d***u
发帖数: 943 | 1 “言论自由，新闻自由，结党结社自由”， 即使TG的宪法都不敢明目张胆的划下去
的公民权。请替TG辩护的说一说学生为什么不能要求这些权利？
学生的正义和64的正当还能称的上人的都应该明白。 柴玲也好王丹也好都是个人行
为都不能成为肯定或否定64的理由。 如果连这个都还要狡辩的话那就请便吧。
正是TG剥夺了公民的这些权利，TG下一代的接班人才全成了假博士，孙子辈儿的才
能拿着国家的钱去嫖洋妓，小小的县的科长能用钱去煽女孩的脸，一群计生办的的
大老爷儿们在个副主任的带领下去从背后揣的女服务生扒在地上。和谐了，稳定了，
只要时间给的够长，那踹在女服务生被后的一脚早晚会踹在你身上。 |
t**********h
发帖数: 150 | 2 美国是标准？美国不能说的，中国就也不许说，甚至许多美国能说的也不许说？
一边嘲笑民运认美国作爹，一边不自觉地借用同样的思路，有点双重标准了吧 |
d***u
发帖数: 943 | 3
你还是嫩! 20年前就有一TG大首领质问过我了：“美国民主，你能到总统的桌子上
去拉屎？” 瞧，怎么样？ 你丫问得也太低级了 |
O****X
发帖数: 24292 | 4 可以要求不等于可以在安门上随便一住就不走了吧，清场有什么不对的吗
【在 d***u 的大作中提到】
: “言论自由，新闻自由，结党结社自由”， 即使TG的宪法都不敢明目张胆的划下去
: 的公民权。请替TG辩护的说一说学生为什么不能要求这些权利？
: 学生的正义和64的正当还能称的上人的都应该明白。 柴玲也好王丹也好都是个人行
: 为都不能成为肯定或否定64的理由。 如果连这个都还要狡辩的话那就请便吧。
: 正是TG剥夺了公民的这些权利，TG下一代的接班人才全成了假博士，孙子辈儿的才
: 能拿着国家的钱去嫖洋妓，小小的县的科长能用钱去煽女孩的脸，一群计生办的的
: 大老爷儿们在个副主任的带领下去从背后揣的女服务生扒在地上。和谐了，稳定了，
: 只要时间给的够长，那踹在女服务生被后的一脚早晚会踹在你身上。
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t**********h
发帖数: 150 | |
t**********h
发帖数: 150 | 6 也可以说是上纲上线，不过我的确这么想的
上网灌水，被人说了也不要太当真
觉得说得没道理的，一笑了之就可以了 |
O****X
发帖数: 24292 | 7 运运最强大的其实是对美式民主的脑残级膜拜，小平同志说的最大失误是教育是没错的
，64就是一个补课补错的课程 |
k*****m
发帖数: 1094 | 8 实在看不懂你们的逻辑。20年之后的海外民运不争气，所以20年前的六四杀得好？
【在 O****X 的大作中提到】
: 运运最强大的其实是对美式民主的脑残级膜拜，小平同志说的最大失误是教育是没错的
: ，64就是一个补课补错的课程
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t**********h
发帖数: 150 | 9 64说明，一群没脑的愚民最有利于拿枪的统治阶级，
所以中国的教育就此拐弯了
【在 k*****m 的大作中提到】
: 实在看不懂你们的逻辑。20年之后的海外民运不争气，所以20年前的六四杀得好？
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O****X
发帖数: 24292 | 10 是否承认64是反党反社会主义反政府，是一条线
【在 k*****m 的大作中提到】
: 实在看不懂你们的逻辑。20年之后的海外民运不争气，所以20年前的六四杀得好？
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d***u
发帖数: 943 | 11
我靠， 你丫别出来说话了，太TMD丢人现眼! |
t**********h
发帖数: 150 | 12 这世界上只有男女两类人，中国还能发明出第三类人
何况来这里灌水的？ |
t**********h
发帖数: 150 | 13 对嘛，我就觉得你不会数数
bbs上怎么也得有三类人，会数数的和不会数数的 |
d***u
发帖数: 943 | 14
跟你这种“100%的民主”还不是一个数量级吧？：-) |
O****X
发帖数: 24292 | 15 说老实话，中国人意识里的民主跟鬼子的德摩克西是不同的东西 |
o****y
发帖数: 26355 | |
t**********h
发帖数: 150 | 17 那是有了internet，学校里那些东西，我就不说了 |
t**********h
发帖数: 150 | 18 你以为TG不想？
可是损经济啊，国内如果增长率下来了，大家倒霉
所以TG防火墙和过滤的水平是越来越高了 |
t**********h
发帖数: 150 | 19 大家不能发泄的话，容易上街；还是要给个成本低廉的出口
所以现在网上骂人可以，不能讨论敏感话题 |
o****y
发帖数: 26355 | |
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o****y
发帖数: 26355 | |
o****y
发帖数: 26355 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
o****y
发帖数: 26355 | 24 人们判断事务从自身的利益出发，和真相没有关系。 |
o****y
发帖数: 26355 | 25 经济危机是周期性的，KERRY 上台还是得来啊。 |
o****y
发帖数: 26355 | |
o****y
发帖数: 26355 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
o****y
发帖数: 26355 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
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t**********h
发帖数: 150 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 32 还是那个问题，这是对着人群无差别开枪的理由吗？
作为群众运动当然有幼稚的地方，今天的海外民运当然也不怎么争气，但是这些并不是
开枪的理由 |
o****y
发帖数: 26355 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 35 那个戒严令有多少合法性？是形势所迫啊还是人大表决通过了阿？还是仅仅是共产党这
么说？我记得贵党还说过亩产万斤呢，还说过北京没非典呢，呵呵 |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 38 如果这就是“成事”的标准的话，六四再过二百年也成不了事，更谈不上流血 |
k*****m
发帖数: 1094 | 39 不好意思，照你的理论美国政府每四年就被推翻一次 |
k*****m
发帖数: 1094 | 40 又是“国家机器”，中学政治课本的力量真TM强大 |
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k*****m
发帖数: 1094 | 41 这么说吧，如果4.26社论被推翻，学运不会有继续下去的动力。六四本来就不是一场起
义。 |
k*****m
发帖数: 1094 | 42 对外侵略都拿来说事了啊？中国要是能够出去烧杀抢掠你们还不知道怎么high呢 |
k*****m
发帖数: 1094 | 43 就是说谁拳头大谁就有理，南京大屠杀纯属活该了？
行了我觉得和你的讨论没必要继续下去了，鸡同鸭讲
PS：戒严令发布之前又不是说学生就能把北京城给烧了，还什么紧急状态，简直可笑 |
t**********h
发帖数: 150 | |
t**********h
发帖数: 150 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
j**p
发帖数: 1257 | 47 他觉得当希特勒当权时，遵从命令屠杀非雅利安人是正确的，理所当然的。
【在 k*****m 的大作中提到】
: 就是说谁拳头大谁就有理，南京大屠杀纯属活该了？
: 行了我觉得和你的讨论没必要继续下去了，鸡同鸭讲
: PS：戒严令发布之前又不是说学生就能把北京城给烧了，还什么紧急状态，简直可笑
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k*****m
发帖数: 1094 | 48 这个莫须有的帽子扣的。真要是想造反的话军队被挡在城外的那几天北京城能给烧的一
个瓦片都不留 |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
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k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 52 又来了，军车被烧、士兵被杀是开枪之前还是开枪之后？考你个小常识 |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 54 我一直是这个观点啊，民主本身就是对内的，美国选总统不需要考虑伊拉克人的民意。
难道你还真的相信美国会为了民主事业解放中国人民？
这么说吧，自由主义和民族主义是不矛盾的，矛盾的是伪自由主义和伪民族主义 |
t**********h
发帖数: 150 | 55 President Hoover ordered the Army assault stopped, however, Gen. MacArthur—
feeling this free-speech exercise was a Communist attempt at overthrowing
the U.S. Government—ignored the President and ordered a new attack
要求清散，没有下令开枪，被杀的老兵两人是之前警察和老兵武装对峙之中杀的；还有
一人
是现场军官抗令继续前进过程中杀得，主要武器为催泪弹，平民受伤也大部分由于催泪弹
另外，地方请求干预的原因和六四不同（六四在军方干预前也没有造成骚乱） |
k*****m
发帖数: 1094 | 56 说了你就信啊？如果这就是你对民主的理解，回家补课去吧 |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 58 认为美国打伊拉克是为了民主是一个伪自由主义着常见的错误，你又在自己给自己树靶子 |
k*****m
发帖数: 1094 | |
k*****m
发帖数: 1094 | |
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k*****m
发帖数: 1094 | 61 美国不会把别人的民主事业摆在国内纳税人利益之上的，这点都搞不清楚还来谈什么民
主自由？ |
t**********h
发帖数: 150 | |
l*****y
发帖数: 2522 | 63 老小将,戒严令本来就不合法,过一百年也一样.
什么"中国政府发布戒严令",说的事事的,其实,也就是老邓召集几个老人做的决定,这些
老人既不是民选的官员,也没有遵从党纪国法,看来,TG的党纪国法也就是个摆设.
还什么"有国家强制力做后盾的戒严令就是合法的",你怎么不说,只要我有枪杆子我就是
合法的,六四镇压和三流国家军事政变当局镇压民众反抗是一回事。
发信人: huangshiren (Lowry控), 信区: Salon
标 题: Re: 64是学生自发的对人的基本权利的诉求
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 21:17:53 2009)
20年了，你还在谈戒严令的合法性，一点长进都没有啊。连美国总统都可以不经过国会
直接宣布紧急状态，中国政府发布戒严令根本就不需要人大表决。像64这种混乱局面，
天安门广场都被人占据了近两个月，首都生产生活陷入瘫痪，政府发布戒严令完全合法
。而某些人偏偏要实验戒严令的法律效应，其后果大家都看见了，有国家强制力做后盾
的戒严令就是合法的。
【在 k*****m 的大作中提到】
: 那个戒严令有多少合法性？是形势所迫啊还是人大表决通过了阿？还是仅仅是共产党这
: 么说？我记得贵党还说过亩产万斤呢，还说过北京没非典呢，呵呵
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t**********h
发帖数: 150 | 64 美国试图出口到伊拉克的民主不等于美国的民主，
不等于美国人给伊拉克人本国国民般的民主
民主对内在于它的保障——宪法，是有国境的 |
l*****y
发帖数: 2522 | 65 TG被人唾骂,也后果自负.
发信人: platinumegg (蛋,纯铂金的), 信区: Salon
标 题: Re: 64是学生自发的对人的基本权利的诉求
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 21:09:26 2009)
戒严令当儿戏，后果自负吧。 |
t**********h
发帖数: 150 | 66 按他说法老蒋白色恐怖抓共产党合理合法
【在 l*****y 的大作中提到】
: 老小将,戒严令本来就不合法,过一百年也一样.
: 什么"中国政府发布戒严令",说的事事的,其实,也就是老邓召集几个老人做的决定,这些
: 老人既不是民选的官员,也没有遵从党纪国法,看来,TG的党纪国法也就是个摆设.
: 还什么"有国家强制力做后盾的戒严令就是合法的",你怎么不说,只要我有枪杆子我就是
: 合法的,六四镇压和三流国家军事政变当局镇压民众反抗是一回事。
: 发信人: huangshiren (Lowry控), 信区: Salon
: 标 题: Re: 64是学生自发的对人的基本权利的诉求
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 21:17:53 2009)
: 20年了，你还在谈戒严令的合法性，一点长进都没有啊。连美国总统都可以不经过国会
: 直接宣布紧急状态，中国政府发布戒严令根本就不需要人大表决。像64这种混乱局面，
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m********i
发帖数: 166 | 67 靠
咋这么二呢
科学还无疆界呢，张三的论文能和李四的论文等价么 |
t**********h
发帖数: 150 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 69 价值归价值，民主的本质是什么？还是对内的啊，比如说限制政府权力，保障公民自由
等等。
有人传播这种价值观的意思是让你自己去争取，而不是说美国会牺牲自己纳税人的利益
从天上给你掉下个民主来 |
k*****m
发帖数: 1094 | 70 看不懂你想说啥。纳税人交钱让政府买枪买坦克冲着自己扫射，什么利益冲突？ |
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n******0
发帖数: 10 | 71 中国社会前进的根本动力是中国的人民大众，而非来自于外部。六四之所以不成功，是
没有唤起民众。广大民众没有切身的体会到官僚买办贪污腐败将给最广大的底层劳动者
带来灾难。
官僚买办可以将榨取得带血的资本，子孙后代，移往海外，那管死后洪水滔天。
现在的官僚买办运用资本的力量，培植流氓败类作为其压制钳制民众言论的
帮凶，进而延续其血腥压榨和纸醉金迷的生活。
只有唤起更广大工农的觉醒，以及来自于广大工农的人民军队的支持，特别是人民军队
的支持，才能挫败官僚买办复辟三座大山的阴谋。
【在 d***u 的大作中提到】
: “言论自由，新闻自由，结党结社自由”， 即使TG的宪法都不敢明目张胆的划下去
: 的公民权。请替TG辩护的说一说学生为什么不能要求这些权利？
: 学生的正义和64的正当还能称的上人的都应该明白。 柴玲也好王丹也好都是个人行
: 为都不能成为肯定或否定64的理由。 如果连这个都还要狡辩的话那就请便吧。
: 正是TG剥夺了公民的这些权利，TG下一代的接班人才全成了假博士，孙子辈儿的才
: 能拿着国家的钱去嫖洋妓，小小的县的科长能用钱去煽女孩的脸，一群计生办的的
: 大老爷儿们在个副主任的带领下去从背后揣的女服务生扒在地上。和谐了，稳定了，
: 只要时间给的够长，那踹在女服务生被后的一脚早晚会踹在你身上。
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l*****y
发帖数: 2522 | 72 什么叫老赵推到老邓? 当时,老赵是中共总书记,老邓只是个中央委员,按照TG党纪,下级
服从上级,老赵是老邓的领导,所以说,老邓推翻老赵,是以下犯上的宫廷政变.
发信人: platinumegg (蛋,纯铂金的), 信区: Salon
标 题: Re: 64是学生自发的对人的基本权利的诉求
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 21:16:58 2009)
你说说啥叫成事，老赵推到老邓？然后暴尸老毛？ |
m********i
发帖数: 166 | |
t**********h
发帖数: 150 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 75 他们的死为的是美国的利益啊还是韩国和伊拉克的民主事业啊？这都搞不明白？ |
j**p
发帖数: 1257 | 76 人不应吃屎也是普世价值
但是如果某人吃屎吃得很开心，并且公开表明，谁阻挡他吃他就打谁。
其他人就算看不下去，但是不想跟他扭打沾一身屎，只好由他吃去了。
伊拉克就是那个吃屎的人，第一次海湾战争时想让别人也一起吃屎，结果美国带头组成
了“不吃屎”阵营，痛扁了伊拉克。
虽然不吃屎是普世价值，但是屎臭只有吃的人才能享受。
如果没有石油，美国不会冒着自己沾屎的危险去阻止别人吃屎的。 |
d*******1
发帖数: 854 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 78 传播民主是告诉你要靠你自己去争取自由，不是让你等着美国大兵过来解放你，这都不
明白？ |
t**********h
发帖数: 150 | |
m********i
发帖数: 166 | 80 美国可以传播民主，但是民主只能在一个国家内由本国人实行，其决策只对本国人生效
不就这点简单道理么，你上窜下跳胡搅蛮缠个啥 |
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m********i
发帖数: 166 | 81 所以呢？你到底想说啥？
我帮你说吧，美国就是坏、民主就是坏，这是主题，你就是围绕这个主题跳不规则不可
预测的独舞 |
j**p
发帖数: 1257 | 82 我石油是我拿，屎是别人吃。
吃屎的人的如果有石油又不鸟美国，美国可以用制止吃屎的借口开战，取得石油。
吃屎的人没有石油，不管鸟不鸟美国，美国由他吃屎去。
不吃屎的人不管有没有石油，好像还没有不鸟美国的。 |
t**********h
发帖数: 150 | 83 Several of the ideas in the Constitution were new, and a large number of
ideas were drawn from the literature of Republicanism in the United States,
from the experiences of the 13 states, and from the British experience with
mixed government. The most important influence from the European continent
was from Montesquieu, who emphasized the need to have balanced forces
pushing against each other to prevent tyranny. (This in itself reflects the
influence of Polybius' 2nd century BC treatise on the |
