w********6
发帖数: 12977 | 1 前一段貌似有进步，最近几天不知道是天气热了，还是咋了，居然回到原点，同样的心
跳，和我刚开始
LHR训练跑的速度差不多了。
不过，还是体会到残酷的现实，训练很轻松，训练的结果也是一样稀松；如果要PR，BQ
，肯定要吃苦
啊。
因为没有啥比赛，还没有想好下一步训练的计划，不过，肯定要加入tempo, MP run,
啥的。 今天第
一天结束，就准备跑完几个月都没有跑成的全程tempo, 终于在跑步机上完成了，中间
几次想quit,
找借口上厕所啊，啥的，最后还是忍住了，跑完了6迈。 体会是，一个多月轻松地跑龟
步，腿上的肌肉
已经不适应提高速度了，开始心跳还很正常，155-157，但是两个迈以后，腿就累了，
然后影响心跳上
升，到最后快结束的时候，已经上升到 166，就干脆快跑了。
另外，我也再次体会到baiji提到过的，如果你心跳超过tempo的坎，貌似就很难回到燃
烧脂肪的 low
heart rate 了， 我跑完tempo，最后两个迈做 10分-9分钟的 recovery run, 居然心
跳一直在
145 左右下不来了，跑完走路了，才下来。
联想到如果比赛里面，不小心有一两个迈 |
g*****r
发帖数: 4444 | 2 ......俺半小时前还在想要不要开始跑LHR,看来不用了。 |
w****1
发帖数: 4931 | 3 It's true, even with high mileage training, if you don't do speed work, you
will not be able to run faster, and you can even get slower. In January
after my 50-miler, my legs got so slow that even 8:00 pace felt fast -- when
I was running the manhattan HM with Tuoniao, I thought we were going like 7
BQ |
w********6
发帖数: 12977 | 4 yeah, I remember in AM, one elite marathoner said, he used to train in
Colorado for 26-30 mile long run, but in the end, he became stronger but
slower, and fail to achieve the best performance that year in the marathon
race.
you
when
like 7
【在 w****1 的大作中提到】
: It's true, even with high mileage training, if you don't do speed work, you
: will not be able to run faster, and you can even get slower. In January
: after my 50-miler, my legs got so slow that even 8:00 pace felt fast -- when
: I was running the manhattan HM with Tuoniao, I thought we were going like 7
: BQ
|
w****1
发帖数: 4931 | 5 It all depends on what your goal is. The best way to become efficient in
running a certain pace, well, is just to run at that pace as often as you
can in training. Right now I feel that I can run at 9:00 more efficient than
ever, because of a few weeks of ultra style training, but my efficiency at
7:00 is rather poor -- have to get used to it again.
【在 w********6 的大作中提到】
: yeah, I remember in AM, one elite marathoner said, he used to train in
: Colorado for 26-30 mile long run, but in the end, he became stronger but
: slower, and fail to achieve the best performance that year in the marathon
: race.
:
: you
: when
: like 7
|
O****e
发帖数: 3290 | 6 What is the purpose of LHR training in the first place? Improve base
endurance? 还是减肥？好像后者更有效吧？老狼你有没有掉他几磅？ |
c****n
发帖数: 468 | 7 如果LHR的话，周期不会这么短吧？我觉得你太心急了，没有把LHR当LHR来练。
我觉得LHR和Lydiard的理论有共同之处。Running to the top 里面有段话：
Lydiard's methods are not geared towards immediate results. He speaks of
progressing over several years and sacrificing early success to lay the
groundwork for bigger victories later. Even within each season, you would
not reach your peak until the last possible moment. Both of these concepts
are implied when Lydiard wrote: "You will come to your peak slower than many
others and you will be running last when |
w********6
发帖数: 12977 | 8 还真减了几磅，呵呵，不知道是 high mileage, 还是 low heart rate. 目的是 build
up
base， 但是我被吸引还是有某些人号称光是 low heart rate training, 结果低心率
的速度提
高了 三分钟多/迈
【在 O****e 的大作中提到】
: What is the purpose of LHR training in the first place? Improve base
: endurance? 还是减肥？好像后者更有效吧？老狼你有没有掉他几磅？
|
w********6
发帖数: 12977 | 9 我的确心急，但是我自己感觉到，完全是 Low heart rate 训练，对于我提高是不可能
的，我只
能把low heart rate 训练作为一个基本的 easy run 在平时的训练里，但是 tempo,
interval, long run, mp run， hill run 都必须加进去
of
the
would
concepts
than many
when
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果LHR的话，周期不会这么短吧？我觉得你太心急了，没有把LHR当LHR来练。
: 我觉得LHR和Lydiard的理论有共同之处。Running to the top 里面有段话：
: Lydiard's methods are not geared towards immediate results. He speaks of
: progressing over several years and sacrificing early success to lay the
: groundwork for bigger victories later. Even within each season, you would
: not reach your peak until the last possible moment. Both of these concepts
: are implied when Lydiard wrote: "You will come to your peak slower than many
: others and you will be running last when
|
w********6
发帖数: 12977 | 10 我的最大的收获是，知道并且开始使用心跳作为训练的依据，而不是胡乱跑 |
|
|
c****n
发帖数: 468 | 11 哦，我是相信你进行的LHR训练，肯定是有效果的，只是你可能没有感觉到，因为这个
进展是逐步的。每个人的适应程度都不同，有的人可能很快就见效，有的人可能就是见
效慢啊。
LHR 不至于鼓吹整个马拉松计划就是LHR吧？
【在 w********6 的大作中提到】
: 我的确心急，但是我自己感觉到，完全是 Low heart rate 训练，对于我提高是不可能
: 的，我只
: 能把low heart rate 训练作为一个基本的 easy run 在平时的训练里，但是 tempo,
: interval, long run, mp run， hill run 都必须加进去
:
: of
: the
: would
: concepts
: than many
|
b***i
发帖数: 10018 | 12 开练哥说得很好。可能狼哥本身就不怎么缺耐力，跑马在最后几迈保持速度也不成问题
的，可能LHR训练见效不会这么快？我觉得狼哥采用Hadd那种的base training，除了
easy run用低心率，再加上一些80%-85%HRmax的90分钟跑，可能见效会快一点？
【在 c****n 的大作中提到】
: 哦，我是相信你进行的LHR训练，肯定是有效果的，只是你可能没有感觉到，因为这个
: 进展是逐步的。每个人的适应程度都不同，有的人可能很快就见效，有的人可能就是见
: 效慢啊。
: LHR 不至于鼓吹整个马拉松计划就是LHR吧？
|
w********6
发帖数: 12977 | 13 我还是想下礼拜开始用AM计划训练18周，可是，结束了我并不去跑比赛，比较郁闷
【在 b***i 的大作中提到】
: 开练哥说得很好。可能狼哥本身就不怎么缺耐力，跑马在最后几迈保持速度也不成问题
: 的，可能LHR训练见效不会这么快？我觉得狼哥采用Hadd那种的base training，除了
: easy run用低心率，再加上一些80%-85%HRmax的90分钟跑，可能见效会快一点？
|
c****n
发帖数: 468 | 14 赞同你的说法。还是要有针对性，针对个人的具体情况。缺基础耐力的多跑LHR，缺速
度耐力的多跑强有氧跑。
【在 b***i 的大作中提到】
: 开练哥说得很好。可能狼哥本身就不怎么缺耐力，跑马在最后几迈保持速度也不成问题
: 的，可能LHR训练见效不会这么快？我觉得狼哥采用Hadd那种的base training，除了
: easy run用低心率，再加上一些80%-85%HRmax的90分钟跑，可能见效会快一点？
|
d****i
发帖数: 4354 | 15 老狼有没有进行MAF test？那个比较能看出到底有没有进步。
【在 w********6 的大作中提到】
: 我的确心急，但是我自己感觉到，完全是 Low heart rate 训练，对于我提高是不可能
: 的，我只
: 能把low heart rate 训练作为一个基本的 easy run 在平时的训练里，但是 tempo,
: interval, long run, mp run， hill run 都必须加进去
:
: of
: the
: would
: concepts
: than many
|
g*****r
发帖数: 4444 | 16 en,同意。最好跑个短的比赛或者time trial。一个月真得太短了。
【在 d****i 的大作中提到】
: 老狼有没有进行MAF test？那个比较能看出到底有没有进步。
|
b***i
发帖数: 10018 | 17 贴一下我爸的LHR训练，4个月时间，大部分都是在30C左右的1小时慢跑。里面的tempo也都是sub-tempo，比target MP的心跳要低。 |
w********6
发帖数: 12977 | 18 牛啊，你给你爸买了 305？
【在 b***i 的大作中提到】
: 贴一下我爸的LHR训练，4个月时间，大部分都是在30C左右的1小时慢跑。里面的tempo也都是sub-tempo，比target MP的心跳要低。
|
b***i
发帖数: 10018 | 19 不过就算你用AM计划训练，也未必能在一个月内看出效果。
我整个第一mesocycle六周时间都没有看到自己进步。
【在 w********6 的大作中提到】
: 我还是想下礼拜开始用AM计划训练18周，可是，结束了我并不去跑比赛，比较郁闷
|
w********6
发帖数: 12977 | 20 我其实就是缺乏速度耐力，但是训练这个很容易受伤，我希望用比较大量的 LHR 作为
基础，这样，训
练速度就好些
【在 c****n 的大作中提到】
: 赞同你的说法。还是要有针对性，针对个人的具体情况。缺基础耐力的多跑LHR，缺速
: 度耐力的多跑强有氧跑。
|
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b***i
发帖数: 10018 | 21 嗯，90多块钱deal的时候买的，很好的投资
【在 w********6 的大作中提到】
: 牛啊，你给你爸买了 305？
|
g*****r
发帖数: 4444 | |
w********6
发帖数: 12977 | 23 没特意做这个test，但是中间有进步，貌似135心跳的速度提高了30秒以上，但是，后
来又退步了
【在 d****i 的大作中提到】
: 老狼有没有进行MAF test？那个比较能看出到底有没有进步。
|
w********6
发帖数: 12977 | 24 其实我不一定用AM，我需要训练自己的速度，否则老是跑慢的，快起来就腿部肌肉不适
应了
【在 b***i 的大作中提到】
: 不过就算你用AM计划训练，也未必能在一个月内看出效果。
: 我整个第一mesocycle六周时间都没有看到自己进步。
|
b***i
发帖数: 10018 | 25 这是我base training做的东西。上面那个表是心跳的安排，其中hour那行可以在下面
那个表查找每天要跑多少时间。基本上是按Hadd phase 1为原型的。
那些200m repeats有些多余。time trial也是不必要的。
【在 w********6 的大作中提到】
: 其实我不一定用AM，我需要训练自己的速度，否则老是跑慢的，快起来就腿部肌肉不适
: 应了
|
d****i
发帖数: 4354 | 26 举例我2009的经历，当然可能我本身aerobic程度比较差，不具代表性：
MAF tests
date first-mile-pace
1/10/2009 13:22
2/1/2009 14:00
2/15/2009 12:08
3/15/2009 11:26
实际上从年初开始练起，第一次测试不是很标准，从第二次测试开始比较标准。三个月pace提高了2分钟多吧。
３月２９号10K比赛跑了54'22。到10K比赛之前一直只练LHR。这个成绩本身不咋的，但是对照我个人2004年跑步的经验就显出其有效性。２００４也是练了三个多月，10K只跑了55'49，还是年轻了５岁，呵呵。
当然，去年后来停止跑步了，否则今年的基础就不错了。
LHR训练并不是要你一直都跑LHR，但是至少要坚持个6周以上才见效比较明显。之后tempo, speed work都可以上，完全不矛盾。
用LHR训练未必进步最快，但是他有几点好处：
１．纯有氧，理论上应该有理发展跑步的有氧代谢能力，这个只能说个人信不信了。
２.燃烧脂肪比例较大，这个应该对降低胆固醇也很有效，跑完比较舒服。
３.强度不高，不容易受伤。
【在 g*****r 的大作中提到】
: en,同意。最好跑个短的比赛或者time trial。一个月真得太短了。
|
f*******d
发帖数: 12693 | 27 我的体会是，什么方法都没关系，在力所能及的范围内尽量跑快跑多是硬道理。各种巧
妙设计的计划在一定程度内可以帮助身体更快地提高，但是苦练出真功还是永远正确的
。
一定逼着自己要在某个时段内达到什么成效，其实也有欲速不达的可能性，毕竟人和人
是不一样的，别人可以，在你身上不见得可以。
【在 w********6 的大作中提到】
: 其实我不一定用AM，我需要训练自己的速度，否则老是跑慢的，快起来就腿部肌肉不适
: 应了
|
w********6
发帖数: 12977 | 28 谢谢，收藏了
【在 b***i 的大作中提到】
: 这是我base training做的东西。上面那个表是心跳的安排，其中hour那行可以在下面
: 那个表查找每天要跑多少时间。基本上是按Hadd phase 1为原型的。
: 那些200m repeats有些多余。time trial也是不必要的。
|
w********6
发帖数: 12977 | 29 三个月啊，我估计没有这个耐心。 另外，我停止的是 100% LHR, 以后的训练，一半以
上还是LHR
【在 d****i 的大作中提到】
: 举例我2009的经历，当然可能我本身aerobic程度比较差，不具代表性：
: MAF tests
: date first-mile-pace
: 1/10/2009 13:22
: 2/1/2009 14:00
: 2/15/2009 12:08
: 3/15/2009 11:26
: 实际上从年初开始练起，第一次测试不是很标准，从第二次测试开始比较标准。三个月pace提高了2分钟多吧。
: ３月２９号10K比赛跑了54'22。到10K比赛之前一直只练LHR。这个成绩本身不咋的，但是对照我个人2004年跑步的经验就显出其有效性。２００４也是练了三个多月，10K只跑了55'49，还是年轻了５岁，呵呵。
: 当然，去年后来停止跑步了，否则今年的基础就不错了。
|
w********6
发帖数: 12977 | 30 这个道理当然不错，问题是，如何尽量避免伤病，还是依照计划训练比较好
【在 f*******d 的大作中提到】
: 我的体会是，什么方法都没关系，在力所能及的范围内尽量跑快跑多是硬道理。各种巧
: 妙设计的计划在一定程度内可以帮助身体更快地提高，但是苦练出真功还是永远正确的
: 。
: 一定逼着自己要在某个时段内达到什么成效，其实也有欲速不达的可能性，毕竟人和人
: 是不一样的，别人可以，在你身上不见得可以。
|
|
|
f*******d
发帖数: 12693 | 31 跑的年数多了，对身体反应就很清楚，有overtrain的危险马上就注意。
【在 w********6 的大作中提到】
: 这个道理当然不错，问题是，如何尽量避免伤病，还是依照计划训练比较好
|
n****u
发帖数: 490 | 32 nod，有段时间准备FM时，一周大概跑5次，比如第一天10k，25*400m恢复看自己速度
第二天同样距离，但提高每圈速度；第三天则降速度加长距离到12k；第四天则再提速
度；
最后一天则去跑柏油路，尽可能按FM时的频率体会下，距离16-30k不等
不过这种方法完全是个人化的
【在 f*******d 的大作中提到】
: 我的体会是，什么方法都没关系，在力所能及的范围内尽量跑快跑多是硬道理。各种巧
: 妙设计的计划在一定程度内可以帮助身体更快地提高，但是苦练出真功还是永远正确的
: 。
: 一定逼着自己要在某个时段内达到什么成效，其实也有欲速不达的可能性，毕竟人和人
: 是不一样的，别人可以，在你身上不见得可以。
|
d****i
发帖数: 4354 | 33 不过你本身有氧能力应该不错了，其实baiji建议的HADD类型训练可能更适合你。
【在 w********6 的大作中提到】
: 三个月啊，我估计没有这个耐心。 另外，我停止的是 100% LHR, 以后的训练，一半以
: 上还是LHR
|
R*****s
发帖数: 41236 | 34 我也有这个感觉， tempo如果跑太快， 心跳就回不来了。。。
BQ
【在 w********6 的大作中提到】
: 前一段貌似有进步，最近几天不知道是天气热了，还是咋了，居然回到原点，同样的心
: 跳，和我刚开始
: LHR训练跑的速度差不多了。
: 不过，还是体会到残酷的现实，训练很轻松，训练的结果也是一样稀松；如果要PR，BQ
: ，肯定要吃苦
: 啊。
: 因为没有啥比赛，还没有想好下一步训练的计划，不过，肯定要加入tempo, MP run,
: 啥的。 今天第
: 一天结束，就准备跑完几个月都没有跑成的全程tempo, 终于在跑步机上完成了，中间
: 几次想quit,
|
R*****s
发帖数: 41236 | 35 我记得你玩LHR是因为你屁股受伤了啊。。。屁股如果好了就没白练啊。。
build
【在 w********6 的大作中提到】
: 还真减了几磅，呵呵，不知道是 high mileage, 还是 low heart rate. 目的是 build
: up
: base， 但是我被吸引还是有某些人号称光是 low heart rate training, 结果低心率
: 的速度提
: 高了 三分钟多/迈
|
R*****s
发帖数: 41236 | 36 没有比赛就没有动力， 为啥不报个比赛呢？
【在 w********6 的大作中提到】
: 我还是想下礼拜开始用AM计划训练18周，可是，结束了我并不去跑比赛，比较郁闷
|
w********6
发帖数: 12977 | 37 CIM ah, but I cannot commit as I might be going to China during that time
【在 R*****s 的大作中提到】
: 没有比赛就没有动力， 为啥不报个比赛呢？
|
b***i
发帖数: 10018 | 38 long beach half marathon, santa clarita half marathon (just signed up this
one)
【在 w********6 的大作中提到】
: CIM ah, but I cannot commit as I might be going to China during that time
|
R*****s
发帖数: 41236 | 39 完全同意， 找到适合自己的训练计划是最好的， 生硬模仿别人成功的
计划并不代表自己也能成功。。。
【在 f*******d 的大作中提到】
: 我的体会是，什么方法都没关系，在力所能及的范围内尽量跑快跑多是硬道理。各种巧
: 妙设计的计划在一定程度内可以帮助身体更快地提高，但是苦练出真功还是永远正确的
: 。
: 一定逼着自己要在某个时段内达到什么成效，其实也有欲速不达的可能性，毕竟人和人
: 是不一样的，别人可以，在你身上不见得可以。
|
f*******d
发帖数: 12693 | 40 其实我的中心思想不是这个意思。
run harder，run longer，其它都没什么好多研究的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 完全同意， 找到适合自己的训练计划是最好的， 生硬模仿别人成功的
: 计划并不代表自己也能成功。。。
|
|
|
d****i
发帖数: 4354 | 41 采用自己喜欢的训练模式最好，喜欢的，就是最适合自己的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 完全同意， 找到适合自己的训练计划是最好的， 生硬模仿别人成功的
: 计划并不代表自己也能成功。。。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 42 那个也同意， 我只是继续延伸一下 ：D
【在 f*******d 的大作中提到】
: 其实我的中心思想不是这个意思。
: run harder，run longer，其它都没什么好多研究的。
|
b***i
发帖数: 10018 | 43 你这个也太简单粗暴了...
【在 f*******d 的大作中提到】
: 其实我的中心思想不是这个意思。
: run harder，run longer，其它都没什么好多研究的。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 44 那就去中国跑个， 我还蛮希望能哪次回中国跑个。。。。
【在 w********6 的大作中提到】
: CIM ah, but I cannot commit as I might be going to China during that time
|
w********6
发帖数: 12977 | 45 我看他的训练就很粗暴，肯定出成绩
【在 b***i 的大作中提到】
: 你这个也太简单粗暴了...
|
R*****s
发帖数: 41236 | 46 男人嘛， 就是要对自己粗暴点 ：D
【在 w********6 的大作中提到】
: 我看他的训练就很粗暴，肯定出成绩
|
f*******d
发帖数: 12693 | 47 其实我是想说要达到一定的程度确实需要时间.说一个人差不多要5年左右的训练才可以
达到巅峰，我觉得是用这5年来了解自己的身体，了解了以后就可以收放自如，按照自己
的感觉去训练。还有说法是7年之后再进步就很难了，咱们玩票的，没办法一直保持最高
质量的训练，到一定年限差不多不进则退了。
我现在当做自己从08年开始训练，因为之前都是乱跑胡来，再给自己2年去进步。
【在 b***i 的大作中提到】
: 你这个也太简单粗暴了...
|
m**k
发帖数: 18660 | 48 一看这个题目，就知道是狼哥写的.hehe
BQ
【在 w********6 的大作中提到】
: 前一段貌似有进步，最近几天不知道是天气热了，还是咋了，居然回到原点，同样的心
: 跳，和我刚开始
: LHR训练跑的速度差不多了。
: 不过，还是体会到残酷的现实，训练很轻松，训练的结果也是一样稀松；如果要PR，BQ
: ，肯定要吃苦
: 啊。
: 因为没有啥比赛，还没有想好下一步训练的计划，不过，肯定要加入tempo, MP run,
: 啥的。 今天第
: 一天结束，就准备跑完几个月都没有跑成的全程tempo, 终于在跑步机上完成了，中间
: 几次想quit,
|
y******n
发帖数: 4527 | 49 I am following the AM 18 week training plan, but I have not registered to
any race yet.
I just want to see how it works.
【在 w********6 的大作中提到】
: 我还是想下礼拜开始用AM计划训练18周，可是，结束了我并不去跑比赛，比较郁闷
|
g*****r
发帖数: 4444 | 50 nice, I'm trying to follow the 24 weeks plan.
【在 y******n 的大作中提到】
: I am following the AM 18 week training plan, but I have not registered to
: any race yet.
: I just want to see how it works.
|
|
|
O****e
发帖数: 3290 | 51 Learn to listen to your body. That is also my training principle in cycling.
I never used heart rate monitor and probably won't use it in the future. It
is more fun this way.
Training is as much a science as an art. -Quoted from "The cyclist's
training bible" by Joe Friel
自己
最高
【在 f*******d 的大作中提到】
: 其实我是想说要达到一定的程度确实需要时间.说一个人差不多要5年左右的训练才可以
: 达到巅峰，我觉得是用这5年来了解自己的身体，了解了以后就可以收放自如，按照自己
: 的感觉去训练。还有说法是7年之后再进步就很难了，咱们玩票的，没办法一直保持最高
: 质量的训练，到一定年限差不多不进则退了。
: 我现在当做自己从08年开始训练，因为之前都是乱跑胡来，再给自己2年去进步。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 52 科技仪器还是很有用的， Garmin305基本是严肃跑步的人的必备武器。。。
心跳基本是指导跑步的一个利器， 尤其是马拉松。。。
cycling.
It
【在 O****e 的大作中提到】
: Learn to listen to your body. That is also my training principle in cycling.
: I never used heart rate monitor and probably won't use it in the future. It
: is more fun this way.
: Training is as much a science as an art. -Quoted from "The cyclist's
: training bible" by Joe Friel
:
: 自己
: 最高
|
w****1
发帖数: 4931 | 53 It depends on what your goal is. If you just want to finish a marathon, or
even an ultra, 305 isn't necessary. (In fact, in my last ultra, my 305 ran out of battery after 12 hours!) But
if you want to shave 5 or 10 minutes off your PR, then you gotta take
advantage of all the available technology.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 科技仪器还是很有用的， Garmin305基本是严肃跑步的人的必备武器。。。
: 心跳基本是指导跑步的一个利器， 尤其是马拉松。。。
:
: cycling.
: It
|
O****e
发帖数: 3290 | 54 In cycling, we have another lethal weapon you guys don't have, the Power
Meter. Every pro cyclist has it. A lot of serious amateur cyclists have it
too. The rest that don't have it is because it is a little too expensive to
have one.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 科技仪器还是很有用的， Garmin305基本是严肃跑步的人的必备武器。。。
: 心跳基本是指导跑步的一个利器， 尤其是马拉松。。。
:
: cycling.
: It
|
w****1
发帖数: 4931 | 55 I thought your lethal weapon is the blood bag.
(just kidding.)
to
【在 O****e 的大作中提到】
: In cycling, we have another lethal weapon you guys don't have, the Power
: Meter. Every pro cyclist has it. A lot of serious amateur cyclists have it
: too. The rest that don't have it is because it is a little too expensive to
: have one.
|
R*****s
发帖数: 41236 | 56 then what's ur point, 你上个帖子说啥都不用， 就凭感觉，
现在又开始说要用。。。科技仪器就你们骑车的用得， 跑步的用不得？
btw: 知道你们玩自行车的都有钱哈。。。跑步的都穷， 买块表都想半天。。。
还有玩飞机玩游艇的， 想不想玩呀。。。汽车上还有PowerDoor， PowerWindow呢
to
【在 O****e 的大作中提到】
: In cycling, we have another lethal weapon you guys don't have, the Power
: Meter. Every pro cyclist has it. A lot of serious amateur cyclists have it
: too. The rest that don't have it is because it is a little too expensive to
: have one.
|
d*********6
发帖数: 6115 | 57 Exactly.
you
when
7
【在 w****1 的大作中提到】
: It's true, even with high mileage training, if you don't do speed work, you
: will not be able to run faster, and you can even get slower. In January
: after my 50-miler, my legs got so slow that even 8:00 pace felt fast -- when
: I was running the manhattan HM with Tuoniao, I thought we were going like 7
: BQ
|
b***i
发帖数: 10018 | 58 but i think whx's example isn't appropriate, he's slow in the HM because he'
s still not fully recovered from the 50mi race.
【在 d*********6 的大作中提到】
: Exactly.
:
: you
: when
: 7
|
d*********6
发帖数: 6115 | 59 嗯，他那时候的情况可能确实如你所说。
但是确实如果缺乏速度训练的话很难把速度再找回来。
这些年一直在跑长的，去年又受伤，跑起来都慢吞吞的训练质量也不高。速度确实下降
了很多。
前一段为了跑那个4X100接力，特别跑了十几组100才有点找回来的感觉。
he'
【在 b***i 的大作中提到】
: but i think whx's example isn't appropriate, he's slow in the HM because he'
: s still not fully recovered from the 50mi race.
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d*********6
发帖数: 6115 | 60 发现自己上一个帖子用了好几个‘确实’...-_- |
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b***i
发帖数: 10018 | 61 借用一下tuoniao大侠的图，这是他从4/12/2010到6/5/2010 phase 1 training的
vo2max趋势图，因为全是75%HRmax，比较能说明问题。即使天气越来越热，还是可以看
到他在同一心跳下越跑越快，大概从8:00/mi降到7:00/mi。
【在 d*********6 的大作中提到】
: 嗯，他那时候的情况可能确实如你所说。
: 但是确实如果缺乏速度训练的话很难把速度再找回来。
: 这些年一直在跑长的，去年又受伤，跑起来都慢吞吞的训练质量也不高。速度确实下降
: 了很多。
: 前一段为了跑那个4X100接力，特别跑了十几组100才有点找回来的感觉。
:
: he'
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b***i
发帖数: 10018 | 62 你举这个100m的例子好像又有点过了。base training是主要提高长跑能力的。
我不信你5k/10k速度下降了多少。
【在 d*********6 的大作中提到】
: 嗯，他那时候的情况可能确实如你所说。
: 但是确实如果缺乏速度训练的话很难把速度再找回来。
: 这些年一直在跑长的，去年又受伤，跑起来都慢吞吞的训练质量也不高。速度确实下降
: 了很多。
: 前一段为了跑那个4X100接力，特别跑了十几组100才有点找回来的感觉。
:
: he'
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d*********6
发帖数: 6115 | 63 嗯，我刚明白这个论题的范围是马拉松训练的速度；）
【在 b***i 的大作中提到】
: 借用一下tuoniao大侠的图，这是他从4/12/2010到6/5/2010 phase 1 training的
: vo2max趋势图，因为全是75%HRmax，比较能说明问题。即使天气越来越热，还是可以看
: 到他在同一心跳下越跑越快，大概从8:00/mi降到7:00/mi。
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d*********6
发帖数: 6115 | 64 5k下降了1分钟。
【在 b***i 的大作中提到】
: 你举这个100m的例子好像又有点过了。base training是主要提高长跑能力的。
: 我不信你5k/10k速度下降了多少。
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b***i
发帖数: 10018 | 65 consistent high mileages, consistent high mileages...
【在 d*********6 的大作中提到】
: 5k下降了1分钟。
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d*********6
发帖数: 6115 | 66 我唱个反调，最近一直持续在每周40左右。
希望10月份能peak。
【在 b***i 的大作中提到】
: consistent high mileages, consistent high mileages...
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b***i
发帖数: 10018 | 67 avg 40mpw很不错啊。你不准备peak Berlin了？
【在 d*********6 的大作中提到】
: 我唱个反调，最近一直持续在每周40左右。
: 希望10月份能peak。
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d*********6
发帖数: 6115 | 68 悬。
到时候就知道能跑啥样了。哈哈
【在 b***i 的大作中提到】
: avg 40mpw很不错啊。你不准备peak Berlin了？
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R*****s
发帖数: 41236 | 69 怎么可能， 你不是刚跑了个50K么， weekday只跑10迈？
【在 d*********6 的大作中提到】
: 我唱个反调，最近一直持续在每周40左右。
: 希望10月份能peak。
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d*********6
发帖数: 6115 | 70 最近几周。
不是这周。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 怎么可能， 你不是刚跑了个50K么， weekday只跑10迈？
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g*****r
发帖数: 4444 | 71 小龙学习太忙了。
【在 d*********6 的大作中提到】
: 最近几周。
: 不是这周。
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d*********6
发帖数: 6115 | 72 多谢给我找了个这么好的借口。。其实不然。哈哈
努力努力都努力。
【在 g*****r 的大作中提到】
: 小龙学习太忙了。
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O****e
发帖数: 3290 | 73 你误会了。I am just poking fun a little bit here. 就是想说，我很清楚这些科技
仪器的存在和用处。I am not against them. It is just my personal experiment
not to use them. I am not a pro who has obligations. So, I can afford to
have some fun. Sorry if I hurt your feeling by any chance.
By the way, you guys have all my respect. I like your discussion on training
. 相比之下，车版那就冷清多了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: then what's ur point, 你上个帖子说啥都不用， 就凭感觉，
: 现在又开始说要用。。。科技仪器就你们骑车的用得， 跑步的用不得？
: btw: 知道你们玩自行车的都有钱哈。。。跑步的都穷， 买块表都想半天。。。
: 还有玩飞机玩游艇的， 想不想玩呀。。。汽车上还有PowerDoor， PowerWindow呢
:
: to
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w********6
发帖数: 12977 | 74 我仔细看了鸵鸟的这段时间，实际上开始他有些run, 甚至是16迈的，《75% HRmax 已
经是 7分半，
某些迈的run 已经是 7分钟整的，后面的的确有点进步，但是不是一分钟那么神奇。
我觉得，这个pace的进步，不是你能跑的比以前快了，而是你可以把你过去easy run
乃至 MP 的速
度下，心跳都降低了
当然，这个意义也是巨大的。
对于我希望大大提高自己速度的，LHR训练不可以少，但是我还是觉得完全的LHR不适合
我。
【在 b***i 的大作中提到】
: 借用一下tuoniao大侠的图，这是他从4/12/2010到6/5/2010 phase 1 training的
: vo2max趋势图，因为全是75%HRmax，比较能说明问题。即使天气越来越热，还是可以看
: 到他在同一心跳下越跑越快，大概从8:00/mi降到7:00/mi。
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b***i
发帖数: 10018 | 75 zz from letsrun.com
The whole MAP portion is only one part of the puzzle.
He also says that one to two times a week you should do either downhill
repeats or downhill runs on a hill that is not too steep and to focus on
turning over while maintaining your aerobic HR.
After you plateau on the MAF test then you can introduce faster running.
【在 w********6 的大作中提到】
: 我仔细看了鸵鸟的这段时间，实际上开始他有些run, 甚至是16迈的，《75% HRmax 已
: 经是 7分半，
: 某些迈的run 已经是 7分钟整的，后面的的确有点进步，但是不是一分钟那么神奇。
: 我觉得，这个pace的进步，不是你能跑的比以前快了，而是你可以把你过去easy run
: 乃至 MP 的速
: 度下，心跳都降低了
: 当然，这个意义也是巨大的。
: 对于我希望大大提高自己速度的，LHR训练不可以少，但是我还是觉得完全的LHR不适合
: 我。
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w********6
发帖数: 12977 | 76 Training for Endurance 值得买么？ 和 这些网站的找的东西学习 相比较？
【在 b***i 的大作中提到】
: zz from letsrun.com
: The whole MAP portion is only one part of the puzzle.
: He also says that one to two times a week you should do either downhill
: repeats or downhill runs on a hill that is not too steep and to focus on
: turning over while maintaining your aerobic HR.
: After you plateau on the MAF test then you can introduce faster running.
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b***i
发帖数: 10018 | 77 the idea is like this:
1. Low HR training, add downhill running to increase leg turnover if u want
to
2. test MAF pace every month
3. if MAP pace gets plateau or worse, then switch to normal training, add
high HR workouts, you can peak for races.
4. when you get off the peak, you go back to low HR training.
【在 b***i 的大作中提到】
: zz from letsrun.com
: The whole MAP portion is only one part of the puzzle.
: He also says that one to two times a week you should do either downhill
: repeats or downhill runs on a hill that is not too steep and to focus on
: turning over while maintaining your aerobic HR.
: After you plateau on the MAF test then you can introduce faster running.
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b***i
发帖数: 10018 | 78 没看过, 你看了上来报告吧:)
【在 w********6 的大作中提到】
: Training for Endurance 值得买么？ 和 这些网站的找的东西学习 相比较？
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b***i
发帖数: 10018 | 79 so if you think you already plateau in LHR training, then it's time to go to
normal training. how about pacing me in later part of long beach marathon?
want |
y******n
发帖数: 4527 | 80 骑车的如果烧器材，是要更投入才行。
一辆车不就上千块了嘛（话说我一同学，当初买辆汽车，200块）。
【在 R*****s 的大作中提到】
: then what's ur point, 你上个帖子说啥都不用， 就凭感觉，
: 现在又开始说要用。。。科技仪器就你们骑车的用得， 跑步的用不得？
: btw: 知道你们玩自行车的都有钱哈。。。跑步的都穷， 买块表都想半天。。。
: 还有玩飞机玩游艇的， 想不想玩呀。。。汽车上还有PowerDoor， PowerWindow呢
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: to
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y******n
发帖数: 4527 | 81
LHR应该是针对long distance，其实提高的是running economy，反映出来的结果应该
如你所说，在同样的pace下，心跳降下去了。那么反过来，保持同样的心跳，应该可以
跑的更快。
【在 w********6 的大作中提到】
: Training for Endurance 值得买么？ 和 这些网站的找的东西学习 相比较？
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g*****r
发帖数: 4444 | 82 ha, 你好象看VO2Max看上瘾了。
【在 b***i 的大作中提到】
: 借用一下tuoniao大侠的图，这是他从4/12/2010到6/5/2010 phase 1 training的
: vo2max趋势图，因为全是75%HRmax，比较能说明问题。即使天气越来越热，还是可以看
: 到他在同一心跳下越跑越快，大概从8:00/mi降到7:00/mi。
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g*****r
发帖数: 4444 | 83 那我再来bso一下。开始跑步以来增加差不多10点。^_^
【在 g*****r 的大作中提到】
: ha, 你好象看VO2Max看上瘾了。
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p***r
发帖数: 4859 | 84 VO2MAX图是怎么生成的？ 需要每次带着测心跳的带子？
【在 b***i 的大作中提到】
: 借用一下tuoniao大侠的图，这是他从4/12/2010到6/5/2010 phase 1 training的
: vo2max趋势图，因为全是75%HRmax，比较能说明问题。即使天气越来越热，还是可以看
: 到他在同一心跳下越跑越快，大概从8:00/mi降到7:00/mi。
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g*****r
发帖数: 4444 | 85 不用，是runningahead根据距离，速度自动生成的。也是一个大致的数值，比你目前实
际的VO2Max要小。
【在 p***r 的大作中提到】
: VO2MAX图是怎么生成的？ 需要每次带着测心跳的带子？
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b***i
发帖数: 10018 | 86 在同一种类型的workout用差不多的心跳来跑的前提下，vo2max还是有一定的参考价值的
【在 g*****r 的大作中提到】
: ha, 你好象看VO2Max看上瘾了。
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b***i
发帖数: 10018 | 87 跑步标兵！
【在 g*****r 的大作中提到】
: 那我再来bso一下。开始跑步以来增加差不多10点。^_^
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b***i
发帖数: 10018 | 88 现在我多数情况下是不看心跳的，但是都带着HRM纪录心跳，便于以后分析。
training
【在 O****e 的大作中提到】
: 你误会了。I am just poking fun a little bit here. 就是想说，我很清楚这些科技
: 仪器的存在和用处。I am not against them. It is just my personal experiment
: not to use them. I am not a pro who has obligations. So, I can afford to
: have some fun. Sorry if I hurt your feeling by any chance.
: By the way, you guys have all my respect. I like your discussion on training
: . 相比之下，车版那就冷清多了。
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g*****r
发帖数: 4444 | 89 right, the HR should be similar.
值的
【在 b***i 的大作中提到】
: 在同一种类型的workout用差不多的心跳来跑的前提下，vo2max还是有一定的参考价值的
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y******n
发帖数: 4527 | 90 严格来说，你也得加上心率的标准啊。^_^
【在 g*****r 的大作中提到】
: 那我再来bso一下。开始跑步以来增加差不多10点。^_^
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g*****r
发帖数: 4444 | 91 被你揭穿了。。。。真的要戴上HRM跑了。
【在 y******n 的大作中提到】
: 严格来说，你也得加上心率的标准啊。^_^
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o*******r
发帖数: 4921 | 92 我跑了LHR差不多1年.结果是10K~半马的距离应该提高了.5K变慢了.
BQ
【在 w********6 的大作中提到】
: 前一段貌似有进步，最近几天不知道是天气热了，还是咋了，居然回到原点，同样的心
: 跳，和我刚开始
: LHR训练跑的速度差不多了。
: 不过，还是体会到残酷的现实，训练很轻松，训练的结果也是一样稀松；如果要PR，BQ
: ，肯定要吃苦
: 啊。
: 因为没有啥比赛，还没有想好下一步训练的计划，不过，肯定要加入tempo, MP run,
: 啥的。 今天第
: 一天结束，就准备跑完几个月都没有跑成的全程tempo, 终于在跑步机上完成了，中间
: 几次想quit,
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