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Salon版 - 连载:丁子霖--寻访六四受难者实录(6月10日刚刚更新)(转载)
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略话六四死难者名单(ZT)令人发指!有人在凯迪给爱国青年上眼药。。。
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难得一见:89年六四时期香港媒体是这样报道的(ZT)实际上最近,丁子霖就调查到两名天安门上死难的学生
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六四的土共就是邓贵大建议老将们组织一个学生遇难者网上统计
老将们的父母一代比老将们激进多了看看
问:戒严前喊李鹏下台和打倒刘少奇有啥区别王友琴:记载1345796名受难者
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话题: 杀人话题: 种猪话题: 目的话题: 极品话题: 不是
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1 (共1页)
J*G
发帖数: 6489
1

丁子霖
五年前的一切,彷佛就发生在昨天,又好像什么也没有发生过。
当我被思念亡儿之苦折磨得难以自拔时,我常想:我身患数疾,为什么偏偏不患上遗忘
症,把那梦魇般的日子忘得干干净净,像我周围的人那样活得洒脱一些呢?然而我不能。
有时我看着那窗外明媚灿烂的阳光、爽朗的天空;那街头巷尾熙熙攘攘、车水马龙的热
闹景象;那高层楼群间天真烂漫戏耍着的孩子们;那电视屏幕上官员们安然自若的神态
、歌舞升平的画面,连我都难以相信五年前曾经在北京街头发生过一场惨绝人寰的杀戮
。当年洒满斑斑血迹的大地,如今已被一派"繁荣"景象所掩盖。
似乎一切都消失了,消失得那样无影无踪。"过去的就让它过去吧!"这是中共总书记江
泽民去年跑到美国西雅图会见克林顿时向记者们说过的一句话。这句话说得多么轻松,
多么若无其事!彷佛是在讲述一件发生在遥远的历史年代的事情。
难道历史真的只锺情于强者,而对弱者弃之不顾吗?
中国的老百姓也似乎换了一副心态。五年前的一些热血青年,如今有的已成为腰缠万贯
的"大款",自信这个世界要由他们来主宰;也有一些人整日价徜徉于歌厅舞厅,享受着
现代文明的惬意与豪华,相信这个世只是为他们而存在;当然
J*G
发帖数: 6489
2
禁区
我早就听说中国人民大学六个遇难的大学生中有一名女生。那是在我儿子遇难后的一天
,在我家门口遇见XX系的一位干部,大概是在系办公室工作。她同情我的遭遇,要我
节哀,并劝慰我说:这次遭难的并不是我一家,她所在的那个系有一个女生也死了,是
在回家的途中遇难的,完全是无辜的。当时我神志恍惚,没有细问那位女生的姓名和家
庭地址。但这件事一直深深地刻印在我的脑子里,心想等我身体恢复了,我就去找她的
家属;同一个学校的,不会找不到的。
事隔数年,当我拿定主意要去寻访那位遇难女生的亲属时,自然也就想起了那位干部曾
经对我说过的话。但我没有想到,这时的她已判若两人。当我问起那件事情时,她说话
吞吞吐吐,一再说她已经记不得那位女生的姓名和地址了。还说,事过之后,有关这方
面的材料都上交校部了,现在已无从查找。这也许是实情,我当然只能理解。可当我恳
求她告诉我那位女生生前的同学或她所在班的班主任时,她却匆忙地离我而去了。她拒
绝向我提供任何线索。以后她再见到我,总是躲得远远的,唯恐我再提起这件事。
我深感世道变了。在"六四"那场劫难刚刚过去的一段时间觑,人们怀着对那场大屠杀的
义愤,怀着对死者的同情,
b*******k
发帖数: 16989
3
血债要用血来还。一定要枪毙一些责任人,沉他们还活着。死了也要清算子孙,反正
他们也都是家族贪污集团。

【在 J*G 的大作中提到】
: 禁区
: 我早就听说中国人民大学六个遇难的大学生中有一名女生。那是在我儿子遇难后的一天
: ,在我家门口遇见XX系的一位干部,大概是在系办公室工作。她同情我的遭遇,要我
: 节哀,并劝慰我说:这次遭难的并不是我一家,她所在的那个系有一个女生也死了,是
: 在回家的途中遇难的,完全是无辜的。当时我神志恍惚,没有细问那位女生的姓名和家
: 庭地址。但这件事一直深深地刻印在我的脑子里,心想等我身体恢复了,我就去找她的
: 家属;同一个学校的,不会找不到的。
: 事隔数年,当我拿定主意要去寻访那位遇难女生的亲属时,自然也就想起了那位干部曾
: 经对我说过的话。但我没有想到,这时的她已判若两人。当我问起那件事情时,她说话
: 吞吞吐吐,一再说她已经记不得那位女生的姓名和地址了。还说,事过之后,有关这方

J*G
发帖数: 6489
4

我们工人家庭培养个大学生容易吗?
  在八九年的那场大屠杀中,我所在的中国人民大学死伤最为惨重,仅遇难的大
学生、研究生就有六名之多;遇难的教工子女有二名,还有若干名受伤、致残的。
  继那位遇难的女大学生之后,我又找到了另一位姓CH的遇难者,他是XX系
的一名代培生。
  那是在九三年夏七月的一天,我在校园里碰见了一位平时并没有很多交往的老
姐妹,她已经退休,是一位古道热肠的好心人。我偶然想起,她原先所在的系不是也有
一个学生遇难了吗?一问,她居然同这位学生很熟,还曾经在家里请他吃过饭。这位学
生遇难后,她还曾同死者家属保持过一段时间的联系。闻此我非常高兴,可我怎么早没
有想到去求她呢?
  我猛然醒悟到,寻访"六四"受难者家属这件事,难并不难在找不到线索,而是
难在找不到掌握线索的人,更难在找不到愿意提供线索的人;对我来说,还难在愿意提
供线索的人未必愿意向我提供。自从我九一年接受美国ABC广播公司采访受到当局整
肃成为"问题人物"以后,过去和我有过交往甚至很要好的朋友渐渐与我疏远了,很长一
段时间我几乎生活在孤岛上。我也自觉到了这一点,因此尽可能少同周
J*G
发帖数: 6489
5
三、猫比"人"更通人性
"六四"屠城后,整个北京城笼罩在白色恐怖之中,人们连上趟街都是提心吊胆的,因为
北京街头的戒严部队还是十步一岗、五步一哨,虎视眈眈地监视着每个角落、每个行人
的动静,如果稍有不慎,引起大兵们的疑心,说不定灾难会降临到自己的头上。
但是,在这样一种险恶的气氛下,人们也许会发现,有一位身穿白色衣裙的中年妇女,
骑着一辆黑色自行车,往来于从东单到木樨地的长安街头。第一个七天,第二个七天,
第三个七天……一连到第七个七天;在七七四十九天里,每过七天她就这样骑着车来回
在长安街上走一趟。她这是在做什么?人们也许知店,中国有一个民间习俗,家里死了
人,逄"七"要为亡灵招魂。
她的自行车前兜里,放着一只小猫,这是她儿子生前喂养的;现在儿子离她而去了,她
就与这只猫作伴。猫也很有灵性,从不离开她一步。她向我诉说,当时她产生一个念头
,要带着这只猫为她儿子招魂,而且真的这样做了。当她在长安街上来回骑行时,猫匍
伏在车兜里很安静;但只要一到木樨地桥头,这个小动物就躁动不安,且发出凄唳的叫
声,非要跳出兜外,在桥头的地上来回奔跑走动,像是要寻找什么。她告诉我,头"七"
那几天,小猫不
J*G
发帖数: 6489
6
当她在长安街上来回骑行时,猫匍伏在车兜里很安静;但只要一到木樨地桥头,这个小
动物就躁动不安,且发出凄唳的叫声,非要跳出兜外,在桥头的地上来回奔跑走动,像
是要寻找什么。
。。。。。。
t******o
发帖数: 2792
7
你的意思是
89年的学生市民法律观念淡漠
违反戒严令就该死么
请你去Google一下纽伦堡法案,然后回答2个问题,
当年违反纽伦堡法案的的德国人被羁押杀害是不是也活该,谁叫他们违反法律了?
你知道不知道什么叫做恶法非法,恶法不依?
t******o
发帖数: 2792
8
我又没有问你自己的选择!
我问你的是对那些死难者的看法,具体到个人就比如丁子霖的儿子。。
1.道义上支持,行动上不赞成。
2.不关我事,无所谓
3,戒严还上街,死了活该
或许你可以给出其他选项。
J*G
发帖数: 6489
9
支持!这下轮到老将给小将们提几个问题了。。。
哈哈

【在 t******o 的大作中提到】
: 我又没有问你自己的选择!
: 我问你的是对那些死难者的看法,具体到个人就比如丁子霖的儿子。。
: 1.道义上支持,行动上不赞成。
: 2.不关我事,无所谓
: 3,戒严还上街,死了活该
: 或许你可以给出其他选项。

J*G
发帖数: 6489
10
这个果然不具人形。鄙视你。。。

这个不用问把, 我前面都说了, 戒严了为什么还上街
当然是死了活该啦
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J*G
发帖数: 6489
11
不是小将啊。那你的意思是你是真的无毛?

喔, 我不是小将啊, 你们为啥也不回答问题?
J*G
发帖数: 6489
12
哈哈哈。。。无毛,是不是被这样逗着很开心啊。。。
t******o
发帖数: 2792
13
是呀,你一开始貌似是这样说了,我才问你那两个问题?
但你回答的是你个人的选择而不是对死难者的看法,答非所问,所以我才问选择题。
现在你既然明确了,那我就再问你
请你去Google一下纽伦堡法案,然后回答2个问题,
当年违反纽伦堡法案的的德国人被羁押杀害是不是也活该,谁叫他们违反法律了?
你知道不知道什么叫做恶法非法,恶法不依?
btw,我和这里的老将某些问题一致,某些不同,所以我没有必要为他们的发言买单,
回答问题,这里问你问题是因为你在本帖发言,故有一问。
J*G
发帖数: 6489
14
那你赶紧去挣钱吧。
来这里冒充五毛,不好的。
n******t
发帖数: 4406
15
我上个月在一个农场看到好多你这样的,不过我还不知道它们会上bbs发贴。。
j**p
发帖数: 1257
16
你没理想是你的自由,闷声发大财没人说你
反对别人有理想,难免挨骂
J*G
发帖数: 6489
17
看来你最近天天病,病得不轻吧?
n******t
发帖数: 4406
18
别人已经告诉你了,我是畜生,你要我怎么招?
"人生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无"

【在 J*G 的大作中提到】
: 看来你最近天天病,病得不轻吧?
n******t
发帖数: 4406
19
看来你的动物权还没能满足,所以对人权不感冒??
n******t
发帖数: 4406
20
哈哈,你的意思是说土共折腾了那么多年之后,中国人很多人现在连动物都不如??
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t******o
发帖数: 2792
21
如果有条法律不允许你吃中餐,只允许你吃西餐就是恶法,你违反这种恶法,是正当的。
人生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
把人改成猪
猪生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
再问你一个问题,以上修改是不是也成立
j**p
发帖数: 1257
22
阉猪打洞可免
种猪撸撸终生

的。

【在 t******o 的大作中提到】
: 如果有条法律不允许你吃中餐,只允许你吃西餐就是恶法,你违反这种恶法,是正当的。
: 人生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
: 把人改成猪
: 猪生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
: 再问你一个问题,以上修改是不是也成立

t******o
发帖数: 2792
23
人首先要有动物权, 然后再考虑人权啊, 不对吗?
人生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
这两句话都是你说的,放在一起解读,人权是可有可无的?
那人先有兽性,才有人性,是不是人性也是可有可无的
t******o
发帖数: 2792
24
把人改成种猪
这个合你的逻辑吧
j**p
发帖数: 1257
25
种猪是终身撸撸的。。其实也很惨

【在 t******o 的大作中提到】
: 把人改成种猪
: 这个合你的逻辑吧

t******o
发帖数: 2792
26
因为集中营里的人要象牲口一样活下去
所以其他人就没有理由要人权了?
t******o
发帖数: 2792
27
那你是说现实中有的人活得不如种猪
还是说人就该活得不如种猪
J*G
发帖数: 6489
28
这个问题问得好!

【在 t******o 的大作中提到】
: 那你是说现实中有的人活得不如种猪
: 还是说人就该活得不如种猪

J*G
发帖数: 6489
29
你回答的所答非所问,你今天病得不轻,赶紧休息去吧。
t******o
发帖数: 2792
30
的确,现实中有的人活得不如种猪。
所以问你是不是人就该活得不如种猪。
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J*G
发帖数: 6489
31
是不是人就该活得不如种猪?
t******o
发帖数: 2792
32
人生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
把人改成种猪
种猪生在世, 最主要2件事是有饭吃, 有洞可以打炮, 其他的, 可有可无
第一条是你说的的,第二条我改的,你也同意
请问在你眼里,人和种猪有什么区别呢?
d*******1
发帖数: 854
33
"恶法不依"挺好啊, 但是忽悠别人说不依了也没事就不好了....

【在 t******o 的大作中提到】
: 你的意思是
: 89年的学生市民法律观念淡漠
: 违反戒严令就该死么
: 请你去Google一下纽伦堡法案,然后回答2个问题,
: 当年违反纽伦堡法案的的德国人被羁押杀害是不是也活该,谁叫他们违反法律了?
: 你知道不知道什么叫做恶法非法,恶法不依?

e****n
发帖数: 4054
34
我想问您一下,假设今天的您乘坐时间机器回到20年前,您是劝说那时候的人在六三晚
上11点半上街呢,还是在家呆着?

【在 t******o 的大作中提到】
: 我又没有问你自己的选择!
: 我问你的是对那些死难者的看法,具体到个人就比如丁子霖的儿子。。
: 1.道义上支持,行动上不赞成。
: 2.不关我事,无所谓
: 3,戒严还上街,死了活该
: 或许你可以给出其他选项。

t******o
发帖数: 2792
35
理解你需要的不是智商,而是容忍无耻的程度。
你说了半天,意思不就是把人当作种猪是正当么。
t******o
发帖数: 2792
36
当然劝人回家,我说过了,道义上支持,行动不赞成

【在 e****n 的大作中提到】
: 我想问您一下,假设今天的您乘坐时间机器回到20年前,您是劝说那时候的人在六三晚
: 上11点半上街呢,还是在家呆着?

t******o
发帖数: 2792
37
别恶心人了,你说了你选的是3
j****n
发帖数: 1263
38
看的人心里难受。

【在 J*G 的大作中提到】
: 当她在长安街上来回骑行时,猫匍伏在车兜里很安静;但只要一到木樨地桥头,这个小
: 动物就躁动不安,且发出凄唳的叫声,非要跳出兜外,在桥头的地上来回奔跑走动,像
: 是要寻找什么。
: 。。。。。。

t******o
发帖数: 2792
39
那那些不回家,骑车推车救助伤员,找寻家人友人的人算什么,自己打算放弃生命,死了也是活该?
还是这些人不该出门,因为他们应该相信解放军子弟兵会妥善救助的
e****n
发帖数: 4054
40
请您给个详细解释什么叫道义上支持,行动不赞成。
道义上支持反抗政府到底,行动上您千万别上街?

【在 t******o 的大作中提到】
: 当然劝人回家,我说过了,道义上支持,行动不赞成
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o**1
发帖数: 6383
41
知道土共凶恶,可以暂避其屠刀。

【在 e****n 的大作中提到】
: 请您给个详细解释什么叫道义上支持,行动不赞成。
: 道义上支持反抗政府到底,行动上您千万别上街?

t******o
发帖数: 2792
42
以丁子霖为例,她心里知道自己的孩子出去是为了正义和理想,她知道自己生了个好孩
子。
但是好孩子年轻会冲动,出去会有危险(当时没有人认为会直接真枪实弹,都以为最多
橡皮子弹)所以她千方百计不让孩子出门。
这就是道义上支持,行动上不赞成。
btw,如果她当时知道坦克直接碾,机枪突突突,绝对把儿子绑在家里了。

【在 e****n 的大作中提到】
: 请您给个详细解释什么叫道义上支持,行动不赞成。
: 道义上支持反抗政府到底,行动上您千万别上街?

e****n
发帖数: 4054
43
对,对,对,您说的好。请您给举个例子,找一个参加过广场示威游行,但6/3-6/4不
在现场,也没干过杀人放火的事儿,但后来在其他地点被土共凶恶的屠刀追着杀害的人。
所有知道“暂避屠刀”的都没死,说明什么?目的不是杀您,目的是将您请出天安门广
场。

【在 o**1 的大作中提到】
: 知道土共凶恶,可以暂避其屠刀。
o**1
发帖数: 6383
44
原来土共这么仁慈呀,还请出天安门。
见过给土共舔腚的,不过没见过这样的。

人。

【在 e****n 的大作中提到】
: 对,对,对,您说的好。请您给举个例子,找一个参加过广场示威游行,但6/3-6/4不
: 在现场,也没干过杀人放火的事儿,但后来在其他地点被土共凶恶的屠刀追着杀害的人。
: 所有知道“暂避屠刀”的都没死,说明什么?目的不是杀您,目的是将您请出天安门广
: 场。

k*****m
发帖数: 1094
45
“请出天安门”.......
前面关于六四当天发生过什么的帖子很多,去学习一下再来说话吧

人。

【在 e****n 的大作中提到】
: 对,对,对,您说的好。请您给举个例子,找一个参加过广场示威游行,但6/3-6/4不
: 在现场,也没干过杀人放火的事儿,但后来在其他地点被土共凶恶的屠刀追着杀害的人。
: 所有知道“暂避屠刀”的都没死,说明什么?目的不是杀您,目的是将您请出天安门广
: 场。

e****n
发帖数: 4054
46
谩骂没什么意思。

【在 o**1 的大作中提到】
: 原来土共这么仁慈呀,还请出天安门。
: 见过给土共舔腚的,不过没见过这样的。
:
: 人。

t******o
发帖数: 2792
47
如果目的是请出天安门
那六部口惨案怎么回事
坦克碾压经过谈判,准许离开广场的学生队伍,5个学生活活碾死,方政被压断双腿
后截肢,日后还要遭受迫害,
你不是说只是请出天安门么

人。

【在 e****n 的大作中提到】
: 对,对,对,您说的好。请您给举个例子,找一个参加过广场示威游行,但6/3-6/4不
: 在现场,也没干过杀人放火的事儿,但后来在其他地点被土共凶恶的屠刀追着杀害的人。
: 所有知道“暂避屠刀”的都没死,说明什么?目的不是杀您,目的是将您请出天安门广
: 场。

e****n
发帖数: 4054
48
如果不是请出天安门广场,里面的数千人按照“屠城”的说法应该一个活口不留,即便
不死,也应该一一戴上手铐带走才是。

【在 t******o 的大作中提到】
: 如果目的是请出天安门
: 那六部口惨案怎么回事
: 坦克碾压经过谈判,准许离开广场的学生队伍,5个学生活活碾死,方政被压断双腿
: 后截肢,日后还要遭受迫害,
: 你不是说只是请出天安门么
:
: 人。

k*****m
发帖数: 1094
49
嗯?你还嫌杀的不够多啊

【在 e****n 的大作中提到】
: 如果不是请出天安门广场,里面的数千人按照“屠城”的说法应该一个活口不留,即便
: 不死,也应该一一戴上手铐带走才是。

e****n
发帖数: 4054
50
我们在就事论事。

【在 k*****m 的大作中提到】
: 嗯?你还嫌杀的不够多啊
相关主题
军队是不是要服从任何命令?建议老将们组织一个学生遇难者网上统计
实际上最近,丁子霖就调查到两名天安门上死难的学生看看
龙应台:谁,不是天安门母亲?--献给丁子霖(转载)王友琴:记载1345796名受难者
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o**1
发帖数: 6383
51
因为不是一个活口不留,不是一一带上手铐带走,所以你就得出结论来:是请出天安门?
你说你这种智商的也有脸说话?不跟你废话了。

【在 e****n 的大作中提到】
: 如果不是请出天安门广场,里面的数千人按照“屠城”的说法应该一个活口不留,即便
: 不死,也应该一一戴上手铐带走才是。

t******o
发帖数: 2792
52
你是说:“坦克碾压经过谈判,准许离开广场的学生队伍,5个学生活活碾死,方政被
压断双腿后截肢,日后还要遭受迫害”属于“请出天安门”行动的一部分。
只要没有把数千人全部杀光就可以算是“请出天安门”?

【在 e****n 的大作中提到】
: 如果不是请出天安门广场,里面的数千人按照“屠城”的说法应该一个活口不留,即便
: 不死,也应该一一戴上手铐带走才是。

c*******o
发帖数: 8869
53
应该是"赶出天安门"

门?

【在 o**1 的大作中提到】
: 因为不是一个活口不留,不是一一带上手铐带走,所以你就得出结论来:是请出天安门?
: 你说你这种智商的也有脸说话?不跟你废话了。

t******o
发帖数: 2792
54
版主: 强烈建议本帖置顶
两大经典
1.人,在两大需求吃饭,打炮之外其余可有可无,和种猪一样。
2.六四是”请出天安门“
c*******o
发帖数: 8869
55
如果目的就是屠城, 那还大喇叭广播干什么?

【在 t******o 的大作中提到】
: 你是说:“坦克碾压经过谈判,准许离开广场的学生队伍,5个学生活活碾死,方政被
: 压断双腿后截肢,日后还要遭受迫害”属于“请出天安门”行动的一部分。
: 只要没有把数千人全部杀光就可以算是“请出天安门”?

t******o
发帖数: 2792
56
屠城不过是屠杀一个较为激烈叫法而已,对这个词本来就没有确切的定义。
你不用问我这样的问题,我从来没有说六四屠城,都是说六四屠杀,别人怎么着我管不着。
杀人的目的有很多种,为财杀人和为取乐杀人哪一个更邪恶呢。
南京大屠杀的目的是为了尽快瓦解中国军民的斗志,也不是单纯的杀人。其中的百人杀
人比赛是把杀人当作乐趣的变态所为。
但显然,日本发动南京大屠杀不是为了取乐,而是通过杀人取得一定战略目的。
六四屠杀是为了保二十年稳定的tg江山,政府当然也不是单纯杀人取乐,主要是为了党权的稳固,但其中的军官士兵个体就不同了,六部口惨案很可能就是一例bt杀人取乐的典型。
btw,我并不认为南京大屠杀和六四屠杀可以相提并论,只是借此阐述何谓战略目的,
何谓杀人取乐,不能因为战略目的不是屠杀就不是屠杀。

【在 c*******o 的大作中提到】
: 如果目的就是屠城, 那还大喇叭广播干什么?
c*******o
发帖数: 8869
57
不赞成你的目的不重要论。主观目的是事后审判是否犯下战争罪, 种族灭绝罪的主要
依据。 【 在 tongxiao (tongxiao) 的大作中提到: 】
不着。
党权的稳固,但其中的军官士兵个体就不同了,六部口惨案很可能就是一例bt杀人取乐
的典型。
t******o
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58
偷换概念偷换的可以
我说不能因为战略目的不是屠杀就不是屠杀,什么时候变成“目的不重要论”了?
六四不涉及战争罪, 种族灭绝罪,但自有他们应得的罪名等着当年的刽子手,无论死活!
我没说目的不重要,但要看什么目的了。
比如说自卫杀人和劫财杀人当然不一样。
但劫财杀人和取乐杀人区别就不大了。
正规军杀害成百上千平民那当然是屠杀,
就此事而言,目的是杀人取乐还是稳固政权并没有太大差别。

【在 c*******o 的大作中提到】
: 不赞成你的目的不重要论。主观目的是事后审判是否犯下战争罪, 种族灭绝罪的主要
: 依据。 【 在 tongxiao (tongxiao) 的大作中提到: 】
: 不着。
: 党权的稳固,但其中的军官士兵个体就不同了,六部口惨案很可能就是一例bt杀人取乐
: 的典型。

c*******o
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59
你一方面说“战略目的不是屠杀“,又说“目的是稳固政权“, 那到底你认为64屠杀
是不是目的?

【在 t******o 的大作中提到】
: 偷换概念偷换的可以
: 我说不能因为战略目的不是屠杀就不是屠杀,什么时候变成“目的不重要论”了?
: 六四不涉及战争罪, 种族灭绝罪,但自有他们应得的罪名等着当年的刽子手,无论死活!
: 我没说目的不重要,但要看什么目的了。
: 比如说自卫杀人和劫财杀人当然不一样。
: 但劫财杀人和取乐杀人区别就不大了。
: 正规军杀害成百上千平民那当然是屠杀,
: 就此事而言,目的是杀人取乐还是稳固政权并没有太大差别。

t******o
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60
杀人劫财,杀人是手段,劫财是目的。
64屠杀,屠杀是手段,稳固tg政权是目的。
汗,我前面没写清楚么?

【在 c*******o 的大作中提到】
: 你一方面说“战略目的不是屠杀“,又说“目的是稳固政权“, 那到底你认为64屠杀
: 是不是目的?

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o**1
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大家知道土共凶,但是很多人都没有想到土共会这么狠到这种程度。

好孩
最多
k*****m
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62
人家腿被压断的人的自述更接近真相啊还是你在这里意淫出来的东西更接近真相?
o**1
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63
谁的谎言能多过土共?
你不照样屁颠屁颠的跟着土共跑。
o**1
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64
恩,您是良民呀,你小人家一奴性大发,政府也没脾气。

事的
o**1
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65
即使像牲口一样活着,也不能变成牲口。
为了活着就当狗腿子,就舔土共这就要让人鄙视了。
k*****m
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66
比连嘴上说说都不敢,张口“太祖爷爷”,闭口“太宗爷爷”的小将还是强不少的
o**1
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67
我也不当土共的狗腿子,也不去舔共。
t******o
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68
我没有谈因果。
而是当你说“不回家,就等于放弃生命”这句话时简单告诉你,
当天很多很多人不回家是去救助生命的。
更重要的是,当时没有多少人认为会丢命,谁知道爱人民的子弟兵直接突突突呢。很
多人中弹以后还认为是橡皮子弹呢
o**1
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69
你的现实和梦境是什么?
o**1
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这是现实?
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o**1
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你刚才还说现实和梦境都是这个呢,这么快就改口了
t******o
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72
木棍,瓦斯,橡皮子弹也会造成伤亡的,这点本来就有思想准备,当然有救死扶伤可干。
最后,呵呵,你的人和种猪一样的言论就不用再重复了。
t******o
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73
你的“不上街,不管事,在家多好”之类,按你的逻辑,再往下演绎不就是“人和种猪一样”么
有几个我不知道,很多医生是有准备的是事实,本来看热闹,后来救死扶伤的也不少。
你没有统计数据这些人有多少,我也没有,但至少不回家,是为了救助生命的人确实
存在。
t******o
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74
你前面人和种猪一样的言论不就是从人除了吃饭打炮别的都别管推出来的么?
得,你要不认别人也没辙!
捆家里好过捆学校里,豆腐渣一晃,不捆都没地逃,何况捆上。
c*******o
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75
你在混淆目的和手段.
如果李鹏说: 今晚要杀100-1000人, 这样才能巩固党的统治. 这就是战争罪, 没什么好
说的.
如果他说: 今晚要清场, 这样才能巩固党的统治. 再考虑到清场前的反复通知警
告, 这样的情况下造成的伤亡, 就不算犯罪了.
不过我同意部分军队用了disporportional means, 但是事隔这么多年, 即使中国真正
进入了法制社会, 要想追究具体个人的责任,不太可能.(除非民运上台, 对共产党实施
大清洗....)

【在 t******o 的大作中提到】
: 杀人劫财,杀人是手段,劫财是目的。
: 64屠杀,屠杀是手段,稳固tg政权是目的。
: 汗,我前面没写清楚么?

J*G
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76
这个“请”字用的真极品。。。原来您也示威游行过?还是过来人?

人。

【在 e****n 的大作中提到】
: 对,对,对,您说的好。请您给举个例子,找一个参加过广场示威游行,但6/3-6/4不
: 在现场,也没干过杀人放火的事儿,但后来在其他地点被土共凶恶的屠刀追着杀害的人。
: 所有知道“暂避屠刀”的都没死,说明什么?目的不是杀您,目的是将您请出天安门广
: 场。

e****n
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77
真有意思!居然有这么好几个人把这个字当作什么值得一搏的东西来说上半天。
没听说过“被请到公安局谈一谈”这样的说法?

【在 J*G 的大作中提到】
: 这个“请”字用的真极品。。。原来您也示威游行过?还是过来人?
:
: 人。

J*G
发帖数: 6489
78
哈哈,极品,极品。。。

【在 e****n 的大作中提到】
: 真有意思!居然有这么好几个人把这个字当作什么值得一搏的东西来说上半天。
: 没听说过“被请到公安局谈一谈”这样的说法?

e****n
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79
我看您也挺极品的。

【在 J*G 的大作中提到】
: 哈哈,极品,极品。。。
J*G
发帖数: 6489
80
Co-极品好啦。。。啦啦啦。。。。

【在 e****n 的大作中提到】
: 我看您也挺极品的。
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J*G
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极品,极品,您够狠,比土共还狠,嫌杀得少?看来,土共跟您比起来,算仁慈的了。
。。

【在 e****n 的大作中提到】
: 如果不是请出天安门广场,里面的数千人按照“屠城”的说法应该一个活口不留,即便
: 不死,也应该一一戴上手铐带走才是。

e****n
发帖数: 4054
82
co-极品吧,这个没问题。
不过确实和您观点不同啊。

【在 J*G 的大作中提到】
: Co-极品好啦。。。啦啦啦。。。。
J*G
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83
被您这样嫌土共杀人杀得不够的骂一句“极品”,我感觉非常荣幸。。。哈哈。。。荣
幸荣幸。。。

【在 e****n 的大作中提到】
: co-极品吧,这个没问题。
: 不过确实和您观点不同啊。

t******o
发帖数: 2792
84
发joke版吧,老大让底下马仔杀人,配了机枪子弹,允许便宜行事,但只要不把杀人
两个字说出来就不是犯罪证据,这个也够难为你了。
去Google下“ 杀二十万,保二十年稳定,”的出处,你尽管说这个是造谣好了。

【在 c*******o 的大作中提到】
: 你在混淆目的和手段.
: 如果李鹏说: 今晚要杀100-1000人, 这样才能巩固党的统治. 这就是战争罪, 没什么好
: 说的.
: 如果他说: 今晚要清场, 这样才能巩固党的统治. 再考虑到清场前的反复通知警
: 告, 这样的情况下造成的伤亡, 就不算犯罪了.
: 不过我同意部分军队用了disporportional means, 但是事隔这么多年, 即使中国真正
: 进入了法制社会, 要想追究具体个人的责任,不太可能.(除非民运上台, 对共产党实施
: 大清洗....)

e****n
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85
您这个说法可是够栽赃的。我什么时候说过这个话?我只是说清场不是为了杀人,只是
为了把场地清出来,在场的人既没有被逮捕,也没有被扫射,这都是事实。要真是杀人
,死的人绝不是这个数。您要是误会了我的话,我现在又解释了一遍。
网上辩论,切忌意气。一个号称民主沙龙的版,听不得半点儿不同的意见,稍有不同,
就是棒子/帽子,那还有什么可讨论的?您这好像也是要做版主的人了,这些话让我这
么一个偶到贵版的人说出来,真的也就就此打住了。

【在 J*G 的大作中提到】
: 被您这样嫌土共杀人杀得不够的骂一句“极品”,我感觉非常荣幸。。。哈哈。。。荣
: 幸荣幸。。。

J*G
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86
请您搞明白一点,对于一个事关事实的问题,不需要观点,只需要承认和面对事实。。
。我们不是在进行什么辩论,我只是想让您面对和尊重一下事实。
“您这个说法可是够栽赃的。我什么时候说过这个话?我只是说清场不是为了杀人,只是
为了把场地清出来,在场的人既没有被逮捕,也没有被扫射,这都是事实。要真是杀人
,死的人绝不是这个数。”
我给您句个例子,假如我是个男的,我在强奸您的时候,因为您反抗,我把您给咔嚓了
,您是不是可以为我辩护说:我不是为了杀人,我只是为了强奸您我才把您的小命给要
了。例子粗俗,见谅。。。类似的例子很多,本来是要让人民过上共产主义的幸福生活
的,结果饿死三千万,但土共的本意是好的。。。拿这种动机论作为辩护的理由,太牵
强,也太老套,您需要收一收了。
“也没有被扫射”,您的用词真专业,您能给我解释解释啥是您概念中的扫射吗?南京
大屠杀的时候,很多杀人后东都不是”扫射“完成的,那就不叫杀人吗?
您上面这段话,我还是要很感慨地说一句:真极品。。。您把屠杀的地点又偷换了一回
概念。不过,纠住天安门广场不放,已经不是什么新鲜玩意儿了。不管是在天安门广场
屠杀也好,还是在北京的其他地点屠杀

【在 e****n 的大作中提到】
: 您这个说法可是够栽赃的。我什么时候说过这个话?我只是说清场不是为了杀人,只是
: 为了把场地清出来,在场的人既没有被逮捕,也没有被扫射,这都是事实。要真是杀人
: ,死的人绝不是这个数。您要是误会了我的话,我现在又解释了一遍。
: 网上辩论,切忌意气。一个号称民主沙龙的版,听不得半点儿不同的意见,稍有不同,
: 就是棒子/帽子,那还有什么可讨论的?您这好像也是要做版主的人了,这些话让我这
: 么一个偶到贵版的人说出来,真的也就就此打住了。

w********u
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87
我负责改造你,一对一搭配
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