m******g
发帖数: 301 | 1 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
独立做PI，原因如下：
1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
个光杆PI。
2. 平台建设：带我的PI当年回去的时候就是professor，院长，可是他用了3年的时间
才建立起平台，三年内几乎没有发出来什么像样的文章……如果现在让我独当一面，就
算我有这个能力，建立平台的时间和精力是巨大的。现在不一样，我回去马上就有几个
项目跟进了。
3. 做项目的时候：我的领域不需要做实验，主要是数据收集和分析。在一个大组里，
关系都是通的，学生很多，一切都顺手，不需要自己操心太多。如果要我自己开始弄，
肯定焦头烂额。
4. 最重要的是，关系。有人帮你引荐圈里的人，那效果是立竿见影的。不是说有认识
人就注定你成功，但是谁都不认识注定你不成功的，至少要付出很多才会成功的。永远
不要相信坚持就是胜利。
当然，独立PI可以不做，但是最好还是副教授以上级别回去的好。如果是讲师，因为不
是高级职称，很多项目申请还是受限的。而且国内的等级制度太分明了，小小一个报到
手续，一个教授去了，我们一群人都得停下来等着。等人家手续办好了，才轮到我们。
而且人家教授不是自己去的哦，是秘书拿着一沓材料帮着跑腿哦。
不用想着上来就一步到位，要想着怎么才能走的更远更有前途。希望有帮助。 |
b***u
发帖数: 412 | 2 我个人觉得分专业。
基础学科理化生不是pi很难混。 |
j***i
发帖数: 4975 | 3 不是独立PI以后很多东西会不方便
项目排名尤其是国家项目排名,对你将来晋升什么的都是CRITICAL的
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
|
s********n
发帖数: 1124 | 4 你的位置，跟美国的research assistant professor甚至instructor没有区别。
如果你觉得跟着一个PI干很舒服、不在意credit，也不在意一些具体利益，那就不重要
。PI肯定也会读多少少给你一些利益，不然你也不会好好跟着他干。但是你不是独立的
，什么意思呢？你出去开个会，跟别人闲聊，别人问你在哪里干？你怎么说？“我在xx
大学，xx教授实验室”。
这样的非独立PI我认识很多，我的一个研究生同学和一个师妹就一直跟着我以前的挂名
博士老板做，俩人也都是top 2的副教授了，也都有依次拿了自然基金青年基金和面上
项目，也有硕士生带，但是，但是，一切的一切都要听老板的，一切credit都是老板的
。离了老板，他们转不开。作为你们组里唯一的副教授，一帮子学生围着你人前人后的
称呼你老师，感觉很爽是不？不爽是需要你去慢慢体验的。
这种差别，你不去想也没有什么，你要去仔细想，你会觉得很不舒服的。 |
m******g
发帖数: 301 | 5 好吧，RAP目光短浅，没有办法，想不了太深刻。
xx
【在 s********n 的大作中提到】
: 你的位置，跟美国的research assistant professor甚至instructor没有区别。
: 如果你觉得跟着一个PI干很舒服、不在意credit，也不在意一些具体利益，那就不重要
: 。PI肯定也会读多少少给你一些利益，不然你也不会好好跟着他干。但是你不是独立的
: ，什么意思呢？你出去开个会，跟别人闲聊，别人问你在哪里干？你怎么说？“我在xx
: 大学，xx教授实验室”。
: 这样的非独立PI我认识很多，我的一个研究生同学和一个师妹就一直跟着我以前的挂名
: 博士老板做，俩人也都是top 2的副教授了，也都有依次拿了自然基金青年基金和面上
: 项目，也有硕士生带，但是，但是，一切的一切都要听老板的，一切credit都是老板的
: 。离了老板，他们转不开。作为你们组里唯一的副教授，一帮子学生围着你人前人后的
: 称呼你老师，感觉很爽是不？不爽是需要你去慢慢体验的。
|
m******g
发帖数: 301 | 6 可能看专业吧，我知道我们学院所有教授以下几乎都不是独立PI。
【在 b***u 的大作中提到】
: 我个人觉得分专业。
: 基础学科理化生不是pi很难混。
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m******g
发帖数: 301 | 7 我这里说的独立PI是没有顶头上司的意思。至于申请项目、带学生什么的，还是独立的
，项目排名我的当然我是第一位的。
【在 j***i 的大作中提到】
: 不是独立PI以后很多东西会不方便
: 项目排名尤其是国家项目排名,对你将来晋升什么的都是CRITICAL的
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t****a
发帖数: 3544 | 8 这个看个人选择吧； 俗语说得好， 大树下面好乘凉； 又说得好， 大树下面不长草
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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s********n
发帖数: 1124 | 9 其实最终原因还是LZ没有拿到正教授。我以前国内读博的学校就是系里面只有正教授有
独立实验室，其他副教授和讲师都是下面慢慢提拔上来的，有的是留校，有的是外面以
讲师近来，然后加入教授的实验室，就这么做下去。
这种其实问题很大，PI教授不退休，下面的人职称是个问题。我们那里过去十年还从来
没有一个从实验室内部成长成教授然后领导独立实验室的。倒是这几年引进了两个人，
直接给正教授和独立实验室，可以招副教授和讲师的。
LZ估计就是这种情况。很显然，这不是近年来实行所谓“新体制”的学校。 |
a*****e
发帖数: 4577 | 10 不是独立PI的话，起步和发展相对容易。但是学术界可能永远没你的地位，而且万一和
大老板蜜月期一过，有矛盾的话，就必须净身出户。
大组里如果能继承大老板的位置，那确实是很爽的。
但是据我所知，在很多大组，争继承人的斗争也是非常惨烈的。
所以我觉得基本是各有利弊吧。
你说的当然也是实话，在国内独立小PI太难了，基本上政策的制定就是为了打击小PI用
的。
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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b***u
发帖数: 412 | 11 错了。
楼主是海归top3的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 其实最终原因还是LZ没有拿到正教授。我以前国内读博的学校就是系里面只有正教授有
: 独立实验室，其他副教授和讲师都是下面慢慢提拔上来的，有的是留校，有的是外面以
: 讲师近来，然后加入教授的实验室，就这么做下去。
: 这种其实问题很大，PI教授不退休，下面的人职称是个问题。我们那里过去十年还从来
: 没有一个从实验室内部成长成教授然后领导独立实验室的。倒是这几年引进了两个人，
: 直接给正教授和独立实验室，可以招副教授和讲师的。
: LZ估计就是这种情况。很显然，这不是近年来实行所谓“新体制”的学校。
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p*****c
发帖数: 20445 | 12 最后最好能独立
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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s********n
发帖数: 1124 | |
j***i
发帖数: 4975 | 14 那可能学校,专业不一样
如果不能独立PI,至少要跟对一个大BOSS... 否则将来会麻烦
【在 m******g 的大作中提到】
: 可能看专业吧，我知道我们学院所有教授以下几乎都不是独立PI。
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m********a
发帖数: 12601 | |
l****m
发帖数: 751 | 16 一群人没有一个看出问题来的。海归版的专业素质下降严重。
撸主明显是榜上大树的独立PI。 用撸主的话说：
“至于申请项目、带学生什么的，还是独立的，项目排名我的当然我是第一位的。”
撸主两头的好处全占了，不爽才怪！
撸主估计没见过非独立PI的样子。４０好几了还是副教授，活全干，所有的项目和文章
排名都在第二位。 |
k*****n
发帖数: 42 | 17 这个是正解。。
楼主完全是独立PI，项目论文都是楼主自己占的，大BOSS显然没有过问（有可能BOSS不
在乎），还可以共享团队的资源，如实验室硬件软件资源。。所谓的非独立PI，我想指
的是帮大BOSS做项目，写论文，项目是大BOSS的，与你没有任何关系，但活还是你全干
。。。
【在 l****m 的大作中提到】
: 一群人没有一个看出问题来的。海归版的专业素质下降严重。
: 撸主明显是榜上大树的独立PI。 用撸主的话说：
: “至于申请项目、带学生什么的，还是独立的，项目排名我的当然我是第一位的。”
: 撸主两头的好处全占了，不爽才怪！
: 撸主估计没见过非独立PI的样子。４０好几了还是副教授，活全干，所有的项目和文章
: 排名都在第二位。
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v***a
发帖数: 1242 | 18 哎，我就是“独立”思想的受害者
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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l****m
发帖数: 751 | 19 bso自己是独立PI
【在 v***a 的大作中提到】
: 哎，我就是“独立”思想的受害者
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b******k
发帖数: 2321 | 20 这个。。。
类比一下 你等于是说 一只鸭子走进全聚德 发现想要做烤鸭太容易了 好吃好喝伸脖子
待宰就行 但是想要逃跑就太困难了 得逃脱从屠夫到厨师到大堂小二的严密看护 于是它
就认命了
不光认命了 还要通过媒体向广大鸭子们宣传：
以前我总关心活命，现在知道错了，其实吧，当烤鸭最合适了，你们也学着点
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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m******g
发帖数: 301 | 21 恩。你说的对。确实，这么说的话，我还是独立的，而且还可以共享资源，老板赏识信
任。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这个是正解。。
: 楼主完全是独立PI，项目论文都是楼主自己占的，大BOSS显然没有过问（有可能BOSS不
: 在乎），还可以共享团队的资源，如实验室硬件软件资源。。所谓的非独立PI，我想指
: 的是帮大BOSS做项目，写论文，项目是大BOSS的，与你没有任何关系，但活还是你全干
: 。。。
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k*******a
发帖数: 209 | 22 你是个例，绝大部分做不到这样。
所以独立还是很重要。 |
F*P
发帖数: 3204 | |
r*******6
发帖数: 545 | 24 如果没拿到千青，没有足够的启动资金，如果自己做独立PI是不是很难？ |
r*******6
发帖数: 545 | 25 如果没有千青的启动资金，是不是做独立PI更不容易或不可能？ |
m******g
发帖数: 301 | 26 现在版里谈什么都青千，哪有那么多青千？而且启动资金绝对是个trick，不可能说要
100万就给你100万cash。比如有的启动是从专项基金里走的，花起来有限制，有的是从
985走的，还只能买设备啥的。
我个人觉得，独立与否跟启动很大关系，但是给了启动也不一定独立得起来的。
【在 r*******6 的大作中提到】
: 如果没有千青的启动资金，是不是做独立PI更不容易或不可能？
|
j****t
发帖数: 2996 | 27 欧洲不一直是这样?一个老带着一些中的,低下跟这一帮小的
其实可能更适合中国国情 |
v***a
发帖数: 1242 | 28 不光光是钱的问题，lz帖子里提到了，很多入门的门道需要有人带你进去
【在 r*******6 的大作中提到】
: 如果没有千青的启动资金，是不是做独立PI更不容易或不可能？
|
r*******6
发帖数: 545 | 29 学习了：首先不管在哪里要先有启动，然后还要有人帮
【在 m******g 的大作中提到】
: 现在版里谈什么都青千，哪有那么多青千？而且启动资金绝对是个trick，不可能说要
: 100万就给你100万cash。比如有的启动是从专项基金里走的，花起来有限制，有的是从
: 985走的，还只能买设备啥的。
: 我个人觉得，独立与否跟启动很大关系，但是给了启动也不一定独立得起来的。
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r*******6
发帖数: 545 | 30 这是最大的问题。国内老板退休了....如果不在别人门下，谁会帮呢？想要独立PI，又
没以前老板帮忙，还有什么其它出路？
【在 v***a 的大作中提到】
: 不光光是钱的问题，lz帖子里提到了，很多入门的门道需要有人带你进去
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I*****y
发帖数: 854 | 31 欧洲那些科研人员比国内单纯不是一点半点，欧洲能实行的方法到国内完全不靠谱，所
谓淮南为橘，淮北为枳。
【在 j****t 的大作中提到】
: 欧洲不一直是这样?一个老带着一些中的,低下跟这一帮小的
: 其实可能更适合中国国情
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m******t
发帖数: 3041 | 32
我怎么没听过后面那句俗语？ lol...
【在 t****a 的大作中提到】
: 这个看个人选择吧； 俗语说得好， 大树下面好乘凉； 又说得好， 大树下面不长草
|
m********a
发帖数: 12601 | 33 那是因为有人在树下乘凉，坐地吸土
【在 m******t 的大作中提到】
:
: 我怎么没听过后面那句俗语？ lol...
|
m********a
发帖数: 12601 | 34 你不如反过来想想，如果你是大牛，你为啥要去“帮”别人？那一定是那个人身上有你
需要的东西：要么是个干活的人能壮大自己团队，要么是有独立的方向能成为一个有利
的补充，要么他的network比较有用，加进来一起申FUNDING写PAPER有帮助，要么他是
个潜力股，杰青杠杠的，现在先搞好关系作为长期投资，等等
世界上没有无缘无故的“帮”，互惠互利才是本质。你要上帝帮你，你也得是pray得最
勤最虔诚的那个吧
【在 r*******6 的大作中提到】
: 这是最大的问题。国内老板退休了....如果不在别人门下，谁会帮呢？想要独立PI，又
: 没以前老板帮忙，还有什么其它出路？
|
r*******6
发帖数: 545 | 35 刚才发错了。
出国时，在高校好像大部分年轻人都是一步步从副教授，硕导，正教授，博导走上去的
。很少有人直接加入大老板组。但貌似，现在这种情况反而是少数。
互利互惠是当然的，但在不同体制里的理解不一样。我是来学习的：）
【在 m********a 的大作中提到】
: 你不如反过来想想，如果你是大牛，你为啥要去“帮”别人？那一定是那个人身上有你
: 需要的东西：要么是个干活的人能壮大自己团队，要么是有独立的方向能成为一个有利
: 的补充，要么他的network比较有用，加进来一起申FUNDING写PAPER有帮助，要么他是
: 个潜力股，杰青杠杠的，现在先搞好关系作为长期投资，等等
: 世界上没有无缘无故的“帮”，互惠互利才是本质。你要上帝帮你，你也得是pray得最
: 勤最虔诚的那个吧
|
a*****y
发帖数: 33185 | 36 这个问题挺好，如果国内老板是65年的，现在40多岁快50岁，正处在系主任副院长的位
置上，这个年龄去投奔的话能不能罩的住？
【在 r*******6 的大作中提到】
: 这是最大的问题。国内老板退休了....如果不在别人门下，谁会帮呢？想要独立PI，又
: 没以前老板帮忙，还有什么其它出路？
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y**e
发帖数: 133 | 37 舔鸡巴也是可以高潮的
【在 m******g 的大作中提到】
: 之前联系国内学校的时候，总关心自己是不是可以做独立PI。总想着跟美国这边一样，
: 独立PI可以做自己喜欢的方向，可以自己充分发挥自己的能力。很多想归的也跟我联系
: ，问我拿到的国内offer是不是独立PI，好多人还把这个当做归不归的主要决定因素。
: 现在我真的归了，对这个独立PI看法却完全变了。
: 很明确的说，我拿到的副教授，完全不是独立的PI。我进了一个大PI组，组里有一个
: professor（PI），领着我，几个讲师，还有一群学生。可是，现在我却很庆幸我没有
: 独立做PI，原因如下：
: 1. 申项目的时候，我发现我真的是从零开始，手续不懂，规则不懂，格式不懂。最后
: 在全组人帮忙下，终于弄懂了。然后写到工作基础，研究团队的时候，发现在一个组里
: 是太幸福了，什么东西都是现成的，否则，如果我是评委，我也不愿意把钱就给这么一
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h********0
发帖数: 12056 | 38 虽然你得到了实际好处，但同行心理还是心知肚明的。谁靠关系混，谁是人才实学。
【在 m******g 的大作中提到】
: 恩。你说的对。确实，这么说的话，我还是独立的，而且还可以共享资源，老板赏识信
: 任。
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