p******9
发帖数: 7130 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pegasus9 (飞马座), 信区: Military
标 题: 胡温取消农业税是典型的朝三暮四耍猴把戏
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 15 00:06:35 2012, 美东)
本版的农民们被耍的感激涕零。且看我来分析一下，根据百度百科：
2004年，国务院开始实行减征或免征农业税的惠农政策。据统计，免征农业税、取消烟
叶外的农业特产税可减轻农民负担500亿元左右，到2005年已有近8亿农民直接受益。
2005年岁末免除农业税的惠农政策以法律的形式固定下来，让9亿中国农民彻底告别了
缴纳农业税的历史。
尽管农业税已经征收了上千年，请记住经过太祖30多年的努力，中国已经成为了一个工
业化国家，农业税收已经成为政府收入中可有可无的部分。2004年中国国民生产总值达
到136,515亿元，中央财政收入达到15,110.27亿元，根据新华网报道：中央党校主办的
《学习时报》载文披露，2004年中国公车消费4085亿元，公款吃喝2000亿元，公费出国
3000亿元，三公消费总计达到农业税的18倍。，
这么一分析，我们就知道，农业税这玩意实在是微不足道，区区500亿元税收，对于中
央政府而言，有也可以，没有也无所谓。一句话，中央不靠这个吃饭！
那么，农民还是确实得到了小实惠的，500亿分给8亿农民，每个农民每年额外得到了65
块钱。农民真的得到了实惠嘛？本版网友可以作证，现在在不发达地区的农村，大部分
人都仍然出外打工，并没有因为免除了农业税就回家种田了。
可见，农民们并不是真的缺这65块钱，以农村联产承包制下的小农经济规模，免除农业
税并不能让农民真正成为有利可图的一个职业。在可以预见的未来，大规模农村土地兼
并后的集约化农庄经营（合作社），才是降低农产品成本，提高利润的有效途径。 |
l*******g
发帖数: 28502 | 2 农业税确实没多少钱，可是取消了总是好事情。
而且现在种粮食有补贴了，这可能也有几百亿。
农民不赚钱，大规模农业确实是可能的出路，中国就那么多地，要8亿人来种，效率太
低了。 |
E*******r
发帖数: 282 | |
p******9
发帖数: 7130 | 4 给个m撒
【在 l*******g 的大作中提到】
: 农业税确实没多少钱，可是取消了总是好事情。
: 而且现在种粮食有补贴了，这可能也有几百亿。
: 农民不赚钱，大规模农业确实是可能的出路，中国就那么多地，要8亿人来种，效率太
: 低了。
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l*****e
发帖数: 4600 | 5 以后来写点新东西吧
【在 p******9 的大作中提到】
: 给个m撒
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c****e
发帖数: 9482 | 6 他主ID之前灌过长篇， 下次不来灌， 我去砸他的场子
【在 l*****e 的大作中提到】
: 以后来写点新东西吧
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l*****e
发帖数: 4600 | 7 去哪砸？叫上我。
【在 c****e 的大作中提到】
: 他主ID之前灌过长篇， 下次不来灌， 我去砸他的场子
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c****e
发帖数: 9482 | 8 hmm, 先问一下你是果粉，还是果黑，看看是哪个阵营的:)
【在 l*****e 的大作中提到】
: 去哪砸？叫上我。
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l*****e
发帖数: 4600 | 9 我无所谓啊
【在 c****e 的大作中提到】
: hmm, 先问一下你是果粉，还是果黑，看看是哪个阵营的:)
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c****e
发帖数: 9482 | 10 那就算是我一个队伍的了
【在 l*****e 的大作中提到】
: 我无所谓啊
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l*****e
发帖数: 4600 | 11 那什么时候去砸场子
【在 c****e 的大作中提到】
: 那就算是我一个队伍的了
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l*****e
发帖数: 4600 | 12 这是他原创不，我看可以多给一些奖励。最后一段展开说说就好了，可以按征文标准了
。现在码了一堆字，都是介绍公款消费，这不是中国人都知道的事情吗。 |
l*****e
发帖数: 4600 | 13 而且如果财政收入是1万5千亿，三公消费能有9000亿？是不是把公务员工资都算上了。 |
p******9
发帖数: 7130 | 14 美女面前这么没有原则啊，b4
【在 l*****e 的大作中提到】
: 我无所谓啊
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p******9
发帖数: 7130 | 15 原创的，主要讲农业税的问题，写的有点急，就花了10几分钟吧，最后一段没法展开，
否则又是几千字。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 这是他原创不，我看可以多给一些奖励。最后一段展开说说就好了，可以按征文标准了
: 。现在码了一堆字，都是介绍公款消费，这不是中国人都知道的事情吗。
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p******9
发帖数: 7130 | 16 注意是中央财政收入，还有地方财政收入，两个数量级基本相当，大概是3万亿元，三
公消费就有9000亿，相当惊人啊。
这些数据都是公开的。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 而且如果财政收入是1万5千亿，三公消费能有9000亿？是不是把公务员工资都算上了。
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h*********g
发帖数: 5713 | 17 自古羊毛出在羊身上啊
农业税免了，可是农业生产的成本可以成倍的增长
农民还是最苦的 |
l*****e
发帖数: 4600 | 18 现在呢，去年中央财政收入可能就10万亿了，不会三公也涨到3万亿了吧。
不过花掉3万亿也不是没有可能。
【在 p******9 的大作中提到】
: 注意是中央财政收入，还有地方财政收入，两个数量级基本相当，大概是3万亿元，三
: 公消费就有9000亿，相当惊人啊。
: 这些数据都是公开的。
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l*****e
发帖数: 4600 | 19 不免税化肥农药一样涨价的，这些的价格政府基本控制不了。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 自古羊毛出在羊身上啊
: 农业税免了，可是农业生产的成本可以成倍的增长
: 农民还是最苦的
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l*****e
发帖数: 4600 | 20 我觉得可以搞一个用，但是上升到宠物程度就没必要了。
【在 p******9 的大作中提到】
: 美女面前这么没有原则啊，b4
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h*********g
发帖数: 5713 | 21 谷贱伤农，农产品价格政府不保护，光免个农业税是远远不够的
【在 l*****e 的大作中提到】
: 不免税化肥农药一样涨价的，这些的价格政府基本控制不了。
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l****h
发帖数: 4197 | 22 我看也是，都是04年的数据，现在经济数据都3倍了。
【在 p******9 的大作中提到】
: 原创的，主要讲农业税的问题，写的有点急，就花了10几分钟吧，最后一段没法展开，
: 否则又是几千字。
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l****h
发帖数: 4197 | 23 农产品很低价吗？不是老百姓猪肉鸡蛋都买不起了，我是不太清楚了，不过感觉菜价涨
幅超过一般商品，能不能赶上房子不知道。
我觉得主要是农产品增产潜力有限，增产了也不一定有销路。电视机可能还降价了，但
是卖得多了，工厂还是多赚钱了。
吃饭的事情很大，粮食价格涨跌太大都不好，最好保持稳定。农民收入靠政府补贴的话
，也负担很大。我觉得应该放开户口管理，让农民自己去赚钱最好。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 谷贱伤农，农产品价格政府不保护，光免个农业税是远远不够的
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c****e
发帖数: 9482 | |
l*******g
发帖数: 28502 | 25 招一些人来写也可以，不过我一看军版吵架的架势，不敢引进那些老将小将了，怕把你
们都吓跑了。
【在 c****e 的大作中提到】
: 难得有个讨论农村问题的帖子， 楼主接着写啊
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m***8
发帖数: 7797 | 26 不会有这么弱吧？
【在 l*******g 的大作中提到】
: 招一些人来写也可以，不过我一看军版吵架的架势，不敢引进那些老将小将了，怕把你
: 们都吓跑了。
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l*******g
发帖数: 28502 | 27 你应该还好，要考虑MM 们。
【在 m***8 的大作中提到】
: 不会有这么弱吧？
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l*******g
发帖数: 28502 | |
m***8
发帖数: 7797 | 29 哦， 那是。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 你应该还好，要考虑MM 们。
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m***8
发帖数: 7797 | 30 公分？ 什么意思？
【在 l*******g 的大作中提到】
: 而且这些人不要包子，只贡献公分。
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l*******g
发帖数: 28502 | 31 给版面赚钱
【在 m***8 的大作中提到】
: 公分？ 什么意思？
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m***8
发帖数: 7797 | 32 哦。 呵呵
然后发给mm， 也行啊。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 给版面赚钱
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l*******g
发帖数: 28502 | 33 不如找几个人来刷屏赚钱快
【在 m***8 的大作中提到】
: 哦。 呵呵
: 然后发给mm， 也行啊。
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a**********e
发帖数: 5124 | |
l*******g
发帖数: 28502 | 35 吃太多了，没办法。
【在 a**********e 的大作中提到】
: 中国现在每年要进口粮食
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e********d
发帖数: 2073 | 36 对头
【在 p******9 的大作中提到】
: 注意是中央财政收入，还有地方财政收入，两个数量级基本相当，大概是3万亿元，三
: 公消费就有9000亿，相当惊人啊。
: 这些数据都是公开的。
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l*******o
发帖数: 250 | 37 谁是这个烂太祖？这老东西活着的时候农民才是没饭吃，请看《活着》电影了解一下老
毛治下的农村。
老邓解放了农村
老胡老温免除农业税，给很多农民上保险的机会，保险有养老和医疗两种，这都是农村
人能看得见，摸得到的利益，
一看这个楼主就不懂农村的生活和历史
【在 p******9 的大作中提到】
: 注意是中央财政收入，还有地方财政收入，两个数量级基本相当，大概是3万亿元，三
: 公消费就有9000亿，相当惊人啊。
: 这些数据都是公开的。
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l******n
发帖数: 5273 | 38 毛泽东时代农村政策确实有失误，大跃进，吹嘘亩产万斤，不实事求是肯定要出乱子。
现在税收，补贴等方面调整了，但是农业生产已经利润微薄了，怎样让农民富起来，确
实不是免一个税就足够的。我想楼主是后一个意思，但胡温做的总是好事，事情做一点
算一点，总批评也不解决问题。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 谁是这个烂太祖？这老东西活着的时候农民才是没饭吃，请看《活着》电影了解一下老
: 毛治下的农村。
: 老邓解放了农村
: 老胡老温免除农业税，给很多农民上保险的机会，保险有养老和医疗两种，这都是农村
: 人能看得见，摸得到的利益，
: 一看这个楼主就不懂农村的生活和历史
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p******9
发帖数: 7130 | 39 你懂个p，给你几十块钱看把你高兴的，现代社会是金融社会，给你的，随时可以收走
，还要加倍补偿。
《活着》这种农村凤凰男的yy文章也拿出来扯淡，就不要在这现眼了。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 谁是这个烂太祖？这老东西活着的时候农民才是没饭吃，请看《活着》电影了解一下老
: 毛治下的农村。
: 老邓解放了农村
: 老胡老温免除农业税，给很多农民上保险的机会，保险有养老和医疗两种，这都是农村
: 人能看得见，摸得到的利益，
: 一看这个楼主就不懂农村的生活和历史
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h*********g
发帖数: 5713 | 40 最近是不知道了，但是十年前，确实是什么都飞涨，就是农产品价格不涨或者涨的慢
农民都没有务农热情，很多都跑到城里去打工，留下留守老人儿童村
如果务农不是太差的话，农民谁愿意背井离乡出去打工？
一年一家辛苦到头，只有五六千的收成，就是在取消农业税也当不了什么事。
倒是医保这个，确实造福了农民，至少抗不过去了，农民也能去看病了
【在 l****h 的大作中提到】
: 农产品很低价吗？不是老百姓猪肉鸡蛋都买不起了，我是不太清楚了，不过感觉菜价涨
: 幅超过一般商品，能不能赶上房子不知道。
: 我觉得主要是农产品增产潜力有限，增产了也不一定有销路。电视机可能还降价了，但
: 是卖得多了，工厂还是多赚钱了。
: 吃饭的事情很大，粮食价格涨跌太大都不好，最好保持稳定。农民收入靠政府补贴的话
: ，也负担很大。我觉得应该放开户口管理，让农民自己去赚钱最好。
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h*********g
发帖数: 5713 | 41 这个说到点子上了
【在 l******n 的大作中提到】
: 毛泽东时代农村政策确实有失误，大跃进，吹嘘亩产万斤，不实事求是肯定要出乱子。
: 现在税收，补贴等方面调整了，但是农业生产已经利润微薄了，怎样让农民富起来，确
: 实不是免一个税就足够的。我想楼主是后一个意思，但胡温做的总是好事，事情做一点
: 算一点，总批评也不解决问题。
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h*********g
发帖数: 5713 | 42 这次要不同意你的说法了
这三个时代，国家经济能力，技术水平＆经济结构是不可同日而语的
太祖时，农业税收是国家收入的重要部分，自然农民负担会重些，这个跟执政能力不相
干的。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 谁是这个烂太祖？这老东西活着的时候农民才是没饭吃，请看《活着》电影了解一下老
: 毛治下的农村。
: 老邓解放了农村
: 老胡老温免除农业税，给很多农民上保险的机会，保险有养老和医疗两种，这都是农村
: 人能看得见，摸得到的利益，
: 一看这个楼主就不懂农村的生活和历史
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l*******g
发帖数: 28502 | 43 差不多，90年代农产品确实太便宜了，现在猪肉涨价，可以说只是恢复了一些应有的价
格。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 最近是不知道了，但是十年前，确实是什么都飞涨，就是农产品价格不涨或者涨的慢
: 农民都没有务农热情，很多都跑到城里去打工，留下留守老人儿童村
: 如果务农不是太差的话，农民谁愿意背井离乡出去打工？
: 一年一家辛苦到头，只有五六千的收成，就是在取消农业税也当不了什么事。
: 倒是医保这个，确实造福了农民，至少抗不过去了，农民也能去看病了
|
l*******o
发帖数: 250 | 44 就你这种人就不是个真正讨论问题的，什么农村凤凰男，活着就是这么多年少见的能反
映共产党，老毛治下这么多年农村的缩影，不过你这种人很难懂的，根本就不知道什么
叫基本的事实，不可能有一丝正常的思维
【在 p******9 的大作中提到】
: 你懂个p，给你几十块钱看把你高兴的，现代社会是金融社会，给你的，随时可以收走
: ，还要加倍补偿。
: 《活着》这种农村凤凰男的yy文章也拿出来扯淡，就不要在这现眼了。
|
l*******g
发帖数: 28502 | 45 他好像是过于悲愤了一点，要说金融家控制社会，大概不是针对农民的问题，工人受影
响可能更大，这事不应该和取消农业税联系起来。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 就你这种人就不是个真正讨论问题的，什么农村凤凰男，活着就是这么多年少见的能反
: 映共产党，老毛治下这么多年农村的缩影，不过你这种人很难懂的，根本就不知道什么
: 叫基本的事实，不可能有一丝正常的思维
|
l*******o
发帖数: 250 | 46 自己想怎么愤就怎么愤，不能假装为他根本就看不上的农民，农村来给他自己的瞎悲愤
做注解啊，一看这孩子就傻，没办法 |
l*******o
发帖数: 250 | 47 农村的生活水平提高有技术，社会进步的原因，但是你自己看看79年前后的差别就知道
了，那两天技术或者生产力没有这么大进步吧，为什么忽然农民就能吃饱了?
说到底还是政策机制，分配份额决定的。
是谁的政策让每个农民都不干活，出工不出力，而且即使这样，生产的极少数的东西，
还要先免费被政府收掉比地主说的租子更高的份额，你回去问问你父母或者爷爷奶奶。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 这次要不同意你的说法了
: 这三个时代，国家经济能力，技术水平＆经济结构是不可同日而语的
: 太祖时，农业税收是国家收入的重要部分，自然农民负担会重些，这个跟执政能力不相
: 干的。
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p******9
发帖数: 7130 | 48 呵呵，余华写的东西大部分是反映改开后农村的情况的，这也就是为什么凤凰男们这么
喜欢余华。《活着》证据并不明显，《许三观卖血记》明显是90年代的事情，硬被余华
这个货写成50年代，可见其为人猥琐卑劣之处。这种颠倒黑白，指鹿为马的小说也被你
拿出来说事，还好意思说什么讨论问题？？？？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 就你这种人就不是个真正讨论问题的，什么农村凤凰男，活着就是这么多年少见的能反
: 映共产党，老毛治下这么多年农村的缩影，不过你这种人很难懂的，根本就不知道什么
: 叫基本的事实，不可能有一丝正常的思维
|
p******9
发帖数: 7130 | 49 不会吧，90年代初还凭票供应呢，我记得我那时候肉还是难得的。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 差不多，90年代农产品确实太便宜了，现在猪肉涨价，可以说只是恢复了一些应有的价
: 格。
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l*****e
发帖数: 4600 | 50 买不到，不是因为贵，农民也没赚到什么钱。
【在 p******9 的大作中提到】
: 不会吧，90年代初还凭票供应呢，我记得我那时候肉还是难得的。
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l*****e
发帖数: 4600 | 51 那你觉得老毛年代农民过得怎么样
【在 p******9 的大作中提到】
: 呵呵，余华写的东西大部分是反映改开后农村的情况的，这也就是为什么凤凰男们这么
: 喜欢余华。《活着》证据并不明显，《许三观卖血记》明显是90年代的事情，硬被余华
: 这个货写成50年代，可见其为人猥琐卑劣之处。这种颠倒黑白，指鹿为马的小说也被你
: 拿出来说事，还好意思说什么讨论问题？？？？
|
p******9
发帖数: 7130 | 52 生活质量这个问题要多方面分析：
一个是人口出生率，死亡率：毛时代医疗条件大幅度改善，是20世纪唯一中国人口在世
界人口比例没有下降的时代。
二要看长期趋势：老毛奉行高积累实行机械化，化肥的现代化农业生产，自己去看《论
十大关系》，不科普了。
三要看城乡差异：老毛对农村支持的力度是史无前例的，赤脚医生，知识青年上山下乡
，农村基础教育投入，这些都是改开后没法比的。
四要看基础：道理很简单，你吃了4个包子没饱，吃第五个饱了，不能说前四个没用吧。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 那你觉得老毛年代农民过得怎么样
|
l*****e
发帖数: 4600 | 53 分析得不错，我觉得事情还是要从两方面来看，成就和错误都有，中国是人多地少，农
村想大幅度发展不容易，可能后来搞乡镇企业这些也是出路。治理国家不是个容易的事
情，把老毛换个人也不一定做得更好，还是应该多总结前人经验，一味批评某个领导人
并没有太大作用。
吧。
【在 p******9 的大作中提到】
: 生活质量这个问题要多方面分析：
: 一个是人口出生率，死亡率：毛时代医疗条件大幅度改善，是20世纪唯一中国人口在世
: 界人口比例没有下降的时代。
: 二要看长期趋势：老毛奉行高积累实行机械化，化肥的现代化农业生产，自己去看《论
: 十大关系》，不科普了。
: 三要看城乡差异：老毛对农村支持的力度是史无前例的，赤脚医生，知识青年上山下乡
: ，农村基础教育投入，这些都是改开后没法比的。
: 四要看基础：道理很简单，你吃了4个包子没饱，吃第五个饱了，不能说前四个没用吧。
|
l*******o
发帖数: 250 | 54 不是批评不批评前核心的问题，而是这个楼主心态不正常，也不知道现在有没有口饭吃
，就居然做出一副居高临下的嘴脸。 |
l******n
发帖数: 5273 | 55 网上写文章，装装气势，可以更吸引眼球。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 不是批评不批评前核心的问题，而是这个楼主心态不正常，也不知道现在有没有口饭吃
: ，就居然做出一副居高临下的嘴脸。
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