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标 题: (宁南山)从黑龙江看老龄化的中国是什么样
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 12:16:19 2017, 美东)
(摘要)
1)为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重，这背后就是一个残酷的事实，光是一个中
国湖南省，就有900万60岁以上的老人，仅仅依靠着一个月80元（最高200元左右）一个
月的养老金生活着，他们的生活来源，更多的是依靠自己的劳动，以及子女的赡养。
同样是60岁以上，黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金，而湖南省的老人普
遍拿着一个月不到200元的基本养老保险，这就是区别。中国的发展，农民永远是最苦
的，不像有单位的人，中国农民年轻时想缴纳社保也没有门路，所以我们才要大搞城市
化，大搞工业化。
所以，我每次在网上看到年轻人说，养儿防老的观念过时了，要靠国家来养老，这句话
只是对了一半，不只是养儿才能防老，女儿也可以赡养老人。错误的一半是什么呢，你
看不到我们国家，尤其是在农村地区，还有成千上万人无法依靠国家活着，他们必须要
自己不停的劳动，或者依赖子女的赡养才能生存。
2) 为什么不够用呢，以2016年为例子，全国60岁以上的老人有2.3亿人，我们假设每个
人都发2000元每月的养老金，那么光是这个支出就有5.5万亿人民币一年，占到全国财
政收入15.96万亿元的35%。注意这个全国财政收入是中央+地方之和。
如果是3000元每月的养老金呢？在当今的中国社会，3000元一个月也只是能够维持生活
的水平，谈不上很高生活水平，那就需要支出8.28万亿，占到全国财政收入52%。这是
绝对不可能的。所以我们现在，绝大多数的老人还是得靠自己和子女解决生产问题。
我们今天，全国养老金亏空最严重的黑龙江就是这样，社保+医保支出占了全省收入的
50%左右。所以需要中央转移支付。
3)更何况，中国的老人数量还在不断增长，2016年的2.3亿人不会是终点，因为仅仅在
2015年，这个数字还只是2.22亿人，去年一年时间就增加了800万人。
更严重的是，中国16-59岁劳动年龄人口在2012年达到峰值之后，已经在不断下降，
2016年为90747万人，这个数字在2015年为91096万人，一年时间下降了349万人。
我们要扭转中国人口还在增加这个错觉，中国的人口已经在下降了，现在中国的所谓人
口是增加是老年人口的增加，青壮年人口数量已经在2012年开始出现了稳步的下降，
2016年中国老人数量增加了800万人，而16-59岁青壮年人数却下降了349万人。
我们每个人都要考虑自己的未来，中国的未来一二十年是乐观的，我们的国运正在处于
上升期，而且会达到前所未有的顶峰，十四亿人必将会爆发出超过地球上任何一个国家
或者国家集团的强大力量。
2016年，中国创造的国内生产总值已经是全世界所有发达地区（欧盟+北美+澳新+日韩
台）的26%左右，到2025年，还将增加一倍达到他们的50%，同时我们的人均达到发达国
家入门级门槛。
十几年前，我看到新闻上说中欧召开领导人会议，我内心是觉得不太自信的，觉得中国
还是一个发展中国家，怎么一个国家能够同英国，法国，德国，意大利，西班牙等等这
么多发达国家展开首脑会谈呢？
而现在，中国人在新闻上听到中欧展开对话，已经习以为常了，本来中国就可以和欧洲
平起平坐，我们的领土和欧洲差不多大，而我们的人口是欧洲的一倍以上。
然而，在中国经济和中国的国力迅猛向前的同时，不代表中国不存在隐忧。中国未来的
隐忧是什么呢？非常感谢我们是个大国，在这个大国内部，总有不同的发展样本，于是
这些样本可以成为我们很好的启示。
我们登陆中国财政部的网站，可以看到这样一组数据，2016年中央政府向全国各个省市
的转移支付的金额，这里面有一个省非常值得我们注意，那就是黑龙江。黑龙江有什么
特别之处呢？
黑龙江2016年接受了中央政府2775亿人民币的转移支付，排在全国第四位。接受中央转
移支付最多的省份前三位是四川，河南和湖南。
这里面就有意思了，按照2016年底的人口数量，四川省8262万人，第二名的河南省1.
0788亿人，第三名的湖南省6822万人。而黑龙江仅仅只有3799.2万人。不要说人口超过
4500万的落后省份江西省获得的转移支付不如黑龙江多，
事实上，连常住人口高达7027万人，发展程度比较落后的安徽省，，获得的转移支付都
不如黑龙江多。
如果我们看全国获得转移支付金额最多的十个省，黑龙江人均金额仅仅低于特殊情况的
新疆，高居第一位。如果全国所有省市区一起看，黑龙江人均获得转移支付金额在非自
治区的所谓“汉族省份”里面也是第一位。
那么问题来了，我们光看贫困县的数量，黑龙江比湖北，湖南，山西，陕西，内蒙，甘
肃，安徽，江西，贵州，云南，四川，河北等等一大票省份都要少，黑龙江人口也不多
，贫困人口数量更是比不过上述省份，为什么中央独爱黑龙江呢，
我们打开看下黑龙江省政府的报告就知道了，这些钱究竟去了哪里。
在黑龙江省人民政府的官方网站，我们可以看到2016年的财政收支情况。
2016年黑龙江全省一般公共预算收入实现1148.4亿元，同口径下降1.1%；一般公共预算
支出完成4228亿元，增长5.2%。收入1000亿级别，支出4000亿级别，这个财政亏空真的
是不一般啊。那么是不是因为黑龙江缴纳了太多国税的缘故呢，我们知道大庆的油田可
是国家资源啊
我们看下黑龙江缴纳了多少国税给中央，
以2015年为例，黑龙江共完成国税收入989.3亿元，比上年同期减收208.4亿元，下降17
.4%，分级次看，中央级企业收入完成806.2亿元，下降17.1%；地方级企业收入完成183
.1亿元，同比减收41.6亿元，下降18.5%。
如果按照类别看，其中，原油国税完成226.4亿元，比起2014年的395.7亿元大幅下降43
%，非原油完成762.9亿元，增收39.1亿元，增长5.4%。
到了2016年，面对市场需求不振、石油煤炭价格持续处于低位的严峻形势，黑龙江全省
国税收入完成 912.1 亿元，比2015年继续下降。
从上面2015年和2016年的数据我们可以看出，黑龙江确实央企多，央企占了全省缴纳国
税的80%以上，如果按照产业来看，石油是最大税收来源，2014年占了全省33%。
不过黑龙江全省国税全部加起来，也只有大概900亿元左右。也就是说，即使黑龙江省
一分钱国税不缴纳，那么全省财政收入也只有2000亿左右，和4000亿的支出比起来，还
是处于亏空50%的状态。
那么这4000亿都花到哪里去了呢？黑龙江省政府的报告里面是这么写的，2016全省公共
财政支出最大的有12个项目。
我们简化的看，超过500亿的支出有这么几项，
教育支出558.9亿元，主要是在普及义务教育方面需要投入经费，这个是没有问题。农
林水事务支出完成799.9亿元，这个主要是补贴农民种粮食，黑龙江是中国第一大粮食
大省，要保证中国的粮食安全，同时大兴安岭的生态保护也需要投钱，这个为了建设美
丽中国的需要，这个也没问题。
两个重头戏来了，
社会保障和就业支出完成732.4亿元，主要是落实国家调待政策，将全省企业退休人员
、机关事业单位退休人员月人均基本养老金分别提高7%和6%；
然后是医疗卫生支出完成280.6亿元，增支6.6亿元，增长2.4%。主要是城乡居民基本医
疗保险财政补助标准由380元提高到420元；基本公共卫生服务政府补助标准由年人均40
元提高到45元。
社保+医保支出成为黑龙江省政府支出的最大部分，合计超过了1000亿人民币，占到了
全省支出的差不多四分之一。即使黑龙江完全不缴纳国税，没有中央的转移支付的话，
意味着黑龙江省50%的收入要付给社保和医保。
这背后是什么呢，两大原因，一个是黑龙江产业结构不好，高度依靠石油，以2014年为
例，国税收入里面33%来自石油，这几年国际油价大跌，黑龙江第二大经济城市大庆经
济增长一塌糊涂。这个我在后面的文章会写，东北的经济为什么不好。核心还是产业结
构问题。
第二个就是黑龙江在迅速走向老龄化，
黑龙江全省企业退休人员由2010年的268.8万人增加到2016年的457万人。与此同时，养
老金跟随全国实现了翻倍增长，基本养老金由月人均1076元提高到2119.56元，净增长
1043.56元/月，整体增长近一倍。企业退休人员养老金水平排名由全国第32位上升至第
24位。
黑龙江3800万人口里面竟然有457万企业退休人员，注意这还只是企业的，如果把政府
公务员和事业单位的算进去还会更多，恐怕会有500万人。
实际上，黑龙江是全国养老金亏空最严重的省份，没有之一
我们和人口高达6822万的湖南省比较一下，湖南省离退休人员人数只有390.7万人。但
是，我这里要加个但是，我们肯定以为湖南省的老龄化程度比黑龙江要轻，
其实不然，下图是2016年湖南省统计公报，60岁以上的老年人高达1201万人，其中65岁
以上的高达801.5万人，占比为11.75%。 而黑龙江2016年的统计公报里面，65岁以上老
人人数为440.7万人，占比为11.6%。
其实湖南和黑龙江老龄化程度差不多，这也可以反应出全国生育率都非常低，下图是湖
南省2016年末的人口构成。
湖南和黑龙江老龄化程度差不多，那么为什么黑龙江退休人员人数多出那么多呢？原因
是黑龙江早在上世纪五十年代就开始了大规模工业化和城镇化，
由于黑龙江距离苏联最近，在当时中国政府的号召下，全国各地青年大量涌入作为边疆
的黑龙江搞工业化和大农业生产，黑龙江人口从1950年的1037万人，到1960年变成了
1815万人，十年工业化时期人口暴增了80%。为了吸引年轻人到边疆，不管是工业化人
口，还是集体农庄人口，大多数都被纳入国家体系。
我们可以看到2016年，黑龙江65岁以上老人数量为440.7万人，而黑龙江领取基本养老
金的企事业退休人员人数超过500万，可以说基本上黑龙江老人的绝对多数都是有国家
养老金的。
湖南就不一样了，湖南开始工业化的时间比黑龙江晚很多，即使在2016年，湖南省的城
市化水平依然比黑龙江低7个百分点。
2016年湖南光是60岁以上的老人就有1201万人，考虑到女性是55岁退休，因此实际上应
该退休的人数还大于1201万人，但是湖南省企业退休人员只有区区390.1万人，这390万
老人可以享受每个月2000元以上的企业退休养老金。但是在湖南广大农村生活的数百万
60岁老人，只能领取每个月80元的农村养老保险。你没有看错，不是800元，而是每个
月80元。
当然他们可以选择一次性补充缴费，这样可以领取更多的养老金，但是也少的可怜，因
为中国政府目前规定的农村养老保险最高一年只可以缴纳500元，没错是一年最多能缴
纳500元（各省可以根据情况调整，比如有的省规定可以最高一年可以缴纳1000元）
我们就按照一年缴纳500元计算，
举例来说，假设王大叔今年50岁，缴费到60岁，那么退休后王大叔每月的养老金发放标
准=(500元+30元)×10年/139+80元=118元；
假设小王30岁每年缴纳养老保险500元，一直到60岁，那么小王退休后每月老金发放标
准=(500元+30元)×30年/139+80元+(30-15年)×(1+1%)=209元。
根据湖南省政府的数字，2017年初总共有910万湖南农村老人参与农村养老保险。下面
是报告原文“我省城乡居民基本养老保险基础养老金最低标准提高至每人每月80元，此
举将惠及909.74万(不含暂停待遇人员28.57万人)60周岁及以上参保人员。”
为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重，这背后就是一个残酷的事实，光是一个中国
湖南省，就有900万60岁以上的老人，仅仅依靠着一个月80元（最高200元左右）一个月
的养老金生活着，他们的生活来源，更多的是依靠自己的劳动，以及子女的赡养。
同样是60岁以上，黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金，而湖南省的老人普
遍拿着一个月不到200元的基本养老保险，这就是区别。中国的发展，农民永远是最苦
的，不像有单位的人，中国农民年轻时想缴纳社保也没有门路，所以我们才要大搞城市
化，大搞工业化。
所以，我每次在网上看到年轻人说，养儿防老的观念过时了，要靠国家来养老，这句话
只是对了一半，不只是养儿才能防老，女儿也可以赡养老人。错误的一半是什么呢，你
看不到我们国家，尤其是在农村地区，还有成千上万人无法依靠国家活着，他们必须要
自己不停的劳动，或者依赖子女的赡养才能生存。
中国的未来，不会是现在的湖南一样，大部分退休老人领着完全无法维持生活的养老金
，而必然是越来越像黑龙江一样，越来越多的人纳入高标准的企业和事业单位养老保险
体系，也就是领2000元左右“正常养老金”的老人会越来越多，领不到200元的“超低
养老金”的老人会越来越少。我们的养老金必然是不够用的。
为什么不够用呢，以2016年为例子，全国60岁以上的老人有2.3亿人，我们假设每个人
都发2000元每月的养老金，那么光是这个支出就有5.5万亿人民币一年，占到全国财政
收入15.96万亿元的35%。注意这个全国财政收入是中央+地方之和。
如果是3000元每月的养老金呢？在当今的中国社会，3000元一个月也只是能够维持生活
的水平，谈不上很高生活水平，那就需要支出8.28万亿，占到全国财政收入52%。这是
绝对不可能的。所以我们现在，绝大多数的老人还是得靠自己和子女解决生产问题。
我们今天，全国养老金亏空最严重的黑龙江就是这样，社保+医保支出占了全省收入的
50%左右。所以需要中央转移支付。
更何况，中国的老人数量还在不断增长，2016年的2.3亿人不会是终点，因为仅仅在
2015年，这个数字还只是2.22亿人，去年一年时间就增加了800万人。
更严重的是，中国16-59岁劳动年龄人口在2012年达到峰值之后，已经在不断下降，
2016年为90747万人，这个数字在2015年为91096万人，一年时间下降了349万人。
我们要扭转中国人口还在增加这个错觉，中国的人口已经在下降了，现在中国的所谓人
口是增加是老年人口的增加，青壮年人口数量已经在2012年开始出现了稳步的下降，
2016年中国老人数量增加了800万人，而16-59岁青壮年人数却下降了349万人。
如果说数字的变化是现象的话，那么还有另外一个大趋势，即使随着中国人生活水平的
不断提高，生育率必然会不断走低，因为贪图享受和安逸是人类的天性，不论男女。生
育和养育孩子虽然在长期看是有利的，但是生育和养育孩子在短期内毕竟是一件很耗费
时间和精力的事情，是违反人类希望一直玩耍和享乐到死的天性的。
2016年中国全面放开二胎，卫计委一直说会多出生多少多少人，结果全年下来只多出生
了130万人左右，完全微不足道，而且相当大一部分是70后抢生。
要知道中国所谓的超生，90%是二胎，三胎及其以上的超生占不到10%。完全放开二胎也
只有这个效果，实际上放不放开三孩，也不影响大局了。
说了这么多，我很少说悲观的话，但是有几个事实我们必须要清楚：
1：不要说什么养儿防老过时了，大多数人不要指望国家来养老，国家没有这么多钱给
你养老。国家和政府养老这句话，只适合于部分国人，就以现在全国才2.3亿老人来说
，人均养老金3000元也要消耗掉全国财政收入的52%，我国财政之所以还能维持，实际
上是靠大量老人只领一个月不到200元的基本养老金。
更何况对于80后，90后来说，他们退休以后的中国不是2.3亿老人，而是4亿老人，其中
绝大部分人，除了国家以外都还需要子女和家庭的赡养。
2：发达国家解决养老金亏空的办法很简单，就是促进生育和引进移民。欧美澳不用说
了。我国台湾地区，目前就有数十万大陆新娘，东南亚新娘；我国香港同样每年引进数
万大陆新移民；新加坡不断引入中国移民；韩国则是大量引进中国朝鲜族移民；
我国以后引进什么移民呢？义乌和广州已经有了部分答案。
3：使用机器人是不是解决老龄化的办法？劳动力不足，用机器人来替代不就行了吗？
我们要搞清楚一个问题，机器人只能解决生产的问题，不能解决需求的问题。
机器人不会购买房子， 智能手机，汽车，不会喝酒吃饭，不会出去旅游，不会看电影
….
不管是住房，汽车，智能手机等电子产品，还是喝啤酒，看电影，旅游，消费和需求的
主体都是年轻人，老人在这些方面的需求是远远比不上年轻人的，年轻人数量少了，会
导致行业走下坡路，反而降低资本和技术进入该行业的兴趣，从而降低进步速度。
举个例子，那个产品有1亿人想买，你肯定会投钱去搞研发，而且还会有竞争对手和你
争相比较投入，搞技术研发竞赛，现在我告诉你，那个产品只有100万人想买了，竞争
对手也撤出去了，你还会投这么多钱吗？这实际上是降低了产业进步的速度。
在国家层面就是这样，我国的各大先进产业，都是在国内巨大市场积累了巨额的利润之
后，再去进攻国际市场的，我们就以智能手机为例子，华为，OPPO, VIVO，小米都在国
际市场攻城略地，前提是因为在本土市场拿下了大量份额和利润。我们举个例子，假设
中国人口不是1.4亿人，而是140万人，他们会积累起这么多资金去征战国际市场，和国
际巨头竞争吗？会有利于他们投入资金搞产线升级改造，技术升级换代，搞机器换人吗
？当然是不利的。
老龄化会延缓了技术进步的脚步，反而是健康的人口结构的社会，技术能力和生产效率
提高的速度更快。
4：正视并且接受中国数千年来赖以生存的生育文化已经被不断破坏，中国将长期处于
低生育率，在不断走向老龄化的现实。
以前要解决低生育率问题，只有计划生育的卫计委这个大麻烦，
中国地区太大，为什么要全国统一搞计划生育，像在生育率已经低到1.0的北京，上海
，东三省的户籍居民，我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外，还有什么
意义。
倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区，为什么不敢搞一胎化计划生育？有兴趣的人可
以查一下，我国近年来西北某些地区人口增长的态势。或者最简单的，查下2016年全国
出生率最高的省区是哪几个。
除了卫计委，现在又多了两个敌人，一个是不想结婚不想生育的享乐主义，一个是反对
生育的国产女权主义。
我们举个极端的例子，中国只有两对夫妻，一对夫妻喜欢玩，不生孩子，另外一对夫妻
辛苦的生育了和抚养了两个孩子。
当着两对夫妻退休之后，工作的就是这两个孩子了，形成了两个人工作，六个人消费的
局面，实际上这对丁克夫妻就享受了另外一对夫妻养育孩子的成果，没有这两个孩子，
那么他们显然就无法退休。
当然中国人多，还是有能力承受一部分人这样的，但是对待这种价值观的群体，可以包
容，但是不值得提倡。
为了让自己的晚年有一个比较高的生活水平，必须未雨绸缪的准备好自己的未来，不要
只想着依靠国家，你要知道国家就是一个个像你这样的个体组成的，你依靠国家，本质
上就是依靠你自己，你如果不想只依靠自己，想占国家便宜，本质上就是占别人便宜，
哪有那么多便宜让你占。
事实上，你现在登陆下你的社保账户，根据国家规定的公式，就能算出来你退休后能领
多少钱，算出来了你就会知道，你晚年的养老金，极大概率只能维持你基本生活，这是
不符合我们的期望的，毕竟我们想要的是生活，而不是活着。 |
T****i
发帖数: 15191 | 2 “中国地区太大，为什么要全国统一搞计划生育，像在生育率已经低到1.0的北京，上海
，东三省的户籍居民，我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外，还有什么
意义。
倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区，为什么不敢搞一胎化计划生育？有兴趣的人可
以查一下，我国近年来西北某些地区人口增长的态势。”
这土共往小里说是欺软怕硬。
【在 Z**********g 的大作中提到】
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: 发信人: altro1 (gang), 信区: Military
: 标 题: (宁南山)从黑龙江看老龄化的中国是什么样
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 12:16:19 2017, 美东)
: (摘要)
: 1)为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重，这背后就是一个残酷的事实，光是一个中
: 国湖南省，就有900万60岁以上的老人，仅仅依靠着一个月80元（最高200元左右）一个
: 月的养老金生活着，他们的生活来源，更多的是依靠自己的劳动，以及子女的赡养。
: 同样是60岁以上，黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金，而湖南省的老人普
: 遍拿着一个月不到200元的基本养老保险，这就是区别。中国的发展，农民永远是最苦
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Z**********g
发帖数: 14173 | 3 这个倒不是。
少民人口的增加，是有利于土共的统治的。
你细品品我这句话。
无论满人、蒙古人、维族人还是回族人，其实都比汉族人强，你细细想想为什么。
上海
【在 T****i 的大作中提到】
: “中国地区太大，为什么要全国统一搞计划生育，像在生育率已经低到1.0的北京，上海
: ，东三省的户籍居民，我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外，还有什么
: 意义。
: 倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区，为什么不敢搞一胎化计划生育？有兴趣的人可
: 以查一下，我国近年来西北某些地区人口增长的态势。”
: 这土共往小里说是欺软怕硬。
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T****i
发帖数: 15191 | 4 不过是帝王之术而已。没有少数民族也得造出来。土工被人称为后清，不是没有道理的。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这个倒不是。
: 少民人口的增加，是有利于土共的统治的。
: 你细品品我这句话。
: 无论满人、蒙古人、维族人还是回族人，其实都比汉族人强，你细细想想为什么。
:
: 上海
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t*****n
发帖数: 2578 | 5 强个几把
除了汉族，其他国内民族有啥用？啥也做不出来
汉族两千年来好勇斗狠下降很多，不表示只会好勇斗狠的蒙古，回回强。
看看外蒙古，阿拉伯那些国家的鸟样
汉族各方面可以说不输世界上其他强大民族。当然不幸的是偏偏走上马克思主义这个邪
路，就跟波斯好好的偏偏走上一死烂邪路一样。就算这样，波斯也比其他阿拉伯国家强
得多。中国也比蒙古同样走上马克思主义邪路的强得多。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这个倒不是。
: 少民人口的增加，是有利于土共的统治的。
: 你细品品我这句话。
: 无论满人、蒙古人、维族人还是回族人，其实都比汉族人强，你细细想想为什么。
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: 上海
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