J********1
发帖数: 1914 | 1 长跑，长期以来被认为是一种健康爱好，实际上可能是危险的。至少是当代一些著名心
脏病学专家普遍这样认为，一项新的研究，将于下月从英国《心脏》杂志发表。据编辑
的话，耐力训练和马拉松赛跑，是把你的心脏运动到了极限，可能造成各种严重的问题
，如心律失常或不规则的心跳，和持久的损害，包括钙化和疤痕。某些问题是无法预料
，即使运动员预先进行的广泛心脏筛选检检查。研究称，对于年龄较大
的运动员，跑步的弊大于利。对于许多人来说，没有新信息。
已经训练了很多年运动员突然会出现与跑步有关的心脏病吗？
答案很简单。长时间的激烈的身体运动可能增加身体负担，在某些情况下，老化加&#
8203;速。
根据美国中部堪萨斯城心脏研究所的詹姆斯·奥基夫医生，他人共同撰写了一份“2012
年研究”，调查了心脏运动员所面临的风险：“体育锻炼，虽然不是药物，但它具有一
个强大的药物制剂的很多特征，存在着一个安全上限。超越上限的体育锻炼会出现副作
用，如肌肉骨骼系统创伤和心血管应激的不利影响，弊大于利。”
总之，小量运动最好，但体力消耗太大，速度太快或时间太长，年龄超过35岁，其实可
增加心脏病风险。
长跑者的心脏
观看任何马拉松选手，很明显，他（她）的身体承受很大的压力。温度提高了10倍，大
汗，体液丢失，脱水，肌无力，甚至神志不清。不过现在，研究人员知道马拉松赛和长
期的耐力训练如何影响心肌的。
例如,在上述2012年梅奥诊所（Mayo Clinic)的研究，长期耐力训练会伴有“冠状动脉
钙化，舒张功能障碍，和大动脉壁硬化。”
在这项研究中，研究人员将耐力训练与持续的炎症加上临时高峰，在某些情况下会损害
心肌，可能会导致永久性的疤痕或心室损伤，这可见于12％的情况下，出现严重的心律
失常或猝死。2012年墨西哥跑马拉松弥迦•书真就是死于这个原因。
据克利夫兰临床Clinic，心脏性猝死发生在约的每1/15,000慢跑的，有1/50,000长跑者
，在欧洲心脏杂志“2008年研究”认为马拉松运动员的心脏骤停的最大风险是与最少的
培训对等。
在加拿大心血管大会出台的“2010年研究”呼应了同样的结果。在这项研究中，没有适
应好的长跑者（V02最大测试评估）出现“炎症，肿胀，并且MRI灌注减少超过三个月。
”那些长期训练的不太可能出现相同的水平的心脏损害。
预防为主
据在新奥尔良奥克斯纳医疗中心心脏康复和预防医学部主任卡尔·J.莱文医学博士说，
对马拉松有兴趣的人应该接受心脏预筛检查，以除外潜在的心脏疾病。可以检测到多达
十种以上的心脏病。莱文建议，医生还详细历史的病人，特别是那些在训练中过劳，如
肌腱炎，应力性骨折，和其他过度使用的问题。
心脏病专家和梅奥诊所的研究的共同作者奥基夫，同时他本人也是一个马拉松运动员，
说得好：“极限运动是不利于心血管的健康。每天锻炼超过30-60分钟，你的预期值会
下降。” |
J********1
发帖数: 1914 | 2 #争议#目前的研究中等强度的有氧运动长期适量的运动能提高抗氧化物酶活性,促进自
由基的消除;改善神经-内分泌-免疫网络的调节功能;减少线粒体DNA损伤,提高线粒体功
能等,最终延缓衰老的进程。但是也有相关研究，长时间有氧例如马拉松之类会‘促进
机体衰老’。运动科学的研究者们，你们怎么看？ |
J********1
发帖数: 1914 | 3 High cortisol also makes you age faster because it increases oxidative
substances in the body that produce inflammation all over, including in the
brain。“皮质醇”，体内高浓度的皮质醇使衰老程度加速，因为皮质醇使体内氧化物
质提高，在体内促使慢性炎症，其中包括大脑。 |
J********1
发帖数: 1914 | 4 Elevated hair cortisol concentrations in endurance athletes. Skoluda N1,
Dettenborn L, Stalder T, Kirschbaum C. 2011年的研究。 发表在《神经心理内分泌
》杂志上一篇研究。 发现长时间做有氧运动的人群 体内皮质醇水平明显的高于控制组
。 http://t.cn/8si6goT |
J********1
发帖数: 1914 | 5 这份研究抽查了304名长跑耐力运动员的头发皮质醇，对照组设置的是普通人群。研究
结果发现长跑耐力运动员的皮质醇水平显著高于普通人群 （p < .001）。 频繁的有氧
耐力训练，加速了人的衰老时间。 |
J********1
发帖数: 1914 | 6 有氧运动员头发皮质醇含量与每周长跑训练增加的公里之比。(Kirschbaum. 2011) 大
概那个训练量是在60km左右。一般建议大众爱好者不要超出这个量。 |
J********1
发帖数: 1914 | 7 以上是在一个运动表现研究中心的研究员的微博上看到的，不知道有道理没有 |
R*****s
发帖数: 41236 | 8 上个贴不是说3小时么，这又变成60km了...Jack兄不跑了？
【在 J********1 的大作中提到】
: 有氧运动员头发皮质醇含量与每周长跑训练增加的公里之比。(Kirschbaum. 2011) 大
: 概那个训练量是在60km左右。一般建议大众爱好者不要超出这个量。
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J********1
发帖数: 1914 | 9 跑啊，我干嘛不跑，我又不想长寿。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 上个贴不是说3小时么，这又变成60km了...Jack兄不跑了？
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J********1
发帖数: 1914 | 10 我最近耐力恢复得很快，基本能早晨12km晚上18km不累了
心率也在恢复中
【在 R*****s 的大作中提到】
: 上个贴不是说3小时么，这又变成60km了...Jack兄不跑了？
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h****w
发帖数: 1363 | 11 实际上，做个心脏预筛检查还是有必要的，不过估计很少有人做 |
J********1
发帖数: 1914 | 12 这个检查都包括哪些内容？
【在 h****w 的大作中提到】
: 实际上，做个心脏预筛检查还是有必要的，不过估计很少有人做
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R*****s
发帖数: 41236 | 13 我是这么想的，职业跑马的一年跑6000迈也没事儿，俺才跑一半3000迈都不到，
俺再怂也不至于跑别人一半，速度还慢，就会有问题...
不过从健身角度出发，光跑步的确不balance, 所有俺准备开始三项都玩...
我看pen现在也加了不少的骑车...
【在 J********1 的大作中提到】
: 跑啊，我干嘛不跑，我又不想长寿。
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J********1
发帖数: 1914 | 14 如果我确定定居美国，我也会上三项。
一年6000迈有没有事不好说，这个东西有可能有些伤害表面是看不出来的
现在的研究也五花八门，说什么的都有。最开始一年连着跑365个全成马拉松的那个人
一年后身体各项指标据说好于一年前。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我是这么想的，职业跑马的一年跑6000迈也没事儿，俺才跑一半3000迈都不到，
: 俺再怂也不至于跑别人一半，速度还慢，就会有问题...
: 不过从健身角度出发，光跑步的确不balance, 所有俺准备开始三项都玩...
: 我看pen现在也加了不少的骑车...
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R*****s
发帖数: 41236 | 15 另外我同意下面这句话，跑马一定要训练，所以我很烦鼓吹不训练就能跑多好的某些人，
人体，包括心脏，是可以慢慢adapt, 变得越来越强的：
“在加拿大心血管大会出台的“2010年研究”呼应了同样的结果。在这项研究中，没有适
应好的长跑者（V02最大测试评估）出现“炎症，肿胀，并且MRI灌注减少超过三个月。
”那些长期训练的不太可能出现相同的水平的心脏损害。” |
J********1
发帖数: 1914 | 16 这也是我喜欢MAF180的原因，慢跑怎么说也比快跑伤害小吧
人，
有适
【在 R*****s 的大作中提到】
: 另外我同意下面这句话，跑马一定要训练，所以我很烦鼓吹不训练就能跑多好的某些人，
: 人体，包括心脏，是可以慢慢adapt, 变得越来越强的：
: “在加拿大心血管大会出台的“2010年研究”呼应了同样的结果。在这项研究中，没有适
: 应好的长跑者（V02最大测试评估）出现“炎症，肿胀，并且MRI灌注减少超过三个月。
: ”那些长期训练的不太可能出现相同的水平的心脏损害。”
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R*****s
发帖数: 41236 | 17 嗯，反正我现在跑马心率也降到MAF一下了 lol
【在 J********1 的大作中提到】
: 这也是我喜欢MAF180的原因，慢跑怎么说也比快跑伤害小吧
:
: 人，
: 有适
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R*****s
发帖数: 41236 | 18 Bill Rodgers, 今年66岁，依然健康：
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Rodgers_(athlete)
他75年的训练log, 年mileage: 6159 miles/year:
http://www.bunnhill.com/BobHodge/Rodgers/TrainingLogs/br75train
包括赢了75年代波马：2:09:55， 他当年的2mile成绩是8:53，其实并不算很快..
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我是这么想的，职业跑马的一年跑6000迈也没事儿，俺才跑一半3000迈都不到，
: 俺再怂也不至于跑别人一半，速度还慢，就会有问题...
: 不过从健身角度出发，光跑步的确不balance, 所有俺准备开始三项都玩...
: 我看pen现在也加了不少的骑车...
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N******o
发帖数: 3053 | 19 哈哈，我也觉得那么长寿干嘛。不可以想象哪一天需要帮助才能洗澡。当我不能以我自
己的能力去维护自己的尊严的时候就可以把自己弄挂了。
【在 J********1 的大作中提到】
: 跑啊，我干嘛不跑，我又不想长寿。
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N******o
发帖数: 3053 | 20 这个非常牛！
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，反正我现在跑马心率也降到MAF一下了 lol
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p*******2
发帖数: 138 | |
s**********1
发帖数: 4651 | |
r*****g
发帖数: 349 | |
g**********g
发帖数: 18118 | |
J********1
发帖数: 1914 | 25 跑着活十年远超病病歪歪活20年
【在 N******o 的大作中提到】
: 哈哈，我也觉得那么长寿干嘛。不可以想象哪一天需要帮助才能洗澡。当我不能以我自
: 己的能力去维护自己的尊严的时候就可以把自己弄挂了。
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k***g
发帖数: 4904 | 26 存证
【在 N******o 的大作中提到】
: 哈哈，我也觉得那么长寿干嘛。不可以想象哪一天需要帮助才能洗澡。当我不能以我自
: 己的能力去维护自己的尊严的时候就可以把自己弄挂了。
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d*******u
发帖数: 38 | |
o****d
发帖数: 5454 | 28 过度运动早死是定论了，看看运动员就知道，寿命普遍短于正常人。
2012
【在 J********1 的大作中提到】
: 长跑，长期以来被认为是一种健康爱好，实际上可能是危险的。至少是当代一些著名心
: 脏病学专家普遍这样认为，一项新的研究，将于下月从英国《心脏》杂志发表。据编辑
: 的话，耐力训练和马拉松赛跑，是把你的心脏运动到了极限，可能造成各种严重的问题
: ，如心律失常或不规则的心跳，和持久的损害，包括钙化和疤痕。某些问题是无法预料
: ，即使运动员预先进行的广泛心脏筛选检检查。研究称，对于年龄较大
: 的运动员，跑步的弊大于利。对于许多人来说，没有新信息。
: 已经训练了很多年运动员突然会出现与跑步有关的心脏病吗？
: 答案很简单。长时间的激烈的身体运动可能增加身体负担，在某些情况下，老化加&#
: 8203;速。
: 根据美国中部堪萨斯城心脏研究所的詹姆斯·奥基夫医生，他人共同撰写了一份“2012
|
g******5
发帖数: 296 | 29 有道理，岁数大了，运动不能过量，否则就成耗了，一般新陈代谢慢的动物活得都长，
比如乌龟之类的 |
g******5
发帖数: 296 | 30 有道理，岁数大了，运动不能过量，否则就成耗了，一般新陈代谢慢的动物活得都长，
比如乌龟之类的 |
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s*********d
发帖数: 912 | 31 "他（她）的身体承受很大的压力。温度提高了10倍"?水开了 |
s********l
发帖数: 439 | 32 我说怎么来了这么多乱七八糟的人。原来上首页了
所以到底是每天运动量不超过多少呢？
【在 p*******2 的大作中提到】
: 所以到底是每天运动量不超过多少呢？
|
f*******e
发帖数: 4531 | 33 长寿虽可贵，（生活）质量价更高。两者不可得兼，舍长寿而取质量者也。 |
R*****s
发帖数: 41236 | 34 JACK老大的帖子，绝对是都是上首页的料，一发一个准...
【在 s********l 的大作中提到】
: 我说怎么来了这么多乱七八糟的人。原来上首页了
:
: 所以到底是每天运动量不超过多少呢？
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R*****s
发帖数: 41236 | 35 一般担心自己跑过量的，都是没跑过量的...
每周跑7小时以上的，一般都不会问这问题 ：）
【在 p*******2 的大作中提到】
: 所以到底是每天运动量不超过多少呢？
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R*****s
发帖数: 41236 | 36 上回谁发的帖子，找不到了，说耐力运动员寿命普遍高于举重运动员，
更高于普通人...
【在 o****d 的大作中提到】
: 过度运动早死是定论了，看看运动员就知道，寿命普遍短于正常人。
:
: 2012
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p****o
发帖数: 220 | 37 J Sci Med Sport. 2010 Jul;13(4):410-6. doi: 10.1016/j.jsams.2009.04.010.
Epub 2009 Jul 1.
Mortality and longevity of elite athletes.
Teramoto M1, Bungum TJ.
Author information
1Department of Sports Education Leadership, University of Nevada, Las Vegas,
USA. t******[email protected]
Abstract
The health benefits of leisure-time physical activity are well known,
however the effects of engaging in competitive sports on health are
uncertain. This literature review examines mortality and longevity of elite
athletes and attempts to understand the association between long-term
vigorous exercise training and survival rates. Fourteen articles of
epidemiological studies were identified and classified by type of sport.
Life expectancy, standardised mortality ratio, standardised proportionate
mortality ratio, mortality rate, and mortality odds ratio for all causes of
death were used to analyse mortality and longevity of elite athletes. It
appears that elite endurance (aerobic) athletes and mixed-sports (aerobic
and anaerobic) athletes survive longer than the general population, as
indicated by lower mortality and higher longevity. Lower cardiovascular
disease mortality is likely the primary reason for their better survival
rates. On the other hand, there are inconsistent results among studies of
power (anaerobic) athletes. When elite athletes engaging in various sports
are analysed together, their mortality is lower than that of the general
population. In conclusion, long-term vigorous exercise training is
associated with increased survival rates of specific groups of athletes.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 上回谁发的帖子，找不到了，说耐力运动员寿命普遍高于举重运动员，
: 更高于普通人...
|
V******H
发帖数: 143 | 38 那么请问 如果对于一个仅仅为了减脂和健康而跑步的人来说 一周跑多少比较合适呢？
我现在一周一般跑两次 一共20km（每次10km 一小时不到） |
s***y
发帖数: 12419 | |
s********l
发帖数: 439 | 40 因人而异吧，反正你的这个量不多。关键是不能太push自己，而不是随便定一个数字比
如每周30迈、50迈。经常看到有的人跑步机上7.5mph的速度就汗如雨下，呼呼呼喘的像
狗一样，脚步还特别重。这么折腾一个10k对身体的压力不见的就比我用同样速度跑20
迈要小。
【在 V******H 的大作中提到】
: 那么请问 如果对于一个仅仅为了减脂和健康而跑步的人来说 一周跑多少比较合适呢？
: 我现在一周一般跑两次 一共20km（每次10km 一小时不到）
|
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|
R*****s
发帖数: 41236 | 41 赞！收藏了，以后再有民科拍脑袋说运动员死得早的就拿出来...
Vegas,
【在 p****o 的大作中提到】
: J Sci Med Sport. 2010 Jul;13(4):410-6. doi: 10.1016/j.jsams.2009.04.010.
: Epub 2009 Jul 1.
: Mortality and longevity of elite athletes.
: Teramoto M1, Bungum TJ.
: Author information
: 1Department of Sports Education Leadership, University of Nevada, Las Vegas,
: USA. t******[email protected]
: Abstract
: The health benefits of leisure-time physical activity are well known,
: however the effects of engaging in competitive sports on health are
|
V******H
发帖数: 143 | 42 说的挺有道理的
我一般是6.5mph 这个速度是个什么水平 不是很有概念
20
【在 s********l 的大作中提到】
: 因人而异吧，反正你的这个量不多。关键是不能太push自己，而不是随便定一个数字比
: 如每周30迈、50迈。经常看到有的人跑步机上7.5mph的速度就汗如雨下，呼呼呼喘的像
: 狗一样，脚步还特别重。这么折腾一个10k对身体的压力不见的就比我用同样速度跑20
: 迈要小。
|
yo
发帖数: 2534 | 43 re，同不想长寿，尤其不想进入疾病缠身没有自理能力的状态。。
【在 N******o 的大作中提到】
: 哈哈，我也觉得那么长寿干嘛。不可以想象哪一天需要帮助才能洗澡。当我不能以我自
: 己的能力去维护自己的尊严的时候就可以把自己弄挂了。
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j*********r
发帖数: 24733 | |
p****o
发帖数: 220 | 45 大多数人到不了跑得多的极限。但这个版上70+ mpw还追求速度要BQ的同学们还是要小
心为上。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 赞！收藏了，以后再有民科拍脑袋说运动员死得早的就拿出来...
:
: Vegas,
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J********1
发帖数: 1914 | 46 我也这样认为。
我用可以轻松聊天的速度跑两小时肯定比呼呲带喘跑半小时的人伤害小。
20
【在 s********l 的大作中提到】
: 因人而异吧，反正你的这个量不多。关键是不能太push自己，而不是随便定一个数字比
: 如每周30迈、50迈。经常看到有的人跑步机上7.5mph的速度就汗如雨下，呼呼呼喘的像
: 狗一样，脚步还特别重。这么折腾一个10k对身体的压力不见的就比我用同样速度跑20
: 迈要小。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 47 其实最危险的不是这些人，而是那些不训练就去比赛的...
70MPW对训练有素的人来说可能不算啥，40MPW对fitness level差的伤害反而可能更大..
好像很多人说的，是否过运动，是因人而异的，同样50MPW，对有些人是undertrain,
对有些人是overtrain, 不能一概而论..
所以说非要说几小时，或者每周多少迈就一定是过训练，都是外行的无稽之谈...
【在 p****o 的大作中提到】
: 大多数人到不了跑得多的极限。但这个版上70+ mpw还追求速度要BQ的同学们还是要小
: 心为上。
|
J********1
发帖数: 1914 | 48 也不能说是无稽之谈。
我觉得如果我们仅仅从健康的角度看，也许每周10小时以上确实有些多了，保持健康可
能真不需要这么多的量。也许每周保持的3、5小时的运动，就足以保持身体机能的健康
运转了。
我们这些人也不算完全业余，算半业余其实更准确，毕竟我们还是有比赛的需求。太多
的跑量和强度可能或多或少会伤害到身体。
但这也是矛盾，如果仅仅就是为了健康，那比赛的乐趣就没有了，越野极限的刺激也就
享受不到了。
这和登山是一个道理，干嘛冒险去登珠峰？缺氧的环境对身体伤害也大啊，干嘛还玩？
大..
【在 R*****s 的大作中提到】
: 其实最危险的不是这些人，而是那些不训练就去比赛的...
: 70MPW对训练有素的人来说可能不算啥，40MPW对fitness level差的伤害反而可能更大..
: 好像很多人说的，是否过运动，是因人而异的，同样50MPW，对有些人是undertrain,
: 对有些人是overtrain, 不能一概而论..
: 所以说非要说几小时，或者每周多少迈就一定是过训练，都是外行的无稽之谈...
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R*****s
发帖数: 41236 | 49 对于健康来说是够了，但对于提高fitness level(身体强度）来说不一定够，
好比职业马拉松runner如果不训练够100MPW,fitness level很可能就会下降...
同理业余爱好者也是，要继续PR，把身体fitness level提高到极限，
一个方法就是上量，但只要身体能handle, 能吸收，就不是过训练，
不管是40迈，70迈，100迈也好...
这就是我的意思，如果不比赛，特别是不准备马拉松，谁吃饱撑的每周跑70迈玩儿啊...
从正常普通人角度来说，任何奥运会项目都是有病的，不正常的，
为毛人非要跑那么快，跳那么高，长那么多肌肉，搞那么低的体脂啊？
【在 J********1 的大作中提到】
: 也不能说是无稽之谈。
: 我觉得如果我们仅仅从健康的角度看，也许每周10小时以上确实有些多了，保持健康可
: 能真不需要这么多的量。也许每周保持的3、5小时的运动，就足以保持身体机能的健康
: 运转了。
: 我们这些人也不算完全业余，算半业余其实更准确，毕竟我们还是有比赛的需求。太多
: 的跑量和强度可能或多或少会伤害到身体。
: 但这也是矛盾，如果仅仅就是为了健康，那比赛的乐趣就没有了，越野极限的刺激也就
: 享受不到了。
: 这和登山是一个道理，干嘛冒险去登珠峰？缺氧的环境对身体伤害也大啊，干嘛还玩？
:
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J********1
发帖数: 1914 | 50 对，除了健康，还有个保持身体强度的问题。想保持精力旺盛体能充沛，还是要靠量和
强度来保持。
...
【在 R*****s 的大作中提到】
: 对于健康来说是够了，但对于提高fitness level(身体强度）来说不一定够，
: 好比职业马拉松runner如果不训练够100MPW,fitness level很可能就会下降...
: 同理业余爱好者也是，要继续PR，把身体fitness level提高到极限，
: 一个方法就是上量，但只要身体能handle, 能吸收，就不是过训练，
: 不管是40迈，70迈，100迈也好...
: 这就是我的意思，如果不比赛，特别是不准备马拉松，谁吃饱撑的每周跑70迈玩儿啊...
: 从正常普通人角度来说，任何奥运会项目都是有病的，不正常的，
: 为毛人非要跑那么快，跳那么高，长那么多肌肉，搞那么低的体脂啊？
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