k*********g
发帖数: 791 | 1 先看看这个摘自网大的数据：：
【十六，北美7校正教授】
1，北京大学：25
2，复旦大学：25
3，中国科大：18
4，南京大学：11
5，华中科大：8
6，清华大学：6
7，武汉大学：6
8，西安交大：2
9，中山大学：2
10，北京师范：2
11，吉林大学 1人 普林斯顿 数学系 李 凯（数学系本）
华南理工 1人 加州理工 数学系 侯一钊（数学系本）
兰州大学 1人 麻省理工 电子计算机 胡 青（物理学本）
河海大学 1人 斯坦福 医学成像 Lei Xing（应用物理本）
华东师大 1人 斯坦福 东亚研究 孙朝奋（英语系本）
北京外语 1人 斯坦福 比较文学 王 斑（英语系本）
中南大学 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学本）
国防科大 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学硕）
南京信大 1人 耶鲁大学 气象学 李旭辉（气象学本）
江西师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系本）
华中师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系硕）
山西财大 1人 伯克利 人类学 刘 新（经济学本）
莱阳农院 1人 伯克利 植物微生物 栾 升（园艺系本）
南开大学 1人 哥伦比亚 经济学 Jushan Bai（经济系本）
厦门大学 1人 康乃尔大学 经济系 洪永淼（物理系本）
四川大学 1人 布朗大学 化学系 孙守恒（化学系本）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下是我的分析和评论：：
注意几个数据：
上海交大：0
浙江大学：0
复旦大学：25
北京大学：25
清华大学：6
华中科大：8
北美7校正教授人数是衡量一个大学毕业生水平的比较重要的指标之一：1 因为数量比
较大，偶发性比较抵，统计意义上比较稳定。
2 因为指标很高端，却又不是最高端；假如人才的能量分布像麦克斯韦速度分布一样，
那么用一个参数来代表能量的话，就不应该选用最高端的如诺贝尔奖获得者数，不应该
用低端的如人均sci论文数，不应该用中端的如人均经费、篇均论文他引数，而应该选
用一个很高端却不是最高端的指标。
在“北美7校正教授人数”这个指标上，上海交大和浙江大学这一对难兄难弟、这一双
活宝、这一对鹅蛋，是很悲惨的；不过上海交大情况比浙江大学要好很多，理由后面详
述。
但是，以上的数据需要这么负反馈地（宇宙中我们能轻松观测到的东西一般都是负反馈
、稳定系统）、辩证地看的：
1 滞后效应 time retardation；宇宙中任何发生的事情都需要作用时间，我们今天观
测到的发生在deep space的一颗小太阳被一颗大太阳吞噬、撕成碎片的故事，其实已经
是几亿年前的事了，有些只不过因为太快于是被误解为不需要时间，如万有引力的作用
不是瞬间的、万有引力的传播其实需要时间；“北美7校正教授人数”这个指标反映的
25年的情况的一个指标，即说的是1980年代的故事。
2 理科，acdemic，工科，industrial；这个从“北京大学25、清华大学6”就可以看出
，2个都是出国人数相当、质量相当的，却出现很大的差距，主要原因在此，譬如清华
在硅谷是第1大户；因为这个因素，上海交大可以为鹅蛋找到一点借口；80年交大理科
只有教研室，即便交大最辉煌的时期，工程全国遥遥领先第一，培养毕业生后来当选美
国院士数第一的时期，理科也不匝地；浙大稍微麻烦一点，因为浙大，即便是80年代，
也自认为理科不错的，毕竟浙大是出过李政道nobelist的。
3 城市差别是很大的，这个从“华中科大8”最说明问题了；北京出国风气最盛，原因
数多方面的，武汉出国很盛，因为当地的吸引力弱，上海本地就业好，出国风气很一般
。这个为上海交大的鹅蛋又找回一点借口。
4 “刘跨越原理”；80年代的2个工科大学华工（即华科）和清华之间的质量差别也是
很大的，但为何华科比清华多？因为“刘跨越原理”：一个人在一轮竞争失败后，往往
希望下一轮、尤其指标更高的下一轮竞争中获胜；高考的时候，清华、上海交大、华中
科大的分数呈现等差级数状，每一层次之间能量级差1/2，然后，清华读研究生的，华
科本科毕业的远远远远高于上海交大本科毕业的，原因在于老三跳槽的时候一般希望干
脆跳到老大地方，跳到老二地方效率低了点；同样，华科的在清华面前做了一轮loser
以后，希望在下一轮留学美国、做faculty上竞争获胜，而清华的可能觉得老子已经证
明自己的智商了，下一步是如何做些真正有用的东西出来、如何活得好些。实际上，华
科的本科毕业生很多都是通过清华研究生这块跳板，跳到美国的好学校的。这个为上海
交大的鹅蛋又找回一点借口，上海交大的一般不采用清华跳板的，因为它们之间的能量
级差1/2，不是1，采用清华跳板效率不高。
5 上海交大在上海的就业特别好，这个也为鹅蛋找到了一点借口。浙大就没有这个借口
了。
以上的一次负反馈后，我们需要做二次负反馈了：
即便上海交大有以上5条借口，这个鹅蛋还是很悲惨的，尤其跟“野鸡”复旦比，25 vs
鹅蛋，太悲惨了。
要姥姥记住的是：
1 理科不强，永远2流
2 留美，尤其到美国最好的大学读书，甚至在美国最好的大学执教，是一种资源竞争；
上海交大ers 一定要拎得清。
交大2支军：
1 一支叫倪军，他深深明白“资源”这个单词，所以他got an idea、implemented the
idea：交大密歇根学院。倪军是帅才。
2 另一支叫叶军，他终于为上海交大的恢复高考后毕业的院士鹅蛋耻辱（只有美国院士
、中国院士才是竞争激烈的，其它的只有英国院士可以算半个，澳大利亚之类的一堆院
士都不能算的）画了休止符。叶军是将才。
不过，“北美7校正教授”不是最高端的指标，“院士”就是一个更高的指标，炸药是
个更更高的指标。所以，根据“刘跨越原理”，交大翻身斗地主的机会有的是。 |
o*o
发帖数: 4495 | 2 不得不说
如今年头很多教授就是灌水为生
每年世界上的那么多paper
90%以上可以归结为垃圾
对社会毫无益处
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
j***o
发帖数: 5096 | 3 师弟你还小，老交大牛啊，吴耀祖朱家鲲都是领袖级人物你晓得伐？只是老了点 |
g*******r
发帖数: 826 | 4 有点科学精神好不好？
1。数据！
sjtu:
http://www4.gsb.columbia.edu/cbs-directory/detail/494909/Fangru
http://mitsloan.mit.edu/faculty/detail.php?in_spseqno=SP000099&
。。。
zju:
http://www.wharton.upenn.edu/faculty/zheng.cfm
。。。
2。七校？ 思想就像个老农民。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
g******u
发帖数: 3060 | 5 老上海是圣约翰第一，交大大概算是一流，复旦是纯三流学校。 |
w*********o
发帖数: 434 | 6 真正的交大是西安交大
上海交大算个鸟啊，只是山寨产品 |
g*******r
发帖数: 826 | 7 共党治下的大学都啥鸟不是。一没独立人格，二没自由思想。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
m***f
发帖数: 1622 | 8 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
能被录取的。
loser
vs
the
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
g****t
发帖数: 31659 | 9 谁告诉你的90年那时候是过了本科线就能录取的阿?
那时候分数相当高.并不比清华低多少.
至少在我所在的省是如此.
不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
能被录取的。
loser
vs
the
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
g*******r
发帖数: 826 | 10 您这有点不学无术啊。
过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
孩子们真happy。
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
|
|
m******i
发帖数: 834 | 11 交大人压根就不愿意作faculty，很多优秀的，非常top学校毕业的phd或者老板是超级
大牛的都去工业界了，交大说句实话在学术界就没啥人脉
先看看这个摘自网大的数据：：
【十六，北美7校正教授】
1，北京大学：25
2，复旦大学：25
3，中国科大：18
4，南京大学：11
5，华中科大：8
6，清华大学：6
7，武汉大学：6
8，西安交大：2
9，中山大学：2
10，北京师范：2
11，吉林大学 1人 普林斯顿 数学系 李 凯（数学系本）
华南理工 1人 加州理工 数学系 侯一钊（数学系本）
兰州大学 1人 麻省理工 电子计算机 胡 青（物理学本）
河海大学 1人 斯坦福 医学成像 Lei Xing（应用物理本）
华东师大 1人 斯坦福 东亚研究 孙朝奋（英语系本）
北京外语 1人 斯坦福 比较文学 王 斑（英语系本）
中南大学 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学本）
国防科大 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学硕）
南京信大 1人 耶鲁大学 气象学 李旭辉（气象学本）
江西师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系本）
华中师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系硕）
山西财大 1人 伯克利 人类学 刘 新（经济学本）
莱阳农院 1人 伯克利 植物微生物 栾 升（园艺系本）
南开大学 1人 哥伦比亚 经济学 Jushan Bai（经济系本）
厦门大学 1人 康乃尔大学 经济系 洪永淼（物理系本）
四川大学 1人 布朗大学 化学系 孙守恒（化学系本）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下是我的分析和评论：：
注意几个数据：
上海交大：0
浙江大学：0
复旦大学：25
北京大学：25
清华大学：6
华中科大：8
北美7校正教授人数是衡量一个大学毕业生水平的比较重要的指标之一：1 因为数量比
较大，偶发性比较抵，统计意义上比较稳定。
2 因为指标很高端，却又不是最高端；假如人才的能量分布像麦克斯韦速度分布一样，
那么用一个参数来代表能量的话，就不应该选用最高端的如诺贝尔奖获得者数，不应该
用低端的如人均sci论文数，不应该用中端的如人均经费、篇均论文他引数，而应该选
用一个很高端却不是最高端的指标。
在“北美7校正教授人数”这个指标上，上海交大和浙江大学这一对难兄难弟、这一双
活宝、这一对鹅蛋，是很悲惨的；不过上海交大情况比浙江大学要好很多，理由后面详
述。
但是，以上的数据需要这么负反馈地（宇宙中我们能轻松观测到的东西一般都是负反馈
、稳定系统）、辩证地看的：
1 滞后效应 time retardation；宇宙中任何发生的事情都需要作用时间，我们今天观
测到的发生在deep space的一颗小太阳被一颗大太阳吞噬、撕成碎片的故事，其实已经
是几亿年前的事了，有些只不过因为太快于是被误解为不需要时间，如万有引力的作用
不是瞬间的、万有引力的传播其实需要时间；“北美7校正教授人数”这个指标反映的
25年的情况的一个指标，即说的是1980年代的故事。
2 理科，acdemic，工科，industrial；这个从“北京大学25、清华大学6”就可以看出
，2个都是出国人数相当、质量相当的，却出现很大的差距，主要原因在此，譬如清华
在硅谷是第1大户；因为这个因素，上海交大可以为鹅蛋找到一点借口；80年交大理科
只有教研室，即便交大最辉煌的时期，工程全国遥遥领先第一，培养毕业生后来当选美
国院士数第一的时期，理科也不匝地；浙大稍微麻烦一点，因为浙大，即便是80年代，
也自认为理科不错的，毕竟浙大是出过李政道nobelist的。
3 城市差别是很大的，这个从“华中科大8”最说明问题了；北京出国风气最盛，原因
数多方面的，武汉出国很盛，因为当地的吸引力弱，上海本地就业好，出国风气很一般
。这个为上海交大的鹅蛋又找回一点借口。
4 “刘跨越原理”；80年代的2个工科大学华工（即华科）和清华之间的质量差别也是
很大的，但为何华科比清华多？因为“刘跨越原理”：一个人在一轮竞争失败后，往往
希望下一轮、尤其指标更高的下一轮竞争中获胜；高考的时候，清华、上海交大、华中
科大的分数呈现等差级数状，每一层次之间能量级差1/2，然后，清华读研究生的，华
科本科毕业的远远远远高于上海交大本科毕业的，原因在于老三跳槽的时候一般希望干
脆跳到老大地方，跳到老二地方效率低了点；同样，华科的在清华面前做了一轮loser
以后，希望在下一轮留学美国、做faculty上竞争获胜，而清华的可能觉得老子已经证
明自己的智商了，下一步是如何做些真正有用的东西出来、如何活得好些。实际上，华
科的本科毕业生很多都是通过清华研究生这块跳板，跳到美国的好学校的。这个为上海
交大的鹅蛋又找回一点借口，上海交大的一般不采用清华跳板的，因为它们之间的能量
级差1/2，不是1，采用清华跳板效率不高。
5 上海交大在上海的就业特别好，这个也为鹅蛋找到了一点借口。浙大就没有这个借口
了。
以上的一次负反馈后，我们需要做二次负反馈了：
即便上海交大有以上5条借口，这个鹅蛋还是很悲惨的，尤其跟“野鸡”复旦比，25 vs
鹅蛋，太悲惨了。
要姥姥记住的是：
1 理科不强，永远2流
2 留美，尤其到美国最好的大学读书，甚至在美国最好的大学执教，是一种资源竞争；
上海交大ers 一定要拎得清。
交大2支军：
1 一支叫倪军，他深深明白“资源”这个单词，所以他got an idea、implemented the
idea：交大密歇根学院。倪军是帅才。
2 另一支叫叶军，他终于为上海交大的恢复高考后毕业的院士鹅蛋耻辱（只有美国院士
、中国院士才是竞争激烈的，其它的只有英国院士可以算半个，澳大利亚之类的一堆院
士都不能算的）画了休止符。叶军是将才。
不过，“北美7校正教授”不是最高端的指标，“院士”就是一个更高的指标，炸药是
个更更高的指标。所以，根据“刘跨越原理”，交大翻身斗地主的机会有的是。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
m******i
发帖数: 834 | 12 灌水有益
不得不说
如今年头很多教授就是灌水为生
每年世界上的那么多paper
90%以上可以归结为垃圾
对社会毫无益处
【在 o*o 的大作中提到】
: 不得不说
: 如今年头很多教授就是灌水为生
: 每年世界上的那么多paper
: 90%以上可以归结为垃圾
: 对社会毫无益处
|
m******i
发帖数: 834 | 13 真会扯淡！根在哪，哪里起源的，现在谁更强。。。。犀角差交大不是一点两点
真正的交大是西安交大
上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
【在 w*********o 的大作中提到】
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
m******i
发帖数: 834 | 14 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
放弃北大某理科读交大机械之类的
您这有点不学无术啊。
过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
孩子们真happy。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
j***o
发帖数: 5096 | 15 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
【在 m******i 的大作中提到】
: 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
: 但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
: 交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
: 放弃北大某理科读交大机械之类的
:
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
m****t
发帖数: 555 | 16
20年前上交大学术水平确实不高，但全国高考录取分数还是相当高的。就全国知名度来
说，也就比清北复科略差。我95年毕业的时候，有几家大的外企在上海只从复旦交大两
所学校招人。
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
d******g
发帖数: 130 | 17 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
【在 m******i 的大作中提到】
: 真会扯淡！根在哪，哪里起源的，现在谁更强。。。。犀角差交大不是一点两点
:
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
j****x
发帖数: 943 | 18 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
【在 j***o 的大作中提到】
: 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
|
j****x
发帖数: 943 | 19 其实差的是四点，因为上字三划，西字是七划。
【在 d******g 的大作中提到】
: 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
|
c*******g
发帖数: 206 | 20 很好啊
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
|
|
m******i
发帖数: 834 | 21 没听说过这不就听说了
交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
【在 j***o 的大作中提到】
: 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
|
m******i
发帖数: 834 | 22 你自己问你自己呗，你能考上上交会去犀角？
懒得作口舌之争，就像你能考上哈佛mit会去big10么？
这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
【在 d******g 的大作中提到】
: 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
|
m******i
发帖数: 834 | 23 最牛说不上，top3也许有，出国的一帮子机械的，改行的不少，花街的也不少
真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
【在 j****x 的大作中提到】
: 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
|
v*********u
发帖数: 10464 | 24 北大复旦这么厉害，以后复旦排第二，清华排第三了？ |
s********a
发帖数: 100 | 25 说说那个时候在哪个省份交大不如同济？
呵呵，就我的亲身经历，那时候，我一个同班同学的姐姐考上了同济，
他，也包括他爹妈，竟然觉得他姐姐很差，跟没考上大学一个样！
【在 m******i 的大作中提到】
: 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
: 但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
: 交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
: 放弃北大某理科读交大机械之类的
:
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
m******i
发帖数: 834 | 26 80年代吧，交大感觉是百年校庆后才稳居top7的，应该说翁史烈校长对学校的发展做出
了许多贡献
【在 s********a 的大作中提到】
: 说说那个时候在哪个省份交大不如同济？
: 呵呵，就我的亲身经历，那时候，我一个同班同学的姐姐考上了同济，
: 他，也包括他爹妈，竟然觉得他姐姐很差，跟没考上大学一个样！
|
k*********g
发帖数: 791 | 27 先看看这个摘自网大的数据：：
【十六，北美7校正教授】
1，北京大学：25
2，复旦大学：25
3，中国科大：18
4，南京大学：11
5，华中科大：8
6，清华大学：6
7，武汉大学：6
8，西安交大：2
9，中山大学：2
10，北京师范：2
11，吉林大学 1人 普林斯顿 数学系 李 凯（数学系本）
华南理工 1人 加州理工 数学系 侯一钊（数学系本）
兰州大学 1人 麻省理工 电子计算机 胡 青（物理学本）
河海大学 1人 斯坦福 医学成像 Lei Xing（应用物理本）
华东师大 1人 斯坦福 东亚研究 孙朝奋（英语系本）
北京外语 1人 斯坦福 比较文学 王 斑（英语系本）
中南大学 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学本）
国防科大 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学硕）
南京信大 1人 耶鲁大学 气象学 李旭辉（气象学本）
江西师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系本）
华中师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系硕）
山西财大 1人 伯克利 人类学 刘 新（经济学本）
莱阳农院 1人 伯克利 植物微生物 栾 升（园艺系本）
南开大学 1人 哥伦比亚 经济学 Jushan Bai（经济系本）
厦门大学 1人 康乃尔大学 经济系 洪永淼（物理系本）
四川大学 1人 布朗大学 化学系 孙守恒（化学系本）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下是我的分析和评论：：
注意几个数据：
上海交大：0
浙江大学：0
复旦大学：25
北京大学：25
清华大学：6
华中科大：8
北美7校正教授人数是衡量一个大学毕业生水平的比较重要的指标之一：1 因为数量比
较大，偶发性比较抵，统计意义上比较稳定。
2 因为指标很高端，却又不是最高端；假如人才的能量分布像麦克斯韦速度分布一样，
那么用一个参数来代表能量的话，就不应该选用最高端的如诺贝尔奖获得者数，不应该
用低端的如人均sci论文数，不应该用中端的如人均经费、篇均论文他引数，而应该选
用一个很高端却不是最高端的指标。
在“北美7校正教授人数”这个指标上，上海交大和浙江大学这一对难兄难弟、这一双
活宝、这一对鹅蛋，是很悲惨的；不过上海交大情况比浙江大学要好很多，理由后面详
述。
但是，以上的数据需要这么负反馈地（宇宙中我们能轻松观测到的东西一般都是负反馈
、稳定系统）、辩证地看的：
1 滞后效应 time retardation；宇宙中任何发生的事情都需要作用时间，我们今天观
测到的发生在deep space的一颗小太阳被一颗大太阳吞噬、撕成碎片的故事，其实已经
是几亿年前的事了，有些只不过因为太快于是被误解为不需要时间，如万有引力的作用
不是瞬间的、万有引力的传播其实需要时间；“北美7校正教授人数”这个指标反映的
25年的情况的一个指标，即说的是1980年代的故事。
2 理科，acdemic，工科，industrial；这个从“北京大学25、清华大学6”就可以看出
，2个都是出国人数相当、质量相当的，却出现很大的差距，主要原因在此，譬如清华
在硅谷是第1大户；因为这个因素，上海交大可以为鹅蛋找到一点借口；80年交大理科
只有教研室，即便交大最辉煌的时期，工程全国遥遥领先第一，培养毕业生后来当选美
国院士数第一的时期，理科也不匝地；浙大稍微麻烦一点，因为浙大，即便是80年代，
也自认为理科不错的，毕竟浙大是出过李政道nobelist的。
3 城市差别是很大的，这个从“华中科大8”最说明问题了；北京出国风气最盛，原因
数多方面的，武汉出国很盛，因为当地的吸引力弱，上海本地就业好，出国风气很一般
。这个为上海交大的鹅蛋又找回一点借口。
4 “刘跨越原理”；80年代的2个工科大学华工（即华科）和清华之间的质量差别也是
很大的，但为何华科比清华多？因为“刘跨越原理”：一个人在一轮竞争失败后，往往
希望下一轮、尤其指标更高的下一轮竞争中获胜；高考的时候，清华、上海交大、华中
科大的分数呈现等差级数状，每一层次之间能量级差1/2，然后，清华读研究生的，华
科本科毕业的远远远远高于上海交大本科毕业的，原因在于老三跳槽的时候一般希望干
脆跳到老大地方，跳到老二地方效率低了点；同样，华科的在清华面前做了一轮loser
以后，希望在下一轮留学美国、做faculty上竞争获胜，而清华的可能觉得老子已经证
明自己的智商了，下一步是如何做些真正有用的东西出来、如何活得好些。实际上，华
科的本科毕业生很多都是通过清华研究生这块跳板，跳到美国的好学校的。这个为上海
交大的鹅蛋又找回一点借口，上海交大的一般不采用清华跳板的，因为它们之间的能量
级差1/2，不是1，采用清华跳板效率不高。
5 上海交大在上海的就业特别好，这个也为鹅蛋找到了一点借口。浙大就没有这个借口
了。
以上的一次负反馈后，我们需要做二次负反馈了：
即便上海交大有以上5条借口，这个鹅蛋还是很悲惨的，尤其跟“野鸡”复旦比，25 vs
鹅蛋，太悲惨了。
要姥姥记住的是：
1 理科不强，永远2流
2 留美，尤其到美国最好的大学读书，甚至在美国最好的大学执教，是一种资源竞争；
上海交大ers 一定要拎得清。
交大2支军：
1 一支叫倪军，他深深明白“资源”这个单词，所以他got an idea、implemented the
idea：交大密歇根学院。倪军是帅才。
2 另一支叫叶军，他终于为上海交大的恢复高考后毕业的院士鹅蛋耻辱（只有美国院士
、中国院士才是竞争激烈的，其它的只有英国院士可以算半个，澳大利亚之类的一堆院
士都不能算的）画了休止符。叶军是将才。
不过，“北美7校正教授”不是最高端的指标，“院士”就是一个更高的指标，炸药是
个更更高的指标。所以，根据“刘跨越原理”，交大翻身斗地主的机会有的是。 |
o*o
发帖数: 4495 | 28 不得不说
如今年头很多教授就是灌水为生
每年世界上的那么多paper
90%以上可以归结为垃圾
对社会毫无益处
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
j***o
发帖数: 5096 | 29 师弟你还小，老交大牛啊，吴耀祖朱家鲲都是领袖级人物你晓得伐？只是老了点 |
g*******r
发帖数: 826 | 30 有点科学精神好不好？
1。数据！
sjtu:
http://www4.gsb.columbia.edu/cbs-directory/detail/494909/Fangru
http://mitsloan.mit.edu/faculty/detail.php?in_spseqno=SP000099&
。。。
zju:
http://www.wharton.upenn.edu/faculty/zheng.cfm
。。。
2。七校？ 思想就像个老农民。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
|
|
g******u
发帖数: 3060 | 31 老上海是圣约翰第一，交大大概算是一流，复旦是纯三流学校。 |
w*********o
发帖数: 434 | 32 真正的交大是西安交大
上海交大算个鸟啊，只是山寨产品 |
g*******r
发帖数: 826 | 33 共党治下的大学都啥鸟不是。一没独立人格，二没自由思想。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
m***f
发帖数: 1622 | 34 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
能被录取的。
loser
vs
the
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
g****t
发帖数: 31659 | 35 谁告诉你的90年那时候是过了本科线就能录取的阿?
那时候分数相当高.并不比清华低多少.
至少在我所在的省是如此.
不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
能被录取的。
loser
vs
the
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
g*******r
发帖数: 826 | 36 您这有点不学无术啊。
过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
孩子们真happy。
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
m******i
发帖数: 834 | 37 交大人压根就不愿意作faculty，很多优秀的，非常top学校毕业的phd或者老板是超级
大牛的都去工业界了，交大说句实话在学术界就没啥人脉
先看看这个摘自网大的数据：：
【十六，北美7校正教授】
1，北京大学：25
2，复旦大学：25
3，中国科大：18
4，南京大学：11
5，华中科大：8
6，清华大学：6
7，武汉大学：6
8，西安交大：2
9，中山大学：2
10，北京师范：2
11，吉林大学 1人 普林斯顿 数学系 李 凯（数学系本）
华南理工 1人 加州理工 数学系 侯一钊（数学系本）
兰州大学 1人 麻省理工 电子计算机 胡 青（物理学本）
河海大学 1人 斯坦福 医学成像 Lei Xing（应用物理本）
华东师大 1人 斯坦福 东亚研究 孙朝奋（英语系本）
北京外语 1人 斯坦福 比较文学 王 斑（英语系本）
中南大学 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学本）
国防科大 1人 耶鲁大学 金融学 陈志武（管理学硕）
南京信大 1人 耶鲁大学 气象学 李旭辉（气象学本）
江西师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系本）
华中师大 1人 耶鲁大学 公共卫生 张和平（数学系硕）
山西财大 1人 伯克利 人类学 刘 新（经济学本）
莱阳农院 1人 伯克利 植物微生物 栾 升（园艺系本）
南开大学 1人 哥伦比亚 经济学 Jushan Bai（经济系本）
厦门大学 1人 康乃尔大学 经济系 洪永淼（物理系本）
四川大学 1人 布朗大学 化学系 孙守恒（化学系本）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下是我的分析和评论：：
注意几个数据：
上海交大：0
浙江大学：0
复旦大学：25
北京大学：25
清华大学：6
华中科大：8
北美7校正教授人数是衡量一个大学毕业生水平的比较重要的指标之一：1 因为数量比
较大，偶发性比较抵，统计意义上比较稳定。
2 因为指标很高端，却又不是最高端；假如人才的能量分布像麦克斯韦速度分布一样，
那么用一个参数来代表能量的话，就不应该选用最高端的如诺贝尔奖获得者数，不应该
用低端的如人均sci论文数，不应该用中端的如人均经费、篇均论文他引数，而应该选
用一个很高端却不是最高端的指标。
在“北美7校正教授人数”这个指标上，上海交大和浙江大学这一对难兄难弟、这一双
活宝、这一对鹅蛋，是很悲惨的；不过上海交大情况比浙江大学要好很多，理由后面详
述。
但是，以上的数据需要这么负反馈地（宇宙中我们能轻松观测到的东西一般都是负反馈
、稳定系统）、辩证地看的：
1 滞后效应 time retardation；宇宙中任何发生的事情都需要作用时间，我们今天观
测到的发生在deep space的一颗小太阳被一颗大太阳吞噬、撕成碎片的故事，其实已经
是几亿年前的事了，有些只不过因为太快于是被误解为不需要时间，如万有引力的作用
不是瞬间的、万有引力的传播其实需要时间；“北美7校正教授人数”这个指标反映的
25年的情况的一个指标，即说的是1980年代的故事。
2 理科，acdemic，工科，industrial；这个从“北京大学25、清华大学6”就可以看出
，2个都是出国人数相当、质量相当的，却出现很大的差距，主要原因在此，譬如清华
在硅谷是第1大户；因为这个因素，上海交大可以为鹅蛋找到一点借口；80年交大理科
只有教研室，即便交大最辉煌的时期，工程全国遥遥领先第一，培养毕业生后来当选美
国院士数第一的时期，理科也不匝地；浙大稍微麻烦一点，因为浙大，即便是80年代，
也自认为理科不错的，毕竟浙大是出过李政道nobelist的。
3 城市差别是很大的，这个从“华中科大8”最说明问题了；北京出国风气最盛，原因
数多方面的，武汉出国很盛，因为当地的吸引力弱，上海本地就业好，出国风气很一般
。这个为上海交大的鹅蛋又找回一点借口。
4 “刘跨越原理”；80年代的2个工科大学华工（即华科）和清华之间的质量差别也是
很大的，但为何华科比清华多？因为“刘跨越原理”：一个人在一轮竞争失败后，往往
希望下一轮、尤其指标更高的下一轮竞争中获胜；高考的时候，清华、上海交大、华中
科大的分数呈现等差级数状，每一层次之间能量级差1/2，然后，清华读研究生的，华
科本科毕业的远远远远高于上海交大本科毕业的，原因在于老三跳槽的时候一般希望干
脆跳到老大地方，跳到老二地方效率低了点；同样，华科的在清华面前做了一轮loser
以后，希望在下一轮留学美国、做faculty上竞争获胜，而清华的可能觉得老子已经证
明自己的智商了，下一步是如何做些真正有用的东西出来、如何活得好些。实际上，华
科的本科毕业生很多都是通过清华研究生这块跳板，跳到美国的好学校的。这个为上海
交大的鹅蛋又找回一点借口，上海交大的一般不采用清华跳板的，因为它们之间的能量
级差1/2，不是1，采用清华跳板效率不高。
5 上海交大在上海的就业特别好，这个也为鹅蛋找到了一点借口。浙大就没有这个借口
了。
以上的一次负反馈后，我们需要做二次负反馈了：
即便上海交大有以上5条借口，这个鹅蛋还是很悲惨的，尤其跟“野鸡”复旦比，25 vs
鹅蛋，太悲惨了。
要姥姥记住的是：
1 理科不强，永远2流
2 留美，尤其到美国最好的大学读书，甚至在美国最好的大学执教，是一种资源竞争；
上海交大ers 一定要拎得清。
交大2支军：
1 一支叫倪军，他深深明白“资源”这个单词，所以他got an idea、implemented the
idea：交大密歇根学院。倪军是帅才。
2 另一支叫叶军，他终于为上海交大的恢复高考后毕业的院士鹅蛋耻辱（只有美国院士
、中国院士才是竞争激烈的，其它的只有英国院士可以算半个，澳大利亚之类的一堆院
士都不能算的）画了休止符。叶军是将才。
不过，“北美7校正教授”不是最高端的指标，“院士”就是一个更高的指标，炸药是
个更更高的指标。所以，根据“刘跨越原理”，交大翻身斗地主的机会有的是。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
m******i
发帖数: 834 | 38 灌水有益
不得不说
如今年头很多教授就是灌水为生
每年世界上的那么多paper
90%以上可以归结为垃圾
对社会毫无益处
【在 o*o 的大作中提到】
: 不得不说
: 如今年头很多教授就是灌水为生
: 每年世界上的那么多paper
: 90%以上可以归结为垃圾
: 对社会毫无益处
|
m******i
发帖数: 834 | 39 真会扯淡！根在哪，哪里起源的，现在谁更强。。。。犀角差交大不是一点两点
真正的交大是西安交大
上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
【在 w*********o 的大作中提到】
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
m******i
发帖数: 834 | 40 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
放弃北大某理科读交大机械之类的
您这有点不学无术啊。
过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
孩子们真happy。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
|
|
j***o
发帖数: 5096 | 41 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
【在 m******i 的大作中提到】
: 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
: 但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
: 交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
: 放弃北大某理科读交大机械之类的
:
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
m****t
发帖数: 555 | 42
20年前上交大学术水平确实不高，但全国高考录取分数还是相当高的。就全国知名度来
说，也就比清北复科略差。我95年毕业的时候，有几家大的外企在上海只从复旦交大两
所学校招人。
【在 m***f 的大作中提到】
: 不能这样比吧，现在做到北美教授的人都是至少20年前毕业的学生
: 而在20年前（1990年前），上交大就是一个3流学校，在很多省，基本是过了本科线就
: 能被录取的。
:
: loser
: vs
: the
|
d******g
发帖数: 130 | 43 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
【在 m******i 的大作中提到】
: 真会扯淡！根在哪，哪里起源的，现在谁更强。。。。犀角差交大不是一点两点
:
: 真正的交大是西安交大
: 上海交大算个鸟啊，只是山寨产品
|
j****x
发帖数: 943 | 44 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
【在 j***o 的大作中提到】
: 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
|
j****x
发帖数: 943 | 45 其实差的是四点，因为上字三划，西字是七划。
【在 d******g 的大作中提到】
: 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
|
c*******g
发帖数: 206 | 46 很好啊
【在 k*********g 的大作中提到】
: 先看看这个摘自网大的数据：：
: 【十六，北美7校正教授】
: 1，北京大学：25
: 2，复旦大学：25
: 3，中国科大：18
: 4，南京大学：11
: 5，华中科大：8
: 6，清华大学：6
: 7，武汉大学：6
: 8，西安交大：2
|
m******i
发帖数: 834 | 47 没听说过这不就听说了
交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
【在 j***o 的大作中提到】
: 交大机械有那么牛了？怎么没听说过嘛，我不是踢场子的，镇的好奇
|
m******i
发帖数: 834 | 48 你自己问你自己呗，你能考上上交会去犀角？
懒得作口舌之争，就像你能考上哈佛mit会去big10么？
这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
【在 d******g 的大作中提到】
: 这是扯淡了，你有什么数据论据去说明差的不是一点两点。
|
m******i
发帖数: 834 | 49 最牛说不上，top3也许有，出国的一帮子机械的，改行的不少，花街的也不少
真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
【在 j****x 的大作中提到】
: 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
|
v*********u
发帖数: 10464 | 50 北大复旦这么厉害，以后复旦排第二，清华排第三了？ |
|
|
s********a
发帖数: 100 | 51 说说那个时候在哪个省份交大不如同济？
呵呵，就我的亲身经历，那时候，我一个同班同学的姐姐考上了同济，
他，也包括他爹妈，竟然觉得他姐姐很差，跟没考上大学一个样！
【在 m******i 的大作中提到】
: 80年代和90年代初那会交大貌似在某些省份可能还不如同济
: 但自从百年校庆之后，在绝大多数省份都是top5，甚至有些省份就比清华北大差点
: 交大王牌系分数比清华北大高很多，我知道有人放弃清华材料去了交大自动化
: 放弃北大某理科读交大机械之类的
:
: 您这有点不学无术啊。
: 过了本科线就被录取，要有，也是我们的首都北京。比起几个高分省，首都的
: 孩子们真happy。
|
m******i
发帖数: 834 | 52 80年代吧，交大感觉是百年校庆后才稳居top7的，应该说翁史烈校长对学校的发展做出
了许多贡献
【在 s********a 的大作中提到】
: 说说那个时候在哪个省份交大不如同济？
: 呵呵，就我的亲身经历，那时候，我一个同班同学的姐姐考上了同济，
: 他，也包括他爹妈，竟然觉得他姐姐很差，跟没考上大学一个样！
|
m****r
发帖数: 484 | 53 top3一定有，至少10几年前，尤其是设计，现在不清楚了
【在 m******i 的大作中提到】
: 最牛说不上，top3也许有，出国的一帮子机械的，改行的不少，花街的也不少
:
: 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
|
b******r
发帖数: 1137 | 54 朱家鲲居然有人知道？当年在学校里，经常不想回家见老婆，就请我们吃饭。现在老头
子退了休，买了辆宝马，老婆也没有了，没事经常来骚扰我们几个。最近好像搬到新泽
西去了，有一阵子没见面了。周培源的女婿，的确也是一牛人。而且没有朱家鲲，
columbia哪里拿得到傅在源那笔捐款。
【在 j***o 的大作中提到】
: 师弟你还小，老交大牛啊，吴耀祖朱家鲲都是领袖级人物你晓得伐？只是老了点
|
m****r
发帖数: 484 | 55 top3一定有，至少10几年前，尤其是设计，现在不清楚了
【在 m******i 的大作中提到】
: 最牛说不上，top3也许有，出国的一帮子机械的，改行的不少，花街的也不少
:
: 真的从来都很牛，号称国内最牛。还有造船，牛的不行。
|
b******r
发帖数: 1137 | 56 朱家鲲居然有人知道？当年在学校里，经常不想回家见老婆，就请我们吃饭。现在老头
子退了休，买了辆宝马，老婆也没有了，没事经常来骚扰我们几个。最近好像搬到新泽
西去了，有一阵子没见面了。周培源的女婿，的确也是一牛人。而且没有朱家鲲，
columbia哪里拿得到傅在源那笔捐款。
【在 j***o 的大作中提到】
: 师弟你还小，老交大牛啊，吴耀祖朱家鲲都是领袖级人物你晓得伐？只是老了点
|
j***o
发帖数: 5096 | 57 哦？朱是周培源的女婿？新鲜
【在 b******r 的大作中提到】
: 朱家鲲居然有人知道？当年在学校里，经常不想回家见老婆，就请我们吃饭。现在老头
: 子退了休，买了辆宝马，老婆也没有了，没事经常来骚扰我们几个。最近好像搬到新泽
: 西去了，有一阵子没见面了。周培源的女婿，的确也是一牛人。而且没有朱家鲲，
: columbia哪里拿得到傅在源那笔捐款。
|
c*********y
发帖数: 3348 | 58
不会的，89后有一段时间因为复旦/北大要军训一年，那时交大在上海的分数都要比复旦高的。
而且那时清华北大还没有办法垄断高分的，科大分数也一直不错的。 因为大多数省是高考前报志愿的。
那时后有些精品学校分数也很高的，后来那些学校都是因为扩招后分数线下来了。
原来一年招400多人的学校变成招4000多人的。注水也不能这么注水的啊。 综合性大学就占便宜了，
原来招2000人，总不能招个2万人吧。
【在 m******i 的大作中提到】
: 80年代吧，交大感觉是百年校庆后才稳居top7的，应该说翁史烈校长对学校的发展做出
: 了许多贡献
|
