G*********r
发帖数: 538 | 1 （转自本版精华区）
本版开版源于在ChinaNews版对下面这篇文章的讨论：
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: ywshao (lonely traveller), 信区: ChinaNews
标 题: 高等教育的机会，农村人只有城市人的十六分之一
发信站: The unknown SPACE (Thu Apr 18 20:02:18 2002) WWW-POST
很多人通过相关材料——比如近期南方周末的文章——已经知道了：在我们这个城乡两
阶层人口之比为2：8的国家，高等教育的分配之比是7：3。很多人为这个局面何以出现
而感到迷惑，继而感到愤怒。
在这里，我想告诉大家：真实的情况可能要比上面材料公布出来的更糟糕；另外，我还
要简要分析一下，这么糟糕的局面是怎么产生出来的？
1999年底出版的一期中国青年报，披露了一份关于中国公民高等教育的报告。报告对北
京多所高校2000余名学生的抽样调查中发现：这些学生里，28%来自北京，30%来自北京
以外的城市，24%来自全国各地不出名的城镇，18%（确切数值是17.7%）来自农村。
调查中显示，2000 |
G*********r
发帖数: 538 | 2 回顾本文，希望大家能理解该版面开创者的初衷，也希望能引起大家对农村教育的重视。
本版仍然欢迎种植经验交流，而且我在这方面有很多经验，希望能跟大家一起讨论。 |
r*f
发帖数: 1129 | 3 我想说我们的“精英”真的需要有点良心，他们才离开农村几代甚至几年就想忘了农村
。可是多数时候良心是靠不住的，因为人的本性如此。几年前上海搞了一个人口会议，
有人提出要限制城市规模和外来人口，有人对着坐在台下的众专家问了这么一个问题，
大致意思就是，你们是什么时候开始在上海定居的？
现在全国各地农民都进城买房，为的什么，我看一多半是孩子的教育。我们的党甚至在
过去20年左右在教育机会公平上都是越来越差了。 |
G*********r
发帖数: 538 | 4 好在国人的重教育观念深入骨髓之中，不管是在农村还是城市。政府现在所需要做的并
不一定是要向农村倾斜（能倾斜就更好了），只要能平等相待就算进步了。
一个由政府造就的一出生就分为两个阶级的国家，是无法做到“和谐”社会的。
【在 r*f 的大作中提到】
: 我想说我们的“精英”真的需要有点良心，他们才离开农村几代甚至几年就想忘了农村
: 。可是多数时候良心是靠不住的，因为人的本性如此。几年前上海搞了一个人口会议，
: 有人提出要限制城市规模和外来人口，有人对着坐在台下的众专家问了这么一个问题，
: 大致意思就是，你们是什么时候开始在上海定居的？
: 现在全国各地农民都进城买房，为的什么，我看一多半是孩子的教育。我们的党甚至在
: 过去20年左右在教育机会公平上都是越来越差了。
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g*******s
发帖数: 2054 | 5 自从1949年以来TG那一天不在吸农民的血。。。。。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 好在国人的重教育观念深入骨髓之中，不管是在农村还是城市。政府现在所需要做的并
: 不一定是要向农村倾斜（能倾斜就更好了），只要能平等相待就算进步了。
: 一个由政府造就的一出生就分为两个阶级的国家，是无法做到“和谐”社会的。
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h********e
发帖数: 2823 | 6 更准确地说，是城市在吸农村的血，或者城市居民在吸农村居民的血
这个不是TG的专利，虽然中国是最典型或者最极端的一个例子
农村支援城市，基本上是所有欠发展国家现代化的必经之路
第三世界国家的发展有一个理论，Rostow提出的take off theory
感兴趣的可以看看，在take off 这个stage，
there will be intensified exploitation of the rural area by the urban
area，the so called urban bias
这就是为什么现阶段中国发展，城市越来越富，而很多农村无法发展
因为城市的发展是建立在农村的牺牲上，比如对农民的重税和政府压低的农产品价格，
都是对城市的补助
所以，城里的人几十年来都是吸农民的血，却不自知，可悲可叹
当然希望也是有的，同样根据这个take off theory,
下一个阶段是财富trickle down到不发达地区
但是，这将是一个时间非常长，而且容易被既得利益者regress的一个阶段，危机很大
【在 g*******s 的大作中提到】
: 自从1949年以来TG那一天不在吸农民的血。。。。。
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r*f
发帖数: 1129 | 7 大学的时候在图书馆读到了二元，剪刀差的说法，真他妈的想骂老毛那一批人的娘。可
是，这就是人性，骂又有什么用。只能希望网络的发展能带给农村多一些信息，让他们
知道城里人是欠了他们的，自己能觉悟争取利益，也希望他们自己成了城里人甚至有权
了不要忘了自己的来处。
【在 h********e 的大作中提到】
: 更准确地说，是城市在吸农村的血，或者城市居民在吸农村居民的血
: 这个不是TG的专利，虽然中国是最典型或者最极端的一个例子
: 农村支援城市，基本上是所有欠发展国家现代化的必经之路
: 第三世界国家的发展有一个理论，Rostow提出的take off theory
: 感兴趣的可以看看，在take off 这个stage，
: there will be intensified exploitation of the rural area by the urban
: area，the so called urban bias
: 这就是为什么现阶段中国发展，城市越来越富，而很多农村无法发展
: 因为城市的发展是建立在农村的牺牲上，比如对农民的重税和政府压低的农产品价格，
: 都是对城市的补助
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h********e
发帖数: 2823 | 8 怎么说呢，农业支持工业和城市现代化，基本是发展中国家的必经之路吧
我现在还没有看到有其他的成功的alternative
这个世界本来就是不公平的，但是我们还是可以推进公平的
OCEF做的其实就是财富的trickle down，而且做的是教育，特别有意义，所以我很支持
【在 r*f 的大作中提到】
: 大学的时候在图书馆读到了二元，剪刀差的说法，真他妈的想骂老毛那一批人的娘。可
: 是，这就是人性，骂又有什么用。只能希望网络的发展能带给农村多一些信息，让他们
: 知道城里人是欠了他们的，自己能觉悟争取利益，也希望他们自己成了城里人甚至有权
: 了不要忘了自己的来处。
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G*********r
发帖数: 538 | 9 贸易剪刀差对于支持重工业的发展功不可没，这也许快速发展是必须的，也是可以理解
的。其实最不爽的是阶级的划分和由此产生的非常的不均等的机会。一个社会可以支持
重点发展一方面，但是不能靠压制一部分人（这里是大多数人）的受教育机会。
希望大家一起努力，让人人都有受教育和发挥自己潜力的机会。
【在 h********e 的大作中提到】
: 怎么说呢，农业支持工业和城市现代化，基本是发展中国家的必经之路吧
: 我现在还没有看到有其他的成功的alternative
: 这个世界本来就是不公平的，但是我们还是可以推进公平的
: OCEF做的其实就是财富的trickle down，而且做的是教育，特别有意义，所以我很支持
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r*f
发帖数: 1129 | 10 是的，现在的高房价又在做“阶级的划分和由此产生的非常的不均等的机会“。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 贸易剪刀差对于支持重工业的发展功不可没，这也许快速发展是必须的，也是可以理解
: 的。其实最不爽的是阶级的划分和由此产生的非常的不均等的机会。一个社会可以支持
: 重点发展一方面，但是不能靠压制一部分人（这里是大多数人）的受教育机会。
: 希望大家一起努力，让人人都有受教育和发挥自己潜力的机会。
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g*******s
发帖数: 2054 | 11 有一短时间谣传户口要取消了， 现在怎么有没动静了？
【在 G*********r 的大作中提到】
: 贸易剪刀差对于支持重工业的发展功不可没，这也许快速发展是必须的，也是可以理解
: 的。其实最不爽的是阶级的划分和由此产生的非常的不均等的机会。一个社会可以支持
: 重点发展一方面，但是不能靠压制一部分人（这里是大多数人）的受教育机会。
: 希望大家一起努力，让人人都有受教育和发挥自己潜力的机会。
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g*******s
发帖数: 2054 | 12 有道理。
【在 h********e 的大作中提到】
: 更准确地说，是城市在吸农村的血，或者城市居民在吸农村居民的血
: 这个不是TG的专利，虽然中国是最典型或者最极端的一个例子
: 农村支援城市，基本上是所有欠发展国家现代化的必经之路
: 第三世界国家的发展有一个理论，Rostow提出的take off theory
: 感兴趣的可以看看，在take off 这个stage，
: there will be intensified exploitation of the rural area by the urban
: area，the so called urban bias
: 这就是为什么现阶段中国发展，城市越来越富，而很多农村无法发展
: 因为城市的发展是建立在农村的牺牲上，比如对农民的重税和政府压低的农产品价格，
: 都是对城市的补助
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h********e
发帖数: 2823 | 13 不错,压制部分人的受教育机会,是非常不平等的
为什么农村人的受教育机会会被压制？很简单，因为权力阶层（在城里）要保护他们子
女的受教育机会，而制度当然是由这些权力阶层制定的
只有权力阶层里有代表农村人口利益的人，才可能看到制度的改变
不过呢，我还是对农村平权发展持乐观态度的。为啥呢，因为国内现在需要农村人口为
经济发展起更大的作用。你如果注意看国内近阶段发展政策的讨论，会看到很多“专家”
在提农村人口城市化的问题，也就是上面另外一个兄弟提到的“取消户籍制度”的问题。
我觉得这将会是未来发展的方向，虽然进展会很缓慢，但是，肯定要向这方面发展。
因为“专家”提出来了，国内经济发展面临的内需不足的问题，根本上是农民问题；
2.7个农民相当于1个城市人口的消费量，要将农村人口转化成城市人口以提高总消费量
，应该是政府下阶段的政策重点，其实也已经在推行了。
这个政策方向，本身还有很多问题，但是我觉得总体来说，对农村人口是件好事和机会。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 贸易剪刀差对于支持重工业的发展功不可没，这也许快速发展是必须的，也是可以理解
: 的。其实最不爽的是阶级的划分和由此产生的非常的不均等的机会。一个社会可以支持
: 重点发展一方面，但是不能靠压制一部分人（这里是大多数人）的受教育机会。
: 希望大家一起努力，让人人都有受教育和发挥自己潜力的机会。
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