 不然连那个基本的要求都达不到
: 这些东西都是死规定，要图书馆查好SCI记录，审核盖章
: 系里人事秘书才会往上报
: 不然根本就到不了开会投票那一步
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U******m
发帖数: 423 | 117
哈哈，有进北清科的水平，在美国做个安稳的千老，应该问题不大。。。运气够好，说
不定在美国还能搞个烂校的faculty职位。这个难度，和进北清科后评tenure的难度相
比，其实差不多。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说得有点一刀切了。国内的高校也有大体靠谱的，北清科都是比较靠谱的，别的不
: 好说，但至少说好的安家费和薪水是肯定不会少了你的。只不过这三个学校现在都比较
: 难于进去就是了。
: 至于说拿工资过安稳日子，如果是在美国的公司里干，或者在美国的高校里当发考题，
: 还确实不错，但前面居然有人说连千老也算是安稳日子，这个还真让我下巴都掉到地上
: 去了。
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x******i
发帖数: 3022 | 118
压力也太大了。
何必呢？
这世界一流大学也不是这么建造的吧。
科学研究本来是个挺美好的事，
这不全糟蹋了么。
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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x******i
发帖数: 3022 | 119
还以为国内资源量等于正无穷呢。
没编制招那么多人干啥？
以为自己是哈佛啊？
【在 T*********r 的大作中提到】
: 而且说来说去
: 这些东西都是基本要求
: 到了开会的时候，又要说有没有工作亮点
: 国内学校的压力是巨大的
: 本质上还是因为全是不同行业PK一两个编制
: 资源严重稀缺
: 最后搞出了这些这个指标那个指标
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T*********r
发帖数: 11175 | 120 中国过去可能有点欧洲体系，就是教授很少
其实编制总是有的
但是老体制的副教授很显然是找不到优秀的候选人的
这是为什么有些地方搞改革，靠高薪来吸引人，而放弃正教授编制
就像你们北大某院长那天说，正高也没什么特权，不就是可以去勺园二楼的教授餐厅嘛
新体制副教授的工资可以到四十万(而且也是tenured位置)
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
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U******m
发帖数: 423 | 121
我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
学校是最大的受益者。
其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
|
R*k
发帖数: 264 | 122 kao，他们真的这样对待做高能的？
我一个在河南的朋友也碰到这样的问题，后来好歹把按字母顺序排的文章都算了。
按第一作者或通讯作者的做法，跟合作者完全没法说啊，尤其是国际合作者。
难道都是带学生做出来的？
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
|
R*k
发帖数: 264 | 123 确实，现在想想，越来越觉得这样还不如去个压力小的小学校，可以安安静静地做自己
喜欢做的东西。
等真正做出有意义的东西来，说不定到时候就逆袭到名校去了。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 还以为国内资源量等于正无穷呢。
: 没编制招那么多人干啥？
: 以为自己是哈佛啊？
|
T*********r
发帖数: 11175 | 124 对，回国要凑数的文章就肯定不能跟人合作了
全是带学生做的
【在 R*k 的大作中提到】
: kao，他们真的这样对待做高能的？
: 我一个在河南的朋友也碰到这样的问题，后来好歹把按字母顺序排的文章都算了。
: 按第一作者或通讯作者的做法，跟合作者完全没法说啊，尤其是国际合作者。
: 难道都是带学生做出来的？
:
: 发表
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o*******s
发帖数: 1375 | 125 其实想回美国折腾没那么容易,即使是公民也没用. 可能又得从套词做千老开始了.而且
年纪一大把了,教授也未必看得上的.
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实呆不下去, 回美国重新开始就行了.
: 人生在于折腾. 放弃生命给爱你的人带来的伤害更大.
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s******y
发帖数: 28562 | 126 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
一个学校去了。
其实涂博士这件事情已经属于炒冷饭了。几年前这事刚发生的时候，我就说过，并不是
因为浙大真的有心故意要黑他，而是浙大这个学校管理太混乱，校内很多机构矛盾非常
多，经常出现不同部门的说法不一样的情况，而且政策还经常改，就算是白纸黑字都有
可能因为政策改了而不能兑现，更不用说口头承诺了。
当然，这件事情发生后，浙大内部好像也是有一点改变的。前一阵子我还在生物版说过
，如果生物wsn/v真的那么想去杭州，真的那么想去浙大的话，可以试他们的生命科学
研究院，因为那个是个全新成立的机构，和以前的农学院医学院甚至生命科学学院都没
有任何关系（注意生物口的人如果要去浙大一定要看准机构的名字，生命科学研究院和
生命科学学院完全是两个不同机构）。我的猜测是浙大领导层其实自己也知道自己原有
的机构过于混乱，原有的势力过于强大，所以要做什么事情只好从头成立一个机构，也
比去改造原有的机构更省力。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
: 的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
: 学校是最大的受益者。
: 其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
: 的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
|
p*****c
发帖数: 20445 | 127 这个肯定是有内情的，比如他必须离开美国（没有退路）；老婆给的压力比较大（？）
。。。要不然不会那么脆弱、绝望。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
|
s****a
发帖数: 159 | 128 说的有道理。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
|
d**********t
发帖数: 20415 | 129 本来就是内心太脆弱了嘛，想死了一了百了，压力再大也能有生存的办法
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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k********4
发帖数: 858 | 130
发表
像我这样Z开头的岂不是要亏死，呵呵。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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k********4
发帖数: 858 | 131
拖家带口的哪那么容易一拍屁股就又回美国呢，也没后路。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就看个人的想法吧。对于特别有水平的人，国内能提供的条件其实比美国更好。生
: 物版回去了好几个人，大部分都安定下来了，实验室也很快就发展壮大了，其实比他们
: 留在美国能得到的资源更多。我有一个师弟就把美国名校AP offer拒了然后去了科大千
: 青，从侧面可以猜测科大给了他多少启动资源。
: 但是涂博士多少有点属于过于天真，比较倒霉，而且不太懂得反抗的人。比方说一开始
: ，他就不应该在没有落实职称的情况下回去。按照他的履历，其实完全可以逼迫浙大先
: 给他一个副教授（甚至教授职称），然后再回去，而不是盲目相信个别人的口头承诺天
: 真的以为回去后真的可以评上。第二，在浙大对他这么糟糕的情况下他完全可以一走了
: 之。回美国也行，换别的学校也行，没有必要在那个树上吊死。其实国内高校里面就有
: 不少先例。比方说我知道某人去了某校之后发现承诺没有被履行，一怒之下就转到另外
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t******n
发帖数: 6242 | 132 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 对，回国要凑数的文章就肯定不能跟人合作了
: 全是带学生做的
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x******i
发帖数: 3022 | 133
这说明你们高能实验专业已经不适应祖国在新形势下发展的需要了。
【在 t******n 的大作中提到】
: 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
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x******i
发帖数: 3022 | 134
小学校有小学校的问题啊。
小学校的领导就能真正支持你安心干事么？
再说了，这个有意义的东西，好多时候也不是闭门造车就能搞定的。
【在 R*k 的大作中提到】
: 确实，现在想想，越来越觉得这样还不如去个压力小的小学校，可以安安静静地做自己
: 喜欢做的东西。
: 等真正做出有意义的东西来，说不定到时候就逆袭到名校去了。。。
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x******i
发帖数: 3022 | 135
美国只有少数学校招AP的时候没编制。
一般tenure track最后都上tenure了。
【在 U******m 的大作中提到】
:
: 我的理解，没编制招那么多人，这样才有巨大的职称晋升的竞争压力，才能让这些年轻
: 的PI们甘愿忍受低薪、高压、生活恶劣的环境，去尽量出更多的文章和成果，这样无疑
: 学校是最大的受益者。
: 其实美国的学校，很多对AP不也考核压力巨大吗？在一些名校，有些AP虽然发表了很好
: 的文章，但是也拿不到tennure的也很多啊。不就是为了剥削压榨AP嘛！
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q*d
发帖数: 22178 | 136 哈哈哈哈...
喜教授太幽默了,
你真干出这事来,比施一公美国两院院士评不上中科院院士还轰动.
【在 x******i 的大作中提到】
: 我在学术界混了这么多年，好像一共就发过4片第一、通讯作者文章。到了你们浙大，
: 说不定也是跳楼收场。
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q*d
发帖数: 22178 | 137 PRL换PRB太亏了吧,
审稿时间不都差不多吗,
PRL被拒了可以发PR的rapid communication
发表
大，
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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R*k
发帖数: 264 | 138 这个当然要看情况。管理很差的，没有野心想做好的学校当然不能去。
闭门造车当然不可行，但现在做理论的交流很方便。应该不是太大的问题。
我担心的主要是会不会申请基金被过于歧视。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 美国只有少数学校招AP的时候没编制。
: 一般tenure track最后都上tenure了。
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T*********r
发帖数: 11175 | 139 有实验组的单位
特别是实验组话语权比较大的单位
都没有这规定
【在 t******n 的大作中提到】
: 那你做高能理论的还能带学生做自己发表文章，我们做高能实验的就彻底死翘翘了。
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q*d
发帖数: 22178 | 140 实验出一篇文章的周期比理论长无数倍,
作者的名单也长无数倍.
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有实验组的单位
: 特别是实验组话语权比较大的单位
: 都没有这规定
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m********a
发帖数: 12601 | 141 rapdi communication出了发表得快点，没别的区别，就是一个心理安慰
而且别人已经说了，是PRL第一轮被拒，改投的PRB
【在 q*d 的大作中提到】
: PRL换PRB太亏了吧,
: 审稿时间不都差不多吗,
: PRL被拒了可以发PR的rapid communication
:
: 发表
: 大，
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q*d
发帖数: 22178 | 142 嗯,一般prl没中--比如一个referee反对,一个赞同,
编辑觉得你的工作还行的,会建议投rapid communication,
通常立马就发表了.
【在 m********a 的大作中提到】
: rapdi communication出了发表得快点，没别的区别，就是一个心理安慰
: 而且别人已经说了，是PRL第一轮被拒，改投的PRB
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s***r
发帖数: 1480 | 143 靠谱，非常靠谱
就我了解的情况来说，大学的教职在社会上还是受认可的。
国内大量的土博（不是所有，也有很多厉害的土博，除几所学校外，比例不大），几年
没有像样的文章，出身也不是命门，只要熬个几年，副教授问题都不大，而且收入也并
不那么糟糕，都说过日子没问题。
涂博士这样的水平，在浙大也应该是靠前的。说学术逼死了他，那中国的教职能留下的
只有30%了
其实涂博士是被自己对自己的期望打击了，牛人往往对自己要求高（不然也不会成为牛
人），不知道退一步天也不会塌。一个长期考第一的人，考了次第5名，对他的打击很
可能比第十名的人落到二十名大，却不想想第五名仍然是个很好的名次。
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
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s***r
发帖数: 1480 | 144 99%，你确定？
【在 a*******a 的大作中提到】
: 想拿工资过好日子，在国内千万别去高校。那些安家费什么的，99%是不会兑现的。
: 想赚钱，要么自己做生意。拿工资过安稳日子，老老实实待美国。
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s******c
发帖数: 467 | 145 对头。
如何平衡期望与能力对幸福很重要。遭遇压力之后，手足无措，是情商低下的表现。逝
者已远，多说无益。自求多福吧。
【在 s***r 的大作中提到】
: 靠谱，非常靠谱
: 就我了解的情况来说，大学的教职在社会上还是受认可的。
: 国内大量的土博（不是所有，也有很多厉害的土博，除几所学校外，比例不大），几年
: 没有像样的文章，出身也不是命门，只要熬个几年，副教授问题都不大，而且收入也并
: 不那么糟糕，都说过日子没问题。
: 涂博士这样的水平，在浙大也应该是靠前的。说学术逼死了他，那中国的教职能留下的
: 只有30%了
: 其实涂博士是被自己对自己的期望打击了，牛人往往对自己要求高（不然也不会成为牛
: 人），不知道退一步天也不会塌。一个长期考第一的人，考了次第5名，对他的打击很
: 可能比第十名的人落到二十名大，却不想想第五名仍然是个很好的名次。
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x******i
发帖数: 3022 | 146
我估计干不出那事。
当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
我看涂博士惨就惨在太爱国。
我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈...
: 喜教授太幽默了,
: 你真干出这事来,比施一公美国两院院士评不上中科院院士还轰动.
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a*******a
发帖数: 1240 | 147 起码要混到美国的full prof水平才能公开说自己爱国才回来的吧。
本来在美国就是打工混饭吃的主，就算爱国也得把爱埋在心底不是？不然肯定被人说成
矫情。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 我估计干不出那事。
: 当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
: 涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
: 我看涂博士惨就惨在太爱国。
: 我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
: 后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
: 其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
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m********a
发帖数: 12601 | 148 和爱国有啥关系
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 我估计干不出那事。
: 当年我的理想是，如果在学术界混不下去，就窝在美国当码农。
: 涂博士要是在美国当个码农，估计也能混，肯定不至于这么惨。
: 我看涂博士惨就惨在太爱国。
: 我这个人一直层次比较低，不怎么爱国，所以出不了大事。
: 后来经历了这么多事，想通了爱国的真谛。
: 其实国这个东西，你要是不到一定的层次，还真轮不到你爱。
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P*C
发帖数: 6109 | 149
“我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。”
觉得幸福的别人都是矫情，大妹子可怜啊
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
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y***e
发帖数: 149 | 150 拜托， 请读好涂博士的简历。 他本科学的是水利， 不属于建筑（土木)行业的专业（
土建， 工民建等）,也不属于建筑设计（建筑学， 室内设计等）， 我猜他本科同学还
是在水利系统，或水利设计院之类的较多。来美国 PHD 是 Geotechnical方向 和岩土
有关， 文章关于数值模拟supported excavations，等 博后是computational tools
for modeling geomaterials and grain-based media。 应该是博士和博后方向和岩土
，模拟有关， 这个在国内估计对口的 就是岩土 研究所。
“想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了” 这句话不妥。
ANYWAY, 表示哀悼。 以后的海归要小心。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 这事没那么复杂，清华生经过5年艰苦的博士学习，被美国的畸形就业环境（建筑行业
: 几乎完蛋），逼出郁郁了。
: 回国本指望能搞到固定位置，人生更进一步，但是国内给他的待遇并没有让他能够摆脱
: 抑郁的状态。
: 想想国内搞土木建筑的同学校友都发大了，自己生活事业如此窘迫，当然就想着一死了
: 。
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s****3
发帖数: 318 | 151 不是我可怜，是觉得国内有些人真是太娇气了。比如那个副教授，亲口和我说，他为生
个小孩，已经花五万了。可我当时刚看过他的工资单（我能看到全院上至院长，下至普
通职员所有人的收入，当然灰色收入是不知道的），他一年的总收入也不过就是七八万
。，我就大吃一惊，问他怎么花的，他说了一堆月子餐，月子保姆之类的消费。我真是
觉得太没必要了。他老婆顺产，又不上班，家里四个老人照顾，他也不用坐班，没课就
可以回家，这么多人帮忙，还用得着定月子餐请月子保姆什么的吗？我生小孩时，确实
没有家人和保姆，我自己一个人就全搞定了，觉得挺容易得，没什么呀，真的不用请别
人帮忙。
再说我老公，他当时是全院工资最高的人，比老院长的工资还高一倍，年薪30万（当然
，这还不到他在美国时收入的一半）。可是我家小孩肺炎住院花了一万多医药费，把他
给心疼的，都和医院吵起来了，觉得别人乱收费什么的。弄得医生只翻白眼，觉得民工
也没他计较。不乱收费，医生护士怎么活呢？
【在 P*C 的大作中提到】
:
: “我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。”
: 觉得幸福的别人都是矫情，大妹子可怜啊
|
d*****n
发帖数: 3033 | 152 严重同意，
没有关系网回去就是找死
很多事情，比如结婚证，准生证，小孩报户口，小孩上学，看病。。。
有关系的都是电话就能解决的，
没关系的腿跑细了都干不成
【在 d**********t 的大作中提到】
: 赞分享真实感受
: 回去还是回到父母身边比较好，倒不是说让父母帮忙，只是家里的关系网都在那一块，
: 办很多事情都会方便不少，两个人在远离家乡的城市奋斗，还是挺苦的
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K**********i
发帖数: 22099 | 153 re
所以亲戚多朋友多是硬道理，其他都扯淡。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 严重同意，
: 没有关系网回去就是找死
: 很多事情，比如结婚证，准生证，小孩报户口，小孩上学，看病。。。
: 有关系的都是电话就能解决的，
: 没关系的腿跑细了都干不成
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S**********s
发帖数: 766 | 154 涂博士RIP
赞你和你老公的心态。其实归根结底涂博士和更年轻的一代人错过了国内的好时机，现
在funding好拿，但是提成难拿，而最压死人的是该死的房价。涂博士看到当年比自己
差远的人都有房有钱，自己却连房子首付都付不起，这种心理上的冲击比物质上的吃苦
要大太多倍了。就像你所说，大家在国外什么苦都吃过，在国内高考也很辛苦过，但是
这都是建立在周围的人跟自己一样在吃苦的基础上。真正看到比自己差的人荣华富贵而
能淡定处事的，反而不多。
有个朋友就特别看得开，和你们一样，认为回归故土即便从讲师做起，教教书，写写
paper，两三年后评上副教授更是闲了找朋友出去聚聚，随时随地能孝敬父母，悠闲自
得。
想起一句话就是人一旦有了胜负心就已经输了，总是比不过来的。
【在 s****3 的大作中提到】
: 涂博士这件事我一直比较关注，因为曾经希望以此打消我老公海归的念头，所以前前后
: 后的事我都比较了解。
: 我觉得他的死，其实不见得是因为职称呀，收入呀，造成的。我亲身接触过国内的土博
: ，也就当个讲师，副教授什么的，老婆还没有工作，可是生个小孩，一个月花花几万，
: 又是住包间，又是请月嫂，关键是家里还有一群老人在帮忙。我看了都大吃一惊，觉得
: 没必要。我在美国生小孩时，就住了一天医院，哪有人帮忙呀？一切都是靠自己。涂博
: 士收入再低，也不会比同龄的土博低。而且在国外读书的人，吃的苦比国内的人多多了
: ，不象大家想象的那么娇气。国内的土博能过得下去，他们一样能过得去。而且住周转
: 房其实挺好的，我们家在国内时就住学校的周转房。我老公想买房，我都不愿意。因为
: 住在校内，我儿子是他们班离小学最近的人，走路5分钟就到了，路上还经过三个食堂
|
p******t
发帖数: 228 | 155 难道你是LMX的学生
发表
【在 T*********r 的大作中提到】
: 有可能啊
: 现实是残酷的
: 生存压力是巨大的
: 比如我原来按字母排序的文章不能算
: W排后面，过去也没有通讯的说法
: 现在正在攒通讯作者的文章，总算把基本要求达到了
: 我们是要求浙江大学第一单位的文章，本人必须是第一或者通讯，所发表杂志IF加起来
: 超过25（五年以内的，而我一共只有三年的合同。。。）
: 我加班加点两年灌了8篇PRD+PLB的水文。。。
: 我一同事为了赶考核，把他的两篇PRL全改PRB Rapid Communication，就为了能尽快发表
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G***G
发帖数: 16778 | 156 You look at this very deeply.
【在 S**********s 的大作中提到】
: 涂博士RIP
: 赞你和你老公的心态。其实归根结底涂博士和更年轻的一代人错过了国内的好时机，现
: 在funding好拿，但是提成难拿，而最压死人的是该死的房价。涂博士看到当年比自己
: 差远的人都有房有钱，自己却连房子首付都付不起，这种心理上的冲击比物质上的吃苦
: 要大太多倍了。就像你所说，大家在国外什么苦都吃过，在国内高考也很辛苦过，但是
: 这都是建立在周围的人跟自己一样在吃苦的基础上。真正看到比自己差的人荣华富贵而
: 能淡定处事的，反而不多。
: 有个朋友就特别看得开，和你们一样，认为回归故土即便从讲师做起，教教书，写写
: paper，两三年后评上副教授更是闲了找朋友出去聚聚，随时随地能孝敬父母，悠闲自
: 得。
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