o****d
发帖数: 5454 | 1 考核过了给编制也没有意义了，只要你能保持发文章，活下去一定可以，要是不能保持
，有编制也可以开掉啊。
为什么那么多人还纠结于编制？
以后肯定都是公司类似的合同制。文章发的好就高薪，发的不好的就低薪，你是教授也
没用啊，不把你开掉，就按事业编制的薪水给你，不过一年几万块。 |
w***a
发帖数: 50 | 2 中国的政策就是个joke，学什么东西都四不像。
编制或者tenure是西方学术界的核心，也是多少年来进化出来相对最公平的体制。
从生活上来说：教授门槛高，工资低，牺牲家庭个人时间，最大吸引力无非就是稳定。
如果搞得跟公司一样合同制的话，大家早早都去公司赚钱了养老了。落得个三四十岁才
当上教授就立刻被裁不是很悲惨。
从学术上来说：终身制就是要让大家可以自由的做自己想做的东西，不要担心出不了成
果。合同制的话就会全区灌水，没人真心做学术了。
只可惜现在国内高校问题太严重，取消终身制变成合同制也是没有办法的办法，也是大
势所趋。也算是中国特色的教授了；）
【在 o****d 的大作中提到】
: 考核过了给编制也没有意义了，只要你能保持发文章，活下去一定可以，要是不能保持
: ，有编制也可以开掉啊。
: 为什么那么多人还纠结于编制？
: 以后肯定都是公司类似的合同制。文章发的好就高薪，发的不好的就低薪，你是教授也
: 没用啊，不把你开掉，就按事业编制的薪水给你，不过一年几万块。
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w******y
发帖数: 8040 | 3 tenure制度在美帝也基本没落了
哈佛这样的牛私校， 有真tenure的每个系就几个教授，
剩下的副教授都没有真tenure
大多数学校的医学院没有真tenure
现在只有很多州立和公立的非医学院还有真tenure
但像加州这样的好州， 公立学校tenure的名额是越来越少了
其实这也符合道理， tenure的建立和research其实没啥关系，
和teaching关系倒是大， 是保护叫兽的学术观点
现在每个大学看重的都是research grant和学术势力,
最不看重的恰恰是teaching
tenure的初衷已经不存在了， 随着时间变化，早晚要彻底取消
保持
授也
【在 w***a 的大作中提到】
: 中国的政策就是个joke，学什么东西都四不像。
: 编制或者tenure是西方学术界的核心，也是多少年来进化出来相对最公平的体制。
: 从生活上来说：教授门槛高，工资低，牺牲家庭个人时间，最大吸引力无非就是稳定。
: 如果搞得跟公司一样合同制的话，大家早早都去公司赚钱了养老了。落得个三四十岁才
: 当上教授就立刻被裁不是很悲惨。
: 从学术上来说：终身制就是要让大家可以自由的做自己想做的东西，不要担心出不了成
: 果。合同制的话就会全区灌水，没人真心做学术了。
: 只可惜现在国内高校问题太严重，取消终身制变成合同制也是没有办法的办法，也是大
: 势所趋。也算是中国特色的教授了；）
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o****d
发帖数: 5454 | 4 现在难道不是能去公司赚钱的早都去了？那不还剩下我们这几十万千老。学术界压根就
不缺人，现在停止博士教育，再过三十年库存可能才能消化完。
【在 w***a 的大作中提到】
: 中国的政策就是个joke，学什么东西都四不像。
: 编制或者tenure是西方学术界的核心，也是多少年来进化出来相对最公平的体制。
: 从生活上来说：教授门槛高，工资低，牺牲家庭个人时间，最大吸引力无非就是稳定。
: 如果搞得跟公司一样合同制的话，大家早早都去公司赚钱了养老了。落得个三四十岁才
: 当上教授就立刻被裁不是很悲惨。
: 从学术上来说：终身制就是要让大家可以自由的做自己想做的东西，不要担心出不了成
: 果。合同制的话就会全区灌水，没人真心做学术了。
: 只可惜现在国内高校问题太严重，取消终身制变成合同制也是没有办法的办法，也是大
: 势所趋。也算是中国特色的教授了；）
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a*******g
发帖数: 3500 | 5 看所拉得经费吧，经费多收入多，经费少就一月几千块保底工资，讲讲课什么的 |
o****d
发帖数: 5454 | 6 对么，都是出来卖，还分什么编制，铁牛，以后大学研究所就和公司一样经营就对了，
薪水也给市场价，发达国家市场健康，没几个人搞理工科博士的，可耐不住第三世界长
期源源不断补贴人才给发达国家做博士博后。现在这状况，想研究科学科技，就给个博
后的那点钱，把千老当傻逼一样糊弄，这才酿成了最近这起18亿卫星报废的事情。
【在 w******y 的大作中提到】
: tenure制度在美帝也基本没落了
: 哈佛这样的牛私校， 有真tenure的每个系就几个教授，
: 剩下的副教授都没有真tenure
: 大多数学校的医学院没有真tenure
: 现在只有很多州立和公立的非医学院还有真tenure
: 但像加州这样的好州， 公立学校tenure的名额是越来越少了
: 其实这也符合道理， tenure的建立和research其实没啥关系，
: 和teaching关系倒是大， 是保护叫兽的学术观点
: 现在每个大学看重的都是research grant和学术势力,
: 最不看重的恰恰是teaching
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w***a
发帖数: 50 | 7 还是有很多人能去公司还是选择高校的，有学术的情怀的好不好。
【在 o****d 的大作中提到】
: 现在难道不是能去公司赚钱的早都去了？那不还剩下我们这几十万千老。学术界压根就
: 不缺人，现在停止博士教育，再过三十年库存可能才能消化完。
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w***a
发帖数: 50 | 8 什么叫真tenure。加州这边招的教授基本上都是tenure-track的。名额是少了，但那是
因为招的人少了啊。
【在 w******y 的大作中提到】
: tenure制度在美帝也基本没落了
: 哈佛这样的牛私校， 有真tenure的每个系就几个教授，
: 剩下的副教授都没有真tenure
: 大多数学校的医学院没有真tenure
: 现在只有很多州立和公立的非医学院还有真tenure
: 但像加州这样的好州， 公立学校tenure的名额是越来越少了
: 其实这也符合道理， tenure的建立和research其实没啥关系，
: 和teaching关系倒是大， 是保护叫兽的学术观点
: 现在每个大学看重的都是research grant和学术势力,
: 最不看重的恰恰是teaching
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o****d
发帖数: 5454 | 9 正常，林子大了什么鸟都有
【在 w***a 的大作中提到】
: 还是有很多人能去公司还是选择高校的，有学术的情怀的好不好。
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s******y
发帖数: 17729 | 10 千老本来就是层层筛选淘汰过后的产物，同龄人里面能力垫底的部分。说能力有点笼统
，具体的说就是，既不聪明，也没有胆略，情商也低，不会审时度势，逆来顺受，没有
想法没有闯劲，只喜欢按部就班，等靠磨...........大学老师基本上一群找不到工作一
直读书的人，读到水到渠成的人。怎么折腾都没脾气。
【在 o****d 的大作中提到】
: 对么，都是出来卖，还分什么编制，铁牛，以后大学研究所就和公司一样经营就对了，
: 薪水也给市场价，发达国家市场健康，没几个人搞理工科博士的，可耐不住第三世界长
: 期源源不断补贴人才给发达国家做博士博后。现在这状况，想研究科学科技，就给个博
: 后的那点钱，把千老当傻逼一样糊弄，这才酿成了最近这起18亿卫星报废的事情。
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w***a
发帖数: 50 | 11 做研究怎么和公司一样经营，没有收入，做的都是现在没用也不赚钱的东西。再说了，
这个就算是市场平衡啊，有那么多人愿意来做怎么可能工资高
【在 o****d 的大作中提到】
: 对么，都是出来卖，还分什么编制，铁牛，以后大学研究所就和公司一样经营就对了，
: 薪水也给市场价，发达国家市场健康，没几个人搞理工科博士的，可耐不住第三世界长
: 期源源不断补贴人才给发达国家做博士博后。现在这状况，想研究科学科技，就给个博
: 后的那点钱，把千老当傻逼一样糊弄，这才酿成了最近这起18亿卫星报废的事情。
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o****d
发帖数: 5454 | 12 瞎扯淡，很多千老时期得诺奖的，以你的智商还是别谈论这个问题了。
作一
【在 s******y 的大作中提到】
: 千老本来就是层层筛选淘汰过后的产物，同龄人里面能力垫底的部分。说能力有点笼统
: ，具体的说就是，既不聪明，也没有胆略，情商也低，不会审时度势，逆来顺受，没有
: 想法没有闯劲，只喜欢按部就班，等靠磨...........大学老师基本上一群找不到工作一
: 直读书的人，读到水到渠成的人。怎么折腾都没脾气。
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o****d
发帖数: 5454 | 13 这个只能靠国家投入。国家不投入必然导致科学科技下降，前途就是三流话。
很多人愿意来做是因为第三世界国家源源不断送人去做，发达国家自己的人早都按照市
场供需做别的去了。
现在是中印两国大规模输入，再过几年这两国发达了，美国招博士博后只能招非洲人了。
【在 w***a 的大作中提到】
: 做研究怎么和公司一样经营，没有收入，做的都是现在没用也不赚钱的东西。再说了，
: 这个就算是市场平衡啊，有那么多人愿意来做怎么可能工资高
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s******y
发帖数: 17729 | 14 在这个版面讨论的不是老中千老？总偷换概念给自己贴金，这是地命海心的共同特点
【在 o****d 的大作中提到】
: 瞎扯淡，很多千老时期得诺奖的，以你的智商还是别谈论这个问题了。
:
: 作一
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o****d
发帖数: 5454 | 15 麻痹的千老还分国籍？哪只眼睛看我只说中国千老了？中国本来没几个得奖的，即便这
样你不知道吴有训做的实验，康普顿得了诺奖？赵忠尧发现正电子，张益唐连千老都没
混上？
【在 s******y 的大作中提到】
: 在这个版面讨论的不是老中千老？总偷换概念给自己贴金，这是地命海心的共同特点
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w******y
发帖数: 8040 | 16 错， 加州大学几个分校UCB/UCSF/UCLA/UCSD,
越来越多的发考题是non TT的， 现在估计超过一半以上了
未来搞不好80%以上
如果是加大的医学院， 默认是没有真tenure的
math/physical science/engineering那边有真tenure,
life science也有， 但在不断压缩
趋势就是life science方向以软位置为主
【在 w***a 的大作中提到】
: 什么叫真tenure。加州这边招的教授基本上都是tenure-track的。名额是少了，但那是
: 因为招的人少了啊。
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n***0
发帖数: 54 | 17 假tenure也就是医学院吧，大部分系tenure都是真的。别把小小的生物圈子当成整个世
界了。
【在 w******y 的大作中提到】
: 错， 加州大学几个分校UCB/UCSF/UCLA/UCSD,
: 越来越多的发考题是non TT的， 现在估计超过一半以上了
: 未来搞不好80%以上
: 如果是加大的医学院， 默认是没有真tenure的
: math/physical science/engineering那边有真tenure,
: life science也有， 但在不断压缩
: 趋势就是life science方向以软位置为主
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w******y
发帖数: 8040 | 18 math/physical science/engineering那边有真tenure,
life science也有， 但在不断压缩
趋势就是life science方向以软位置为主
这是我的原话
你是没看懂还是觉得你说的和我说的有任何区别？
还小小的生物圈子？ 一个学校的医学院加上life science
你知道占整个理工比例有多大嘛?
这里没有包括看重teaching的文科和商科， tenure本来就是该给看重
teaching的系的。
【在 n***0 的大作中提到】
: 假tenure也就是医学院吧，大部分系tenure都是真的。别把小小的生物圈子当成整个世
: 界了。
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p******z
发帖数: 232 | 19 这个普遍特点概括精辟啊，另外加上：家庭条件不好，没见识
现在连读博的人都有这个趋势了
作一
【在 s******y 的大作中提到】
: 千老本来就是层层筛选淘汰过后的产物，同龄人里面能力垫底的部分。说能力有点笼统
: ，具体的说就是，既不聪明，也没有胆略，情商也低，不会审时度势，逆来顺受，没有
: 想法没有闯劲，只喜欢按部就班，等靠磨...........大学老师基本上一群找不到工作一
: 直读书的人，读到水到渠成的人。怎么折腾都没脾气。
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