t****y
发帖数: 168 | 1 要回国了，才知道J2不能办出国留学证明。我打电话到纽约留学服务中心，讲不行，网
上新出的规定只有F1J1。开不了证明，我这回去咋办呢？有没有过来人指点迷津？ |
o*******s
发帖数: 1375 | 2 J2是J1配偶啊。就像F2是学生老婆一样，也不能办留学证明的。
【在 t****y 的大作中提到】
: 要回国了，才知道J2不能办出国留学证明。我打电话到纽约留学服务中心，讲不行，网
: 上新出的规定只有F1J1。开不了证明，我这回去咋办呢？有没有过来人指点迷津？
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S***p
发帖数: 19902 | |
d********r
发帖数: 3279 | |
t****y
发帖数: 168 | |
t****y
发帖数: 168 | 6 新出的那个政策只列出F1J1、拿H出来博士后的也办不了？ |
S***p
发帖数: 19902 | 7 你不可能以J2的身份做博后，不然没法发工资吧
能做博后就需要有对应的什么，用那个对应的身份就好。
【在 t****y 的大作中提到】
: 可是我拿工卡做的博后。
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 J2是可以合法工作的
但是J2干博后算不算留学，那就不好说了。
【在 S***p 的大作中提到】
: 你不可能以J2的身份做博后，不然没法发工资吧
: 能做博后就需要有对应的什么，用那个对应的身份就好。
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S***p
发帖数: 19902 | 9 喔~
拿到博后的offer可以转J1的吧
这个‘留学’是有什么用的。找工作看简历就好了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: J2是可以合法工作的
: 但是J2干博后算不算留学，那就不好说了。
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m********a
发帖数: 12601 | 10 J2有工卡，可以干任何工作
【在 S***p 的大作中提到】
: 你不可能以J2的身份做博后，不然没法发工资吧
: 能做博后就需要有对应的什么，用那个对应的身份就好。
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c******g
发帖数: 4889 | |
t****y
发帖数: 168 | 12 转签证有时间限制的， 过了就转不了了。
这个证明简单的说就是张纸，可是没有这张纸，回去落户口，孩子上学要折腾。找工用
简历，去政府办事，政策就看这张纸。
【在 S***p 的大作中提到】
: 喔~
: 拿到博后的offer可以转J1的吧
: 这个‘留学’是有什么用的。找工作看简历就好了。
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t****y
发帖数: 168 | 13 偷渡来的上学也给学历的，人家办学历认证就可以了。
【在 d********r 的大作中提到】
: 还好不是偷渡来的在问这个问题
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t****y
发帖数: 168 | 14 为什么都是合法做博后，别的算， J2就不算？
【在 a*****y 的大作中提到】
: J2是可以合法工作的
: 但是J2干博后算不算留学，那就不好说了。
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s**u
发帖数: 9035 | 15 J2转J1签证无时间限制的，去加拿大随时可以转。
你对于美国的法律和制度太不了解了。刚来美国第一年就应该补课了解这些，想许多人
刚来美国第一年了解绿卡申请一样。
See below
发信人: xingyueyangz (xingyueyangzi), 信区: Visa
标 题: 8月15日，Toronto J2转F1, 水果
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 13:02:10 2011, 美东)
因为老婆J1是国家公派，所以不能豁免。我是J2身份，拿到了一个PHD的offer，咨询了
学校律师，建议去加拿大直接转F1签证。
8月12号学校才寄出I20，为了提前约签证，让他先告诉了I20上的号码。交完费，填好
，就发现多伦多15号早上8点有空位，赶紧约上。13号收到学校快递，买了13号晚上的
票。14号早上6点到buffalo，入关，简单为了几个问题，没有收I94.
9点到多伦多灰狗站，在priceline上bid的Downtown的酒店，4星，76+tax，走路到大使
馆25分钟，环境很好。酒店3点才能住，所以把行李寄存，在Downtown附近到处转了转
，去了CN tower。
沿着安大略湖走回酒店。
15号早上7点出发，到大使馆后交材料，叫号按指纹。面签过程：
vo: Have you ever been US?
me: I live in...
vo: what did you do when you in us?
me: I took some English classes.
vo: where did you study English?
me: In the library.
vo: what does your wife do?
me: She study in....
vo: but you will go to ohio?
me: yes, she will go back soon.
vo: what is your highest education degree?
me: Master
vo: what did you do in your work?
me: ...
vo: your student visa has been approved.
签证很水，本来担心签证官会问两年回国服务期的事情，还有专业方向是cs,导师的学
生在国内签都会被CHECK.结果什么都没问，根本没提专业的事情。
我的旧签证是在旧护照上，没有收旧护照，也没有cancel 旧的visa.
18号早上用reference number 在DHL的网站上查到了状态是undeliverable，有了取件
的号码。在google地图上查了DHL的地址，巨远，考古了论坛里的线路，发现轻轨，地
铁，出租，一共是45刀，整个行程5个小时，所以放弃。
在这里给大家推荐一个在约克BBS上找到的接送服务，“大叔接送”，8点给大叔打电话
，约好9点半来宾馆接我们，早高峰比较堵车，大叔9点45分到，一路去DHL取件，取完
把我们送到了灰狗站，一共不到2个小时，而且只需要50刀。比起5个小时的颠簸，这个
真的是超值，大叔人很好，车也不错，一个大VAN。大叔电话 416-505-8196 。
我们赶上了12点从多伦多出发的大巴，现在在大巴上发这个帖子，希望大家都签证顺
利。
发信人: songshan311 (song), 信区: Visa
标 题: 未豁免J-1转F-1，渥太华签证全过程记录。（其他想转F-1的同学
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:32:53 2011, 美东)
本人专业Biomedical Engineering， 敏感的不能再敏感的专业了，并且上次签
证被
Check，所以这次不出意外的在渥太华被check。但是与国内check不同的是，签证官（
白人MM，不是那个黑人MM，更不是那个杀手华裔男）主动提出让我回美国等，但是
case
clear以后必须要本人返回渥太华领馆去签证，现在case已经clear，共17个工作日。
签证前也曾在网上查过，mitbbs问过，但是并没有得到什么有价值的信息，100%的
人都劝我回国签，说回国签证这个也好那个也好，就是什么都好，没有缺点。但是根据
我的个人经历，加拿大签证的确是一个比回国签好太多的选择，特别是对于我这种开学
时间临近，来不及在美国转身份的人。言归正传，现在说说我的亲身经历，希望会对后
来人有所帮助。
首先我是J-1的访问学者，虽然不是国家公派，但是是实验室派出来的，拿着实
验室
的钱，受212（E），就是回国服务两年的限制。后来多方查证，证实这个限制只是针对
要换成移民类签证的人，例如如果你要换成H,O等签证的话必须要先豁免，如果只是换
其他的费移民类签证（F,B等）是不需要豁免的。具体规则见链接
http://www.visaservices.duke.edu/INA212e.html#q1或者
http://travel.state.gov/visa/temp/types/types_1267.html，这两个
确说明，我在准备面签材料的时候，还把后面那个链接的网页打印了出来，并且在212
（e）的地方给
highlight了，准备着对付签证官用，但是事实证明签证官很职业，根本没问回国服务
的问题。
忘了说本人的情况，现在A校做访问学者，DS2019到2012年6月，今年拿到了B校
的全
奖offer，同专业。
由于老婆也在这边，我们俩打算一起换身份，我换成F-1，她换F-2。在确定法律上
可以去加拿大签证以后，我们又算了一笔经济账，当时是按照最坏的打算计算的，事实
证明一些地方是多想了。首先，回国好算，不用找房子，不需要回国的签证，但是机票
一项就是很大一笔开销。首先时间已经是6月了，此时已是暑假，回国往返机票两人合
计要$3500以上，其他回家带礼物等都没算。其次是时间，约沈阳签证（本人大连人）
至早都是7月末的了。再计算去加拿大。去加拿大要先签赴加签证，75刀每人，单次，
但是实际上是半年往返4次，前提条件是这半年间没有去过第三个国家。马里兰开车到
渥太华（一开始我就认准了渥太华，因为渥太华的签证比较好预约，签证官相对Nice，
除了那个华裔男以外，这些都是在网上查到的消息）。签证100%被check，较坏打算一
个月，租一个月家庭旅馆600加刀，吃饭350加刀，四处玩玩1000加刀，来回开车的油钱
300刀，总共不超过3000美刀，还是比回国合适，并且时间要比回国短，签证通过率比
国内高，check周期普遍比国内短一周，还顺便可以旅游。所以决定赴加签证，并且事
实证明，花费远远小于预算。
决定了，就要开始预约。照片160等不多说，说说预约。现在加拿大赴美签证的
位置
也很抢手，需要每天都关注才有可能找到很近的位置。网上有的人说是晚上7电放位置
，也有的人说是半夜，根据我的经验，随时都有可能放出来位置。我最后就是6月22日
下午2点钟刷到了渥太华放签位，一次好多位置，并且是每天的都有，我最后预约了6
月28日早上9点半的时间。这时候记住一定要快，所有位置会在10分钟以内被一抢而空
，我之前就是犹豫了一下错过了更早的时间。预约网址是：http://usvisa-info.com/en-
CA/selfservice/ss_country_welcome
然后就是准备材料，我所准备的材料就是那些常规材料，加上212（e）那个解
释，
具体有：护照，I20，B校得录取通知书，本科成绩单，研究生成绩单，本科毕业证学位
证已经学校出示的两证的有公章的翻译，T和G的成绩单，本人CV,PS，Study plan，未
来老板的CV，Support letter，打印的老板网站上有用的信息，本人所发表的paper，
DS2019，银行流水账，然后就是212（e）那个解释。老婆还有结婚证及公证和一些照片
。就这些了，然后就是一路从马里兰开到渥太华，81末端的地方入关，不用下车，边防
警察问一些问题，就是从哪里来的？来加拿大做什么？要见什么人？去不是美国领事馆
？等等。为了回答这些问题，我提前打印了一个旅游计划，就是网上下载的，记住就行
了。并且我的J-1签证是到2011年9月份的，回美国是不需要签证的，所以我在回答是否
去美领馆这个问题的时候回答的是‘No’。然后边防警察还会告诉你有关加拿大签证的
规则，总之很简单，前后不超过3分钟。
签证当天由于我打印的是我预约时候那个确认页面，上面只有日期，没有准确时
间，
结果不让我们进领馆，无奈，只能到打印店去打印了确认的那封邮件。这个同学们一定
要注意，一定要打印那封邮件。不过忘了打印也别急，打印店就在领馆对面。沿着领馆
门前的路一直向前走，走过一些bar和饭店，在第一个看起来像商场的建筑左转进该
建筑，打印店就在一楼。进入领馆以后要先排队领号，然后再按指纹，然后就是紧张的
面签了。那天签证人很多，我领的都是63号，后面还有一些人。共三个签证官，一号是
个黑
人MM，很认真，问很多问题，每个人大概20分钟左右，但是签过率不错。然后2号口是
那个华裔男，签证时谈笑风生，有说有笑，然后再夸你一顿，最后再check或者拒掉。
很多中国人都被安排到他的窗口，不知道是巧合还是故意安排的，当天他只给了两个签
证，其他要么check，要么直接拒掉，签过的两个都是中国人，一个是在加拿大上学的
本科生，放暑假来美国旅游；另一个是在加拿大工作，到美国开会的。PS：这两人都是
MM。3号口是白人MM，人很漂亮，也比较nice，问的问题不多，而且都是常规问题，我
没见到被她拒的，所以老婆就一直在说最好去她那面签。最后很幸运，还真被安排到她
的窗口了，很多中国人都用羡慕的眼神看着我们。
白人MM先是要了我的CV，study plan和老板的CV，并让我介绍一下自己的专业，我
就一边说着她一边看着。然后问我将来准备做什么，我的回答很强调了我要回国。然后
她就开始问我老婆了，也是两个问题“什么时候结婚的”和“将来上不上学”。老婆装
作听不懂，需要我翻译。 然后白人MM看了看我的护照，说她要check我，主要是因为我
上次被check了，并且我的专业也需要administrative process，大概需要2到3周。并
且我I20上写的开学日期是8月22号，签证的时候是6月28号，根据美国的30天rule，即
使她给了我签证，我可能也会被边境官拒绝入境。而当时我的J-1签证没有到期，2019
依然在有效期，所以我可以凭借我的J-1签证返回美国等case clear，这样还可以在A校
继续工作，知道换成F-1。如果她给了我签证，j-1签证同时就会被cancel了。然后白人
MM就留下了我的护照和I20复印件，面签结束。然后当天休息了一下，第二天一早就返
回了美国，入关很简单，几个常规问题就放我进来了，也没需要像网上有人说的要偷偷
留下I94以用来闯关之类的。这是我想说的在加拿大签证的另一个好处，就是签证官还
是比较替我们考虑的，比国内的签证官也要nice很多，通过率的确比国内高很多，出了
那个华裔男以外，不过他也很少拒签，大部分都是check。
7月中旬的时候接到领馆邮件，说我的visa approval，让我尽快去拿，因为他们只
会保留很有限的时间，这个时间是“从邮件发出当天开始计算，共120天”......我是
在7月25去领馆交上了护照，这次是那个黑人MM的窗口，MM说我的visa已经通过，把护
照找放在领
馆，然后回去到网上查状态（MM会给一张纸，查询的网址在纸上有，但是实际
上就是预约签证的网址，前面我已经写了），当状态时"ready"的时候就可以去DHL取了
，大概要2到3天。其实不需要自己查，当DHL收到你的护照的时候，就会给你发一封邮
件提醒你护照在他们那里了，你可以去拿了。我是7月25号晚上7点钟收到的DHL邮件，
也就是交护照当天就ready了，效率还是不错的。
7月26号返回美国。由于要换I94，所以在入关的时候耽误了一些时间，边防警察们
这次很认真，问了很多问题，比如为什么是这个学校，为什么不在现在的学校，将来有
什么打算，当他听到我说要回国的时候还问为什么不在美国工作，又问了老婆将来上不
上学，在国内的时候做什么的，有什么学历，知道老婆是做医生后又问打不打算在美国
做医生，还问了好多其他的，实在太多了，记不住了，反正入关一共用了40多分钟。至
此，一切搞定，这周就结束在A校的工作，下周就开始搬家了，又要开长途，1500英里.
.....对了，前后两次加拿大，包括吃住签证等所有花费加起来不超过1000刀，还是比
回国合适多了。
准备的过程很辛苦，由于对结果的确定，所以有时候很烦躁，也紧张。但是还是感
谢那些帮助了我的人，特别是我老婆，做了很多工作，谢谢她。
如果您还有什么问题，可以问我，我知道的尽量回答。先写这么多吧，工作时间，
忙里偷闲，希望要换身份的各位都顺利。
发信人: meander (菲利克斯猫), 信区: Visa
标 题: 发个11年12月温哥华的f1返签签经
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 26 01:56:01 2011, 美东)
之前在版上找了很多有用的信息，
写个简单的总结。
之前的准备加拿大签证，ds160等各类准备不提。
12月19号，开车过去，
20号，面谈。
22号晚上收到DHL通知。
23号早拿到护照，一路开了回来。
还算比较顺利。
20号早上签证，在加拿大的同学建议可以用公交系统，就买了个day pass，一天之内，
所有的公共交通工具都能用，9块钱。
坐轨道交通到市中心的总站，Waterfront，出来过马路走两条街就是west pender st。
做19路直接到使馆（1075）下车，旁边有星巴克，马路对面还有一家很宽敞的咖啡店。
那天人不多，9点过了安检，9点半就出来了，很快。没问问题，直接通过了。
后来想开车过来也行，9点之前到的话，附近有几个停车场有Early bird discount,12
块钱一天parking。
住在richmond的家庭旅馆。还不错。
richmond各类美食真是无限接近国内了。这几天吃的很爽。
在从richmond到温哥华市中心的天车上（skytrain)有错觉，觉得到了北京了。还有公
车也一样，有次竟然只有司机是西方人面孔。
richmond的八佰伴里面有很多便宜的小吃之类的food court,顿顿下管子太贵了。
旁边的统一广场二楼也有一些。还有家天津人开的，卖煎饼果子。不过最后一天早上才
发现的，而且都是9点半才开始营业，很遗憾的离开了，没吃上煎饼果子豆腐脑，算是
此行的一大遗憾。。。
加拿大汽油很贵，大概4.5到5块一加仑的样子。在gas buddy 上搜的入关前最便宜的加
油站加满，ws了一把。
回来的时候入关被弄到Secondary inspection。想是因为新换的i20上面没有入境的章
吧.
居然问我要health insurance的证明。。。给看了工资单，上面有每个月的deduction.
..
希望有些有用的信息。
嘿嘿。
过一两年还得去~
【在 t****y 的大作中提到】
: 转签证有时间限制的， 过了就转不了了。
: 这个证明简单的说就是张纸，可是没有这张纸，回去落户口，孩子上学要折腾。找工用
: 简历，去政府办事，政策就看这张纸。
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S***p
发帖数: 19902 | 16 跟教育部反应一下，把政策改改
【在 t****y 的大作中提到】
: 转签证有时间限制的， 过了就转不了了。
: 这个证明简单的说就是张纸，可是没有这张纸，回去落户口，孩子上学要折腾。找工用
: 简历，去政府办事，政策就看这张纸。
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J********L
发帖数: 2635 | 17 你这纯属活该，自己搞了这么几年不知道提前弄清楚？？ |
t****y
发帖数: 168 | 18 你来捣乱的！
幸灾乐祸还带落井下石。
你没事天天研究政策？
【在 J********L 的大作中提到】
: 你这纯属活该，自己搞了这么几年不知道提前弄清楚？？
|
t****y
发帖数: 168 | 19 好吧。我没有深入研究签证。原想都能做博后，就多交税，不折腾。没有想到还有这个
在这等着我呢。
我后悔也不能换来证明呀。有经验的出个主意吧。
【在 s**u 的大作中提到】
: J2转J1签证无时间限制的，去加拿大随时可以转。
: 你对于美国的法律和制度太不了解了。刚来美国第一年就应该补课了解这些，想许多人
: 刚来美国第一年了解绿卡申请一样。
: See below
: 发信人: xingyueyangz (xingyueyangzi), 信区: Visa
: 标 题: 8月15日，Toronto J2转F1, 水果
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 13:02:10 2011, 美东)
: 因为老婆J1是国家公派，所以不能豁免。我是J2身份，拿到了一个PHD的offer，咨询了
: 学校律师，建议去加拿大直接转F1签证。
: 8月12号学校才寄出I20，为了提前约签证，让他先告诉了I20上的号码。交完费，填好
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s*******2
发帖数: 598 | 20 以后多了解，多学习。无论在中国，美国，多了解学习法律，政策很重要。 |
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s******r
发帖数: 91 | 21 两口子有一张证明不就够了？
国家对家里有两张的还有额外倾斜么？ |
s**u
发帖数: 9035 | 22 不行。
如果夫妻两要申请课题，要晋升职称，要申报人才计划，要分别开。
【在 s******r 的大作中提到】
: 两口子有一张证明不就够了？
: 国家对家里有两张的还有额外倾斜么？
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s******r
发帖数: 91 | 23 你说的这些需要留学证明？
只听说过落户安家买车什么的有政策
【在 s**u 的大作中提到】
: 不行。
: 如果夫妻两要申请课题，要晋升职称，要申报人才计划，要分别开。
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J********L
发帖数: 2635 | 24 不是幸灾乐祸，实在是怒其不争。你在国内生孩子会不会研究下政策，要不要办准生证
？一样的道理，这种错误犯了当真让人无语
【在 t****y 的大作中提到】
: 你来捣乱的！
: 幸灾乐祸还带落井下石。
: 你没事天天研究政策？
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s*******2
发帖数: 598 | 25 这些需要留学证明
【在 s******r 的大作中提到】
: 你说的这些需要留学证明？
: 只听说过落户安家买车什么的有政策
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p*****c
发帖数: 20445 | 26 这个确实不能算错误，估计没人在刚来美国就研究将来回国的规定和政策？估计很多人
是觉得海归甚至已经回去了才知道要“出国留学证明”，更不知道“出国留学证明”中
J2不能作为博士后经历的证明。。。
【在 J********L 的大作中提到】
: 不是幸灾乐祸，实在是怒其不争。你在国内生孩子会不会研究下政策，要不要办准生证
: ？一样的道理，这种错误犯了当真让人无语
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s**u
发帖数: 9035 | 27 回国人员回去后。教育部评估中心评估也需要。
单位评职称，课题，各种计划，上户口也需要。
没有这个，说明中国官方不承认你的留学经历。 |
t**t
发帖数: 27760 | 28 更不知道“出国留学证明”中J2不能作为博士后经历的证明。。。
J2是家属签证总该知道吧，家属不算留学应该是常识吧。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 这个确实不能算错误，估计没人在刚来美国就研究将来回国的规定和政策？估计很多人
: 是觉得海归甚至已经回去了才知道要“出国留学证明”，更不知道“出国留学证明”中
: J2不能作为博士后经历的证明。。。
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a****o
发帖数: 473 | 29 楼主自己都很着急，大家就还是不要火上浇油了
【在 t**t 的大作中提到】
: 更不知道“出国留学证明”中J2不能作为博士后经历的证明。。。
: J2是家属签证总该知道吧，家属不算留学应该是常识吧。
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p*****c
发帖数: 20445 | 30 你是为政府说话，还是为老百姓说话？
【在 t**t 的大作中提到】
: 更不知道“出国留学证明”中J2不能作为博士后经历的证明。。。
: J2是家属签证总该知道吧，家属不算留学应该是常识吧。
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t**t
发帖数: 27760 | 31 你说呢？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 你是为政府说话，还是为老百姓说话？
|
m**********e
发帖数: 220 | 32 可博后就没有其他的证明途径？
非要通过一个签证？
这也说不通啊
J2攻读学位就可以开证明啊
想知道在国内要是就是办不了这个了有什么补救办法
【在 t**t 的大作中提到】
: 更不知道“出国留学证明”中J2不能作为博士后经历的证明。。。
: J2是家属签证总该知道吧，家属不算留学应该是常识吧。
|
s**u
发帖数: 9035 | 33 无补救办法
【在 m**********e 的大作中提到】
: 可博后就没有其他的证明途径？
: 非要通过一个签证？
: 这也说不通啊
: J2攻读学位就可以开证明啊
: 想知道在国内要是就是办不了这个了有什么补救办法
|
t****y
发帖数: 168 | 34 计划生育那是法，而且报纸都报道。
可这证明远没那个高度。而且总改规则.
2014版
“凡持 F1、J1签证来美在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（
学历），持其它签证（绿卡除外）来美在美国正规高等学校攻读并获得学位，并在美居
住满6个月的留学人员，学习或研究结束后，确定回国定居前，均可申请办理《回国证
明》，除上述情况之外，均不办理。”
2013版
凡在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（学历）并在美居住满6
个月的留学人员，在毕（结）业或工作结束后，确定回国定居前，均可申请办理《留学
回国人员证明》。
估计还有2012,2011版本。我5年前研究政策有用吗？
我这是不争，争应该怎样？
【在 J********L 的大作中提到】
: 不是幸灾乐祸，实在是怒其不争。你在国内生孩子会不会研究下政策，要不要办准生证
: ？一样的道理，这种错误犯了当真让人无语
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t****y
发帖数: 168 | 35 是家属签证，但拿工卡合理工作。
这证明是证明留学经历，还是签证经历？
【在 t**t 的大作中提到】
: 更不知道“出国留学证明”中J2不能作为博士后经历的证明。。。
: J2是家属签证总该知道吧，家属不算留学应该是常识吧。
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t**t
发帖数: 27760 | 36 你在这里说，有什么用？这里又不是政府。
政府就是要按规定办事。不管是美国的还是中国的。
【在 t****y 的大作中提到】
: 是家属签证，但拿工卡合理工作。
: 这证明是证明留学经历，还是签证经历？
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m********a
发帖数: 12601 | 37 这个是很麻烦，国内很多规定都是一刀切，但是不一刀切吧，又会让很多人钻空子
这个你只有去跟领馆那边联系了
【在 t****y 的大作中提到】
: 是家属签证，但拿工卡合理工作。
: 这证明是证明留学经历，还是签证经历？
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J********L
发帖数: 2635 | 38 你说你整了这么多年薄厚，就没人跟你提过这事？？
6
【在 t****y 的大作中提到】
: 计划生育那是法，而且报纸都报道。
: 可这证明远没那个高度。而且总改规则.
: 2014版
: “凡持 F1、J1签证来美在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（
: 学历），持其它签证（绿卡除外）来美在美国正规高等学校攻读并获得学位，并在美居
: 住满6个月的留学人员，学习或研究结束后，确定回国定居前，均可申请办理《回国证
: 明》，除上述情况之外，均不办理。”
: 2013版
: 凡在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（学历）并在美居住满6
: 个月的留学人员，在毕（结）业或工作结束后，确定回国定居前，均可申请办理《留学
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g*****p
发帖数: 451 | 39 这不是说“其他签证(绿卡除外）bla bla”也行么
你到底做的是博后还是技术员啊？
国内博后好像也马马虎虎算个学位，你要是博后应该有学校、系里和实验室的
一系列正规证明，应该满足除“凡持...”以外的“其他...."这一项啊
你要不去使馆和教育部再问问政策?别找那帮办《证明》的，那帮人是外包公司的
只管具体办，没有多少政策解释权
但如果是技术员那确实不符合政策，怎么也办不下来吧
6
【在 t****y 的大作中提到】
: 计划生育那是法，而且报纸都报道。
: 可这证明远没那个高度。而且总改规则.
: 2014版
: “凡持 F1、J1签证来美在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（
: 学历），持其它签证（绿卡除外）来美在美国正规高等学校攻读并获得学位，并在美居
: 住满6个月的留学人员，学习或研究结束后，确定回国定居前，均可申请办理《回国证
: 明》，除上述情况之外，均不办理。”
: 2013版
: 凡在美国正规高等学校或科研机构进修、学术访问、攻读学位（学历）并在美居住满6
: 个月的留学人员，在毕（结）业或工作结束后，确定回国定居前，均可申请办理《留学
|
s**u
发帖数: 9035 | 40 你刚来美国时候，就应该多了解，无论是中国还是美国的政策法规。
那时候J2也不允许办理证明的。J2从来不可以办理这个证明。
至少第一年给NY领事馆打电话询问。电话1，2次打不通，打100，200次，总有人接电话
，总应该问清楚才对。
如果问清楚了，马上去加拿大办理J1 visa, 现在不会有这样问题。
我办理豁免的时候，给大使馆，给美国国务院，移民局，打电话不下100次，才避免全
家海龟的结局，我还有等一年半就是美国公民了。
【在 t****y 的大作中提到】
: 是家属签证，但拿工卡合理工作。
: 这证明是证明留学经历，还是签证经历？
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W*******u
发帖数: 63 | 41 教育部这种歧视确实让人吐血。
支持楼主抗争到底，如果成功了，将成为甘地、马丁路德金级别的人物（当然，在留学
生这个圈子里）。
必要的时候，帮上有没有律师可以帮他一下？ |
m**********e
发帖数: 220 | 42 J2读学位的话可以开这个证明啊
不是明白写着的嘛
【在 s**u 的大作中提到】
: 你刚来美国时候，就应该多了解，无论是中国还是美国的政策法规。
: 那时候J2也不允许办理证明的。J2从来不可以办理这个证明。
: 至少第一年给NY领事馆打电话询问。电话1，2次打不通，打100，200次，总有人接电话
: ，总应该问清楚才对。
: 如果问清楚了，马上去加拿大办理J1 visa, 现在不会有这样问题。
: 我办理豁免的时候，给大使馆，给美国国务院，移民局，打电话不下100次，才避免全
: 家海龟的结局，我还有等一年半就是美国公民了。
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s**u
发帖数: 9035 | 43 J2读学位的话不可以开这个证明
【在 m**********e 的大作中提到】
: J2读学位的话可以开这个证明啊
: 不是明白写着的嘛
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m**********e
发帖数: 220 | 44 七、申请《留学回国人员证明》常见问答
1、我持J-2/F-2来美后在美国大学学习，如何申请办理《留学回国人员证明》？
如在正规大学学习并获得学位者，可以申请，除提交申请说明中所述材料之外，还需要
提供学校注册部门开具的正式成绩单原件（需要密封）。
【在 s**u 的大作中提到】
: J2读学位的话不可以开这个证明
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g*****p
发帖数: 451 | 45 我就不明白了
楼主贴的新政策明明就包括两条1. F1, J1和2.其他签证非绿卡满足条件的
这么清清楚楚的事情为啥会有问题
除非楼主是做的技术员非博后
博后会有学校的正式证明，也可以开具系里和实验室的正规证明
3份合法证件在手还会有问题？
如果是技术员那肯定不行，到处找门路就属于违规钻政策的空子
会出大问题
因为回国入职和办理手续的时候除了《证明》外，还要你所在研究机构的正式
证明，最后露馅了麻烦更大
虽然这张纸很容易拿到，对这个版上的99.9%都属于0要求，但是还是得按规定来
【在 m**********e 的大作中提到】
: 七、申请《留学回国人员证明》常见问答
: 1、我持J-2/F-2来美后在美国大学学习，如何申请办理《留学回国人员证明》？
: 如在正规大学学习并获得学位者，可以申请，除提交申请说明中所述材料之外，还需要
: 提供学校注册部门开具的正式成绩单原件（需要密封）。
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h********4
发帖数: 189 | 46 我以前就是用的j2 办的留学证明，不过我是读书的，要了成绩单就可以了。我前两年
办的，现在不行了了么？我觉得这政策挺操蛋的。在这里只要是身份合法的读书不就行
了么，还要管是不是j1 j2. |
m********g
发帖数: 252 | 47 今年2月1日又出台了新的规定，只给F1和J1办，其他情况，全都不办，太不像话了，就
连H1B也不能办了，让人还怎么回国，这分明就是鼓励大家不要回国，留美国算了。
留学经历和签证有个毛关系啊，只要是合法入境，合法留学做博士后的，为什么不能办
？难道大家不觉得这个新规定很无耻吗？谁知道当年h1b出来的国家突然就不能开证明
了，你再要出新规定也应该是给后面入境的人出啊，人家早就进美国做博后了，怎么知
道什么时候会出个这个鸟新规定啊。 |
B******u
发帖数: 23763 | 48 这个证明本来就没有啥用处。只是用来帮助国内人认可你国外的学历而已。
H1B,本来就没有学历可拿，要那个证明干么啊？
【在 m********g 的大作中提到】
: 今年2月1日又出台了新的规定，只给F1和J1办，其他情况，全都不办，太不像话了，就
: 连H1B也不能办了，让人还怎么回国，这分明就是鼓励大家不要回国，留美国算了。
: 留学经历和签证有个毛关系啊，只要是合法入境，合法留学做博士后的，为什么不能办
: ？难道大家不觉得这个新规定很无耻吗？谁知道当年h1b出来的国家突然就不能开证明
: 了，你再要出新规定也应该是给后面入境的人出啊，人家早就进美国做博后了，怎么知
: 道什么时候会出个这个鸟新规定啊。
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s*******2
发帖数: 598 | 49 没有这个，表明中国官方不承认你的海外留学经历。
办理户口， 子女入学， 单位职称， 晋升， 工资， 申报课题，申报人才计划，全部
要这个。
所以很多回去的人补办这个。
【在 B******u 的大作中提到】
: 这个证明本来就没有啥用处。只是用来帮助国内人认可你国外的学历而已。
: H1B,本来就没有学历可拿，要那个证明干么啊？
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m********g
发帖数: 252 | 50 以前H1B都可以办，现在突然就不让办了，谁出国的时候知道以后会改规定啊，怎么着
新规定也不该适用于已经出来的人啊！就如楼上说的，回国办什么手续都要这个，让人
怎么回国啊！都是拖家带口的人，自己户口工作都搞不定谁还有脸带老婆孩子回去！
这个证明本来不就是证明真实的海外留学经历吗？跟用什么签证入境有毛关系啊？又没
非法入境，又没非法做博士后，怎么就不能开了？很多人还不知道这个新规定呢？等真
的要回去要用到这个证明才知道这个证明的用处。 |
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m********g
发帖数: 252 | 51 是不是再过两年用J1出来的人也不让办了，反正这规定随便官方怎么改就是了，博士后
都不算海外留学经历了，这下倒是大家都公平了！ |
s******y
发帖数: 17729 | 52 re
本来就是这样的，天朝攻读博士后的笑柄难道还要继续才算伟光正？
【在 B******u 的大作中提到】
: 这个证明本来就没有啥用处。只是用来帮助国内人认可你国外的学历而已。
: H1B,本来就没有学历可拿，要那个证明干么啊？
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s*******2
发帖数: 598 | 53 现实就是这样， 回国的人不要抱怨国内的条件。
留在海外的不要抱怨国外的歧视。
自己户口工作都搞不定谁还有脸带老婆孩子回去！
所以每个人的人生道路是自己选择的。选择错误要自己和家人承担后果的。
【在 m********g 的大作中提到】
: 以前H1B都可以办，现在突然就不让办了，谁出国的时候知道以后会改规定啊，怎么着
: 新规定也不该适用于已经出来的人啊！就如楼上说的，回国办什么手续都要这个，让人
: 怎么回国啊！都是拖家带口的人，自己户口工作都搞不定谁还有脸带老婆孩子回去！
: 这个证明本来不就是证明真实的海外留学经历吗？跟用什么签证入境有毛关系啊？又没
: 非法入境，又没非法做博士后，怎么就不能开了？很多人还不知道这个新规定呢？等真
: 的要回去要用到这个证明才知道这个证明的用处。
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J********L
发帖数: 2635 | 54 博士后不是本来就是工作，不是留学吗？？
【在 s******y 的大作中提到】
: re
: 本来就是这样的，天朝攻读博士后的笑柄难道还要继续才算伟光正？
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s*******2
发帖数: 598 | 55 问题是按照规定，
办理户口， 子女入托， 入学， 单位职称， 晋升， 工资， 申报课题，申报人才计划
，全部
要这个。
【在 J********L 的大作中提到】
: 博士后不是本来就是工作，不是留学吗？？
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s******y
发帖数: 17729 | 56 那就应该改国内那头，而不应该削足适履，龟腚错了也是慢慢调整过来的啊
你看楼上都还有在说剥尸猴是留学的呢
攻读博士后已经被揶揄了这么些年了，还继续下去？
【在 s*******2 的大作中提到】
: 问题是按照规定，
: 办理户口， 子女入托， 入学， 单位职称， 晋升， 工资， 申报课题，申报人才计划
: ，全部
: 要这个。
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m********g
发帖数: 252 | 57 那就应该所有博士后都取消，凭什么突然就不给h1b的人办了，而且以前可以办，为什
么现在不可以？！J1博士后就算留学，h1b就不算，这是什么逻辑！ |
s*******2
发帖数: 598 | 58 现实就是这样， 回国的人不要抱怨国内.谁让你回国？
自己户口工作都搞不定谁还有脸带老婆孩子回去！
所以每个人的人生道路是自己选择的。选择错误要自己和家人承担后果的。
【在 m********g 的大作中提到】
: 那就应该所有博士后都取消，凭什么突然就不给h1b的人办了，而且以前可以办，为什
: 么现在不可以？！J1博士后就算留学，h1b就不算，这是什么逻辑！
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m*****t
发帖数: 3477 | 59 唉，其实这个也真不能怪你。
要怪就要怪美国的怪异签证工卡制度，既然是配偶签证，就应该一视同仁，不应该给J2
/L2工卡。这样你想不转也不行。
凭什么J1可以不交税，而F1就要交，J2可以随便工作，而F2就不行。按理说F1攻读学位
才是真正意义的“留学”。
【在 t****y 的大作中提到】
: 是家属签证，但拿工卡合理工作。
: 这证明是证明留学经历，还是签证经历？
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s*******2
发帖数: 598 | 60 现实中， 荒唐的事情太多了。
但选择是自己做的。
为何选择回国？既然选择回国， 你也接受这荒唐的现实。
没有这个证明，你咋办？ 回国咋鬼混？ 自己掂量。
J2
【在 m*****t 的大作中提到】
: 唉，其实这个也真不能怪你。
: 要怪就要怪美国的怪异签证工卡制度，既然是配偶签证，就应该一视同仁，不应该给J2
: /L2工卡。这样你想不转也不行。
: 凭什么J1可以不交税，而F1就要交，J2可以随便工作，而F2就不行。按理说F1攻读学位
: 才是真正意义的“留学”。
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m********g
发帖数: 252 | 61 为什么大家都习惯逆来顺受地接受这些荒唐的规定？既然都觉得这个规定不合理，难道
大家就不能联合起来向大使馆反应，撤销这个荒唐的新规定吗？ |
m********a
发帖数: 12601 | 62 J1留了个口子，是因为有大量的交换学者，交换学生，这个切不掉。而且按照国内的定
义，他们也确实是出国交流，留学访问
【在 m********g 的大作中提到】
: 那就应该所有博士后都取消，凭什么突然就不给h1b的人办了，而且以前可以办，为什
: 么现在不可以？！J1博士后就算留学，h1b就不算，这是什么逻辑！
|
m********a
发帖数: 12601 | 63 这个的问题的根源不是合理性，而是一刀切以后的阵痛。就差一天，为啥有的人就搞定
了，有的人就没有呢
【在 s*******2 的大作中提到】
: 问题是按照规定，
: 办理户口， 子女入托， 入学， 单位职称， 晋升， 工资， 申报课题，申报人才计划
: ，全部
: 要这个。
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m********g
发帖数: 252 | 64 有多少J1的访问学者是如何做“交流访问”的，估计大家身边都看到不少吧，有的人估
计连实验室里的人都认不全，这样的人混个半年，就是为了一张证明，回去评职称，他
们这就是真实的留学经历了？ |
J********L
发帖数: 2635 | 65 你扯这些有毛用？人家出来混混你看不顺眼啊
【在 m********g 的大作中提到】
: 有多少J1的访问学者是如何做“交流访问”的，估计大家身边都看到不少吧，有的人估
: 计连实验室里的人都认不全，这样的人混个半年，就是为了一张证明，回去评职称，他
: 们这就是真实的留学经历了？
|
s*******2
发帖数: 598 | 66 国内很多荒唐的事情， 你要回去， 那你就得接受。
美国有很多荒唐的事情， 你要留下，那你就得接受。
【在 m********g 的大作中提到】
: 有多少J1的访问学者是如何做“交流访问”的，估计大家身边都看到不少吧，有的人估
: 计连实验室里的人都认不全，这样的人混个半年，就是为了一张证明，回去评职称，他
: 们这就是真实的留学经历了？
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s******y
发帖数: 17729 | 67 J1有学生签证，国内现在政府出钱的交换学生乌泱乌泱的，交换1-5年不等的研究生。国
内不差钱
所有的非交换学生的J1确实不应该办啥留学证明，剥尸猴就是给人打工留个屁的学
【在 m********g 的大作中提到】
: 有多少J1的访问学者是如何做“交流访问”的，估计大家身边都看到不少吧，有的人估
: 计连实验室里的人都认不全，这样的人混个半年，就是为了一张证明，回去评职称，他
: 们这就是真实的留学经历了？
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t****y
发帖数: 168 | 68 没。而且有J2办过的11年
【在 J********L 的大作中提到】
: 你说你整了这么多年薄厚，就没人跟你提过这事？？
:
: 6
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t****y
发帖数: 168 | 69 在哪写着2了？
我什么证明都有，就是不办理。
我正经拿offer 做博士后发文章，露什么馅。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 我就不明白了
: 楼主贴的新政策明明就包括两条1. F1, J1和2.其他签证非绿卡满足条件的
: 这么清清楚楚的事情为啥会有问题
: 除非楼主是做的技术员非博后
: 博后会有学校的正式证明，也可以开具系里和实验室的正规证明
: 3份合法证件在手还会有问题？
: 如果是技术员那肯定不行，到处找门路就属于违规钻政策的空子
: 会出大问题
: 因为回国入职和办理手续的时候除了《证明》外，还要你所在研究机构的正式
: 证明，最后露馅了麻烦更大
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t****y
发帖数: 168 | 70 是国外开证明的问题，
改国内才是削足适履
【在 s******y 的大作中提到】
: 那就应该改国内那头，而不应该削足适履，龟腚错了也是慢慢调整过来的啊
: 你看楼上都还有在说剥尸猴是留学的呢
: 攻读博士后已经被揶揄了这么些年了，还继续下去？
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s**u
发帖数: 9035 | 71 现状就是如此。你喜欢回去，那就接受。
你不喜欢， 那就申请绿卡在美国生存下去。
【在 t****y 的大作中提到】
: 是国外开证明的问题，
: 改国内才是削足适履
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s******y
发帖数: 17729 | 72 我说的是这证明本来就不应该开，开始开给博士后就是一种错误
不知道你想表达的是啥意思
国内本来就应该明文龟腚，只有在海外取得学位（管你是西太平洋大学还是买的克莱登
大学）才算留学，给人当苦力甚至蹲家带孩子（J2）早就应该特别注明不算学历
都不是学习，还开个哪门子的留学证明
【在 t****y 的大作中提到】
: 是国外开证明的问题，
: 改国内才是削足适履
|
s**u
发帖数: 9035 | 73 现在改哪头也不现实。
那就维持现状吧。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我说的是这证明本来就不应该开，开始开给博士后就是一种错误
: 不知道你想表达的是啥意思
: 国内本来就应该明文龟腚，只有在海外取得学位（管你是西太平洋大学还是买的克莱登
: 大学）才算留学，给人当苦力甚至蹲家带孩子（J2）早就应该特别注明不算学历
: 都不是学习，还开个哪门子的留学证明
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m********g
发帖数: 252 | 74 那就应该所有博士后都不开，凭什么和签证挂钩，什么逻辑！
【在 s******y 的大作中提到】
: 我说的是这证明本来就不应该开，开始开给博士后就是一种错误
: 不知道你想表达的是啥意思
: 国内本来就应该明文龟腚，只有在海外取得学位（管你是西太平洋大学还是买的克莱登
: 大学）才算留学，给人当苦力甚至蹲家带孩子（J2）早就应该特别注明不算学历
: 都不是学习，还开个哪门子的留学证明
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m********g
发帖数: 252 | 75 支持LZ！应该联合起来给纽约中心反应！
【在 t****y 的大作中提到】
: 在哪写着2了？
: 我什么证明都有，就是不办理。
: 我正经拿offer 做博士后发文章，露什么馅。
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J********L
发帖数: 2635 | 76 跑去静坐示威，拉上轮子壮声势！！
【在 m********g 的大作中提到】
: 支持LZ！应该联合起来给纽约中心反应！
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s**u
发帖数: 9035 | 77 这是教育部决定的， 纽约中心无法更改。
【在 m********g 的大作中提到】
: 支持LZ！应该联合起来给纽约中心反应！
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r******f
发帖数: 987 | 78 即便是教育部决定的，如果有疑问的人多了，纽约中心也应该反馈给教育部这个情况呀
。 |
m********a
发帖数: 12601 | 79 联合培养的学生，都是J1签证。在美国也不上课，主要是跟着导师做科研，所以也开不
出来成绩单。在工作的内容和性质上，和博士后基本是一致的。那这个算是留学还是不
算留学呢？
所以现在J1的口子不能收，因为有很多特殊情况。只能说J1的博士后随了大流，所以没
问题。H1B这个估计是没办法了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我说的是这证明本来就不应该开，开始开给博士后就是一种错误
: 不知道你想表达的是啥意思
: 国内本来就应该明文龟腚，只有在海外取得学位（管你是西太平洋大学还是买的克莱登
: 大学）才算留学，给人当苦力甚至蹲家带孩子（J2）早就应该特别注明不算学历
: 都不是学习，还开个哪门子的留学证明
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m********a
发帖数: 12601 | 80 J1薄厚因为随着J1访问学生，访问学者，侥幸过关而已。因为基本上很难区分，你是J1
的访问学生，还是J1的博士后
其实国内过来做薄厚的，J1签证挺好，3年免税。不知道为啥非要搞H1B
【在 m********g 的大作中提到】
: 那就应该所有博士后都不开，凭什么和签证挂钩，什么逻辑！
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s******y
发帖数: 17729 | 81 想留下来呗
要是国内真的想这个版面上的忽悠说的那么好，这些人又不傻，外往外钻个啥
J1
【在 m********a 的大作中提到】
: J1薄厚因为随着J1访问学生，访问学者，侥幸过关而已。因为基本上很难区分，你是J1
: 的访问学生，还是J1的博士后
: 其实国内过来做薄厚的，J1签证挺好，3年免税。不知道为啥非要搞H1B
|
m********a
发帖数: 12601 | 82 有了J1，再豁免改H1B呗。免3年的税，包括SS和MEDICARE，还是很多了。而且老婆还能
随便工作
美国这边的PHD，申请J1不能免税，拿H1B我觉得倒是正常的，因为好处太少
【在 s******y 的大作中提到】
: 想留下来呗
: 要是国内真的想这个版面上的忽悠说的那么好，这些人又不傻，外往外钻个啥
:
: J1
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s******y
发帖数: 17729 | 83 你还是学生吧
只要是从国内直接出来的剥尸猴，不管是J1还是H1头三年都是免税的，和签证类型无关
，不信你自己看IRS报税说明
【在 m********a 的大作中提到】
: 有了J1，再豁免改H1B呗。免3年的税，包括SS和MEDICARE，还是很多了。而且老婆还能
: 随便工作
: 美国这边的PHD，申请J1不能免税，拿H1B我觉得倒是正常的，因为好处太少
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m********g
发帖数: 252 | 84 所以要大家一起来质疑这个规定，说不定有用。
【在 r******f 的大作中提到】
: 即便是教育部决定的，如果有疑问的人多了，纽约中心也应该反馈给教育部这个情况呀
: 。
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s******y
发帖数: 17729 | 85 同意，质疑
应该墙裂要求完全取消非学位获得者的留学证明
省得这帮混不下去了或者出来过一下水的人回去坑爹骗人
【在 m********g 的大作中提到】
: 所以要大家一起来质疑这个规定，说不定有用。
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a*****n
发帖数: 2835 | 86 最好取消所有的留学证明，这个证明本身也没有什么意义
【在 s******y 的大作中提到】
: 同意，质疑
: 应该墙裂要求完全取消非学位获得者的留学证明
: 省得这帮混不下去了或者出来过一下水的人回去坑爹骗人
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s**u
发帖数: 9035 | 87 没有这个留学证明，表明中国官方不承认你的海外留学经历。
办理户口， 子女入托， 入学， 单位职称， 晋升， 工资， 申报课题，申报人才计
划，全部要这个。
所以很多回去的人补办这个。所以这个证明如此重要。除非短期共派的， 对于绝大多
数人， 这个证明是命根子。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 最好取消所有的留学证明，这个证明本身也没有什么意义
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t****y
发帖数: 168 | 88 秀下你的丰功伟绩，让我们见识一下你混的下去的或非过水坑爹骗人的
【在 s******y 的大作中提到】
: 同意，质疑
: 应该墙裂要求完全取消非学位获得者的留学证明
: 省得这帮混不下去了或者出来过一下水的人回去坑爹骗人
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c********u
发帖数: 1608 | 89 回国进公司也要出国留学证明吗
【在 t****y 的大作中提到】
: 要回国了，才知道J2不能办出国留学证明。我打电话到纽约留学服务中心，讲不行，网
: 上新出的规定只有F1J1。开不了证明，我这回去咋办呢？有没有过来人指点迷津？
|
s**u
发帖数: 9035 | 90 办理户口， 子女入托， 入学也要出国留学证明
【在 c********u 的大作中提到】
: 回国进公司也要出国留学证明吗
|
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m**********e
发帖数: 220 | 91 要是不办户口呢，进公司是不是就不需要了
子女入托入学父母有一个人有就行了吧
【在 s**u 的大作中提到】
: 办理户口， 子女入托， 入学也要出国留学证明
|
t****y
发帖数: 168 | 92 我主要是孩子上学要户口。自己的户口可以按人才引进办。
进公司也要交社保什么的，没户口就拿居住证交。一堆规定。
现在买房办贷款也要户口，
你忘了华南理工那个被开除的副教授，他本人是留学，老婆不是，因为第二个孩子开除
。很多地方的解释是双方都要是留学人员。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 要是不办户口呢，进公司是不是就不需要了
: 子女入托入学父母有一个人有就行了吧
|
s**u
发帖数: 9035 | 93 回去真不容易。
留在国外也不容易。
无论海归还是海不归，应该相互理解才对。
【在 t****y 的大作中提到】
: 我主要是孩子上学要户口。自己的户口可以按人才引进办。
: 进公司也要交社保什么的，没户口就拿居住证交。一堆规定。
: 现在买房办贷款也要户口，
: 你忘了华南理工那个被开除的副教授，他本人是留学，老婆不是，因为第二个孩子开除
: 。很多地方的解释是双方都要是留学人员。
|
