p**q 发帖数: 1130 | 1 不知道可信度如何,转自短知乎
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有点感触来答这个题,非常不严谨。觉得从侧面记录一段历史吧。
家父是千人计划的起草人之一,从小就知道这个千人计划,看到过很多千人计划的长辈
,感觉从无到有,是很多人的心血,真的是心血,(最早的实际负责人宋德福还累挂了
,他去世那天是深夜,后来知道他家里一个做生意从政的都没有,真的很佩服这样的党
员)但是离完善还差很远,希望国家人才计划能一步步变好。
其实千人计划非常早,早在2001年以前就已经开始筹备了,反正一堆机关干部也没出过
国,大部分情况都是靠xx什么的调研和内参,根本不知道外国最优秀的科研人员最需要
的平台和资源是什么。最早看到的一些内参(那时候还小,主要去我爸桌子上找零花钱
),说到国内高端人才极其匮乏,博士以下回国率还可以,博士以上流失92%,理工科
方向接近100%。总的来说形式非常严峻,除了钱,户口,启动资金,对接的大学科研平
台的都是挺费劲的。记得当时我爸天天跑大学,清华最多,政府和学校都很期待这个事。
后来开展之后,看到好多巨牛逼的人才,邓中翰什么的,后来知道他只是咨询的对象,
而且有些touji,其实还有很多投机的人,选拔机制和评估机制很不完善,又不少骗子
。当然国内的大环境现在也不好。有个骗子,得了千人计划,还成了评委(当然是正规
的美国名牌大学博士,但是科研造假)不但在生物医药方向创业成功…最近都准备上市
了…真的不懂…国内都什么环境…现在应该正规多了,但是洞估计还是有…看会不会吹了
有人问千人家属的事,我知道很多很多,二婚了!
感觉推广的很急,后来百千万计划…先睡,怕人喷,突然发现关注这个话题的人…是不
是都是博士以上啊… |
p**q 发帖数: 1130 | 2 ------------------------------------------------------分割线----------------
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刚才打的都没了,真是的,答住问资源,结论,成果什么的,作为旁观者举个例子吧。
各位人才和博导以及博导压榨的博士们少喷啊哈哈
我想举的栗子就是施一公教授。
施教授现在是名人了,但是相比施一公教授对祖国的热爱之情。施一公老师的资源整合
能力和情商真的很吊啊!
前面有的答主说,只想好好做科研,并不是擅长人际交往,我就想问欧美的科研经费那
么好申请吗?会哭的孩子有奶吃,当然在中国,这个道理更好用罢了。
其实中国的科研发展也就是这几年才好的,资源不足,国家贫弱之类的血泪教训过后再
表,施一公在美国其实已经可以了,拿了终身,有了lab,有资源,有大房子(跟北京
比),有老婆,有孩子,(有狗?)但是作为千人计划打算树立的典型,还是倾斜了巨
量的资源,因为人才的国际逆向流动还是太难。
当时清华时任党委书记的陈希亲自出门拉人,之前清华校友总会,和各个大学的校友会
已经开展千人了,但是奈何国内资源匮乏,不光是科研器材资金什么的,最关键的就是
生活水平啊!差美帝不是一星半点啊!综合国力直接体现在工资上......基本上校长书
记出马也经常无功而返。但是施一公老师就毅然回国。
此时就是展现奇迹的时刻!
施一公老师作为回国的典型,TG真是尽弃前嫌,当年那个春夏之交的日子里,陈希书记
时任清华团委书记,而我们的施一公老师竟然拿着血卡跑了!不知道后来见面都作何感
想。当然政治早已不是第一参考,只要是人才,只要能科研,TG和清华肯定不会亏待,
直接就给了生科院院长,资源水平和约翰霍普金斯根本不是数量级。据称高峰期施一公
老师占了八个实验室,十几个博士刷科研数据,冲击诺奖,做出典型,打出亮点,这样
以后才更有利于千人的展开。其实当时施一公并不算千人里面谈的科研最高的,但是人
家情商高啊,会把握机会判断形势,别看那时TG丑,竟然钻石王老五!真给真金白银,
后面的千人都没这样的机会,转瞬即逝。现在施一公老师诺奖后备,清华校长触手可得
,伴随着586和清华系这两届崛起,施一公老师前途无量啊。
当然千人还是正途,只是没那么夸张,TG自打文革以后镇定思痛,大体还是非常尊重知
识,也非常尊重知识人才的,对科研的重视力度没有很多人想的那么迂腐,千人一直都
由中组部副部级的分管领导盯着, 潘立刚金阳几任组长也是进步神速,只是千人的体
制机制的资源分配还需要时间打磨,并不是像我说的那么不堪,毕竟当年也没人回来不
是。
看看大家关心不,如果关心,我就接着扯哈哈,学霸们勿喷,只是希望大家多理解,毕
竟国家贫弱,希望大家珍惜。
贫弱的故事,以后再叙 |
p**q 发帖数: 1130 | 3 ------------------------------------------------------割--------------------
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哎呀,突然好多赞,没有人喷,那我继续扯,全当讲故事啦。因为很多都是回忆,逻辑
混乱,想哪写那吧。
先接着上回更新,国家贫弱是真贫弱,现在也是,这个问题的标准在于和谁比,比什么?
记得当时有段时间我妈出差,我就跟着我爸加班蹭饭吃,就是那种好多人在招待所开房
间集中加班,碰上一个千人回国,年级挺大的,搞高分子材料工程的好像。当时人才办
和学霸们条件是这么谈的,那时候国家补贴2个亿支持千人,少的只给给100万,多的能
给500万,人才办自信满满,觉得肯定能来很多大牛,目标是那种世界级科研团队,加
上国家主义,民族主义宣传宣传,回来几个诺贝尔也说不定呢。结果呢谈了几个人家都
不很满意,但是学霸也不说为什么,情况有点僵。
这时候高分子哥出现了。
高分子哥油头粉面,矮胖,很像那种村党支部书记!80年代出国,就没回来。当时家父
自信满满,说什么待遇,什么户口,什么大学和研究所承接,还指出来多少领导怎么关
怀人才建设,国家怎么需要你们,人民怎么需要你们,还有中星微电子在美国上市什么
的。直接补贴500万,问高分子哥有什么需要,怎么考虑。
高分子哥笑笑,拿出来当时新出的第一代iPhone。
给我爸看看他家巴洛克式的大别墅,他的娇妻和一对儿女,它们家的游泳池和他们家的
狗。每年薪酬10多万刀,还不算别的什么顾问费好像,整个团队五六个人,博士们也收
入也不低,每年科研经费可能要好几百万美金,不记得太清楚了。
他说他不是不爱国,不是不想回,他和很多国内的顶尖学校谈过,支持不了这类科研,
不是说千人的平台给你100万,你回国就能搞科研,团队,待遇,生活水平,科研经费
跟不上。当时我爸都傻了,我也傻了,因为发现还有iPhone这么牛逼的手机唉!
当时我爸特别尴尬,真的,就像你拿出你的心血,人家看做牛粪一般。
五十年代的归国留学生,除了一腔热血什么都不计较。21世纪不可能了。
当时美国高校的科研支出跟我们国家西部地区十三个省的转移支付差不多。一个科学家
的待遇赶上一个村的定向扶贫,初期的千人支持跟一个国家级贫困县的转移支付差不多
,你搞千人,就得有人继续种红薯,这是一种很难的选择。
如果比人均GDP,我们当然进步了,但是高端人才只能跟美国欧洲日本比,还是差太多
。很多人感觉好像比的是科研支持,比的是薪酬,比的是生活水平,其实比是国家综合
国力,比你能拿出多少经费支持人家发paper。表面是我们的科技部,卫计委,工信部
,国防科工委出钱,其实都是财政的钱,比的是税收,比的是国家的财力。
就像有的评论说,不能强求人家三五年就出成果,科研成果是急不出来的,想拿诺贝尔
。你得每年200万理工科毕业生,产生20万博士,躲在100多所牛逼的高校和研究所,每
年拿着2000亿美金的科研经费,支持那么三五十年才行。2010年的平均每个诺贝尔的财
政支持,是19世纪N多倍。现在谁不知道科教兴国。我们不是和东欧,和印度比,在高
端人才引进是只能和美帝西欧比。
科研跟得上也就是这两年的事,很多人移民也好理解,毕竟这是走向发家致富的好道路
,就别说什么北京雾霾了。
当然有的人问,现在回国好不好,我个人感觉,就像08年的阿里,现在只是刚开头,以
后会更好,钱越来越多,现在586提出了搞先发优势,为的就是想给这么大人口基数找
口饭吃,想发财致富,要工业服务业两条腿走路,都还不一定够,很多基础科学还是应
用科学的基础,不发展材料科学就没有新发动机,没有发动机,就没有航空工业的成长
,没有新产业怎么提高就业和人均收入?
所以很多千人最早回来是创业的,并不是纯粹的科学研究,看上的是你市场,而不是你
的科研支持。当然当时中关村管委会衔接的很好,当时很多人回来千人盖个戳,左转中
关村,不知道现在是不是,但是起码现在中关村科技园+中关村发展集团+新三板上市=
走向财富的康庄大道哈哈哈。创业青千可以考虑。
还有人问,现在国家重视不重视,我倒感觉没搞个大新闻反而说明好,说明领导不看短
期的政绩, 早些年着急啊,姚期智丘成桐什么的主要是带学生,不弄科研,当时连个
典型都没有,大领导问你有什么成果啊,七八年了,几十个亿,好几百的人才办编制,
啥玩意都没弄出来,领导不会觉得思路不对,只会觉得你是废物,难道还要陈希部长亲
自出马?
一点回忆,逗大家一乐,希望青年千人和千百万能更好吧,先不写了,我也要写论文了
,有没有大神指点指点答辩也好啊。 |
p**q 发帖数: 1130 | 4 ----------------------------------------------------再割--------------------
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这么多赞,谢谢大家,我也就少胡说八道吧。很多人觉得我逻辑混乱,对提问者没有什
么帮助,其实我不想班门弄斧,毕竟我硕士还没毕业呢,我自己把话捋一捋,只是想换
个角度答题,希望对题主有帮助。
1.首先我很尊重施一公老师,我举施一公老师当栗子,其实是想说两方面:第一,现在
国内不再政治挂帅,国内环境没右派说那么可怕,很多人考虑政治风险,其实多虑了,
起码最近16到20年不会再有大规模群众斗群众的事,686自己就是北大状元,如果有人
非说有,那我也没辙,政治风险哪都有,你也没法保证美国就没有,郗小星麦大志的例
子就在眼前,这个问题没意义。大家各有各的想法我也不想多谈。第二点,题主问如何
适应国内的科研环境,有哪些需要适应的地方?我觉得施一公老师在这方面做的也很好
。当然不是说完全向他学,但是自己会争取资源就是适应环境,这是门学问。该入党入
党,找关键人关键岗沟通好,这些人还是会有大概率帮你,不是跟谁都要喝酒,那是傻
子。我感觉千人和青千是一样的,这个名头一定程度上算是种特权,看你会不会用,用
好了事事顺利,用不好被本土同事欺负,资金设备到位就气走你。(人家会想,凭什么
外国回来的就比我们国内的好,不公平!)我只是真心希望有志科研的,能更好的利用
这样的条件,当然,我也是班门弄斧,没有坏心。
2.科研资源还是不够,这很正常,但是经费增速是指数增长,科研人才线性增长,一定
程度上还是机会越来越多,在美国一直移民生活下去当然好,如果不顺心,现在回国也
是条路子不是。
3.待遇估计最高就这种水平,我前面也谈到了,年年给八万刀不现实,还大大增加了同
事心里不平衡导致往你脸上泼硫酸的可能性。我有个哥哥威斯康星毕业去了清华,隔壁
伯克利,就是因为很小的问题,两个人都能僵一段时间,很多事和出没出过国没关系,
外国回来的也有小心眼的。(清华的别人肉啊)
4.有些人这看不惯哪看不惯,你国这不尊重,你赵东施效颦, 你怎么不当总理啊,很
多东西就事论事实话实话,要不然拿出数据,否则别轻易下结论,只用立场思考问题才
是灾难的开始不是吗?天天思考文革,你真思考为什么会发生了吗?
5.我不姓赵,普通人家的孩子,揶揄我就算了,举报我是几个意思?我说错什么了?你
厉害你上街干穆斯林瓦哈比去,找赵家人右转知乎牢不萌,不谢。 |
j*******2 发帖数: 386 | 5 全是抒情 没有干货啊
【在 p**q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ----------------------------------------------------再割-------------------- : ---------------------------------------- : 这么多赞,谢谢大家,我也就少胡说八道吧。很多人觉得我逻辑混乱,对提问者没有什 : 么帮助,其实我不想班门弄斧,毕竟我硕士还没毕业呢,我自己把话捋一捋,只是想换 : 个角度答题,希望对题主有帮助。 : 1.首先我很尊重施一公老师,我举施一公老师当栗子,其实是想说两方面:第一,现在 : 国内不再政治挂帅,国内环境没右派说那么可怕,很多人考虑政治风险,其实多虑了, : 起码最近16到20年不会再有大规模群众斗群众的事,686自己就是北大状元,如果有人 : 非说有,那我也没辙,政治风险哪都有,你也没法保证美国就没有,郗小星麦大志的例 : 子就在眼前,这个问题没意义。大家各有各的想法我也不想多谈。第二点,题主问如何
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z***y 发帖数: 13818 | |
a****n 发帖数: 3082 | |
l********e 发帖数: 415 | 8 八万刀是什么 博后工资么?美国名校正教授年薪30-40万刀很正常。
【在 p**q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ----------------------------------------------------再割-------------------- : ---------------------------------------- : 这么多赞,谢谢大家,我也就少胡说八道吧。很多人觉得我逻辑混乱,对提问者没有什 : 么帮助,其实我不想班门弄斧,毕竟我硕士还没毕业呢,我自己把话捋一捋,只是想换 : 个角度答题,希望对题主有帮助。 : 1.首先我很尊重施一公老师,我举施一公老师当栗子,其实是想说两方面:第一,现在 : 国内不再政治挂帅,国内环境没右派说那么可怕,很多人考虑政治风险,其实多虑了, : 起码最近16到20年不会再有大规模群众斗群众的事,686自己就是北大状元,如果有人 : 非说有,那我也没辙,政治风险哪都有,你也没法保证美国就没有,郗小星麦大志的例 : 子就在眼前,这个问题没意义。大家各有各的想法我也不想多谈。第二点,题主问如何
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b***k 发帖数: 2673 | 9 放p不打草稿,说的就是你这号的。呵呵。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八万刀是什么 博后工资么?美国名校正教授年薪30-40万刀很正常。 :
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x******i 发帖数: 918 | 10 那个骗子千人忽悠上市的是叫袁玉宇么?
【在 p**q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道可信度如何,转自短知乎 : —————————————————————————————————— : 有点感触来答这个题,非常不严谨。觉得从侧面记录一段历史吧。 : 家父是千人计划的起草人之一,从小就知道这个千人计划,看到过很多千人计划的长辈 : ,感觉从无到有,是很多人的心血,真的是心血,(最早的实际负责人宋德福还累挂了 : ,他去世那天是深夜,后来知道他家里一个做生意从政的都没有,真的很佩服这样的党 : 员)但是离完善还差很远,希望国家人才计划能一步步变好。 : 其实千人计划非常早,早在2001年以前就已经开始筹备了,反正一堆机关干部也没出过 : 国,大部分情况都是靠xx什么的调研和内参,根本不知道外国最优秀的科研人员最需要 : 的平台和资源是什么。最早看到的一些内参(那时候还小,主要去我爸桌子上找零花钱
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D*********5 发帖数: 59 | 11 很多千人还是假海归啊, 每年回来几次,有的已经千人5年了, 没有全职,为什么还
能申请国家基金?
【在 p**q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道可信度如何,转自短知乎 : —————————————————————————————————— : 有点感触来答这个题,非常不严谨。觉得从侧面记录一段历史吧。 : 家父是千人计划的起草人之一,从小就知道这个千人计划,看到过很多千人计划的长辈 : ,感觉从无到有,是很多人的心血,真的是心血,(最早的实际负责人宋德福还累挂了 : ,他去世那天是深夜,后来知道他家里一个做生意从政的都没有,真的很佩服这样的党 : 员)但是离完善还差很远,希望国家人才计划能一步步变好。 : 其实千人计划非常早,早在2001年以前就已经开始筹备了,反正一堆机关干部也没出过 : 国,大部分情况都是靠xx什么的调研和内参,根本不知道外国最优秀的科研人员最需要 : 的平台和资源是什么。最早看到的一些内参(那时候还小,主要去我爸桌子上找零花钱
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r***e 发帖数: 10135 | 12 大部分都不是全职
【在 D*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多千人还是假海归啊, 每年回来几次,有的已经千人5年了, 没有全职,为什么还 : 能申请国家基金?
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d*****4 发帖数: 6237 | 13 你应该出门看看太阳了,千老当久了容易出幻觉
[在 loadingdye (Enter) 的大作中提到:]
:八万刀是什么 博后工资么?美国名校正教授年薪30-40万刀很正常。
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D*********5 发帖数: 59 | 14 大部分是骗子, 因为签协议说的是每年呆在中国内9个月的。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分都不是全职
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i*****t 发帖数: 24265 | 15 说的比例不对,博后4万正常,正教授15-20万不奇怪
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八万刀是什么 博后工资么?美国名校正教授年薪30-40万刀很正常。 :
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