s******g
发帖数: 442 | 1 呵呵,确实很奇怪,国内老将多,国外小将多.我在国内是老将,在国外好像被归于小将.但
国内国外的小将老将我有一点没有变,那就是希望中国变得更好,希望中国稳定. 国内老
将大多表现在是对于某些具体例子上比如贪官,孙制钢事件最近的邓贵大事件上是老将,
其实到国外即使被称之为小将还是持有这样的观点. 总的说来国内老将和小将共同点还
是很多的,比如奥运会大家都是一样支持的.再比如藏独,大家都是坚决反对的.
国外的老将是不同于国内老将的,确实只是一小部分,一个小群体.国外的老将多是对于
以前的事情比如六四甚至解放前的事情上,还有某些普世价值上表现的像老将.但国内的
老将对此感兴趣的不多.比如某些老将说起蒋总统以前表现多好,在国内是没有人认同的
.再比如魏电工当年支持对中国制裁,取消最惠国待遇,在国内的老将中也不会得到共鸣
的.还有像那个鸟支持达赖,还有某些人支持的中国分裂,在中国的老将中也不会得到任
何支持的.
另外国内有小将吗?呵呵 | l**s
发帖数: 9490 | 2 国内当然有小将，也有老将
爱民主、爱自由、反专制、反独裁，国内国外老将有什么分别？我看没有
将,
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵,确实很奇怪,国内老将多,国外小将多.我在国内是老将,在国外好像被归于小将.但
: 国内国外的小将老将我有一点没有变,那就是希望中国变得更好,希望中国稳定. 国内老
: 将大多表现在是对于某些具体例子上比如贪官,孙制钢事件最近的邓贵大事件上是老将,
: 其实到国外即使被称之为小将还是持有这样的观点. 总的说来国内老将和小将共同点还
: 是很多的,比如奥运会大家都是一样支持的.再比如藏独,大家都是坚决反对的.
: 国外的老将是不同于国内老将的,确实只是一小部分,一个小群体.国外的老将多是对于
: 以前的事情比如六四甚至解放前的事情上,还有某些普世价值上表现的像老将.但国内的
: 老将对此感兴趣的不多.比如某些老将说起蒋总统以前表现多好,在国内是没有人认同的
: .再比如魏电工当年支持对中国制裁,取消最惠国待遇,在国内的老将中也不会得到共鸣
: 的.还有像那个鸟支持达赖,还有某些人支持的中国分裂,在中国的老将中也不会得到任
| b*******k
发帖数: 16989 | 3 我就反对奥运会。开个奥运浪费钱财不少，因为拆迁让多少人流离失所？
最后民工还得被赶出北京去。奥你妈的运。
将,
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵,确实很奇怪,国内老将多,国外小将多.我在国内是老将,在国外好像被归于小将.但
: 国内国外的小将老将我有一点没有变,那就是希望中国变得更好,希望中国稳定. 国内老
: 将大多表现在是对于某些具体例子上比如贪官,孙制钢事件最近的邓贵大事件上是老将,
: 其实到国外即使被称之为小将还是持有这样的观点. 总的说来国内老将和小将共同点还
: 是很多的,比如奥运会大家都是一样支持的.再比如藏独,大家都是坚决反对的.
: 国外的老将是不同于国内老将的,确实只是一小部分,一个小群体.国外的老将多是对于
: 以前的事情比如六四甚至解放前的事情上,还有某些普世价值上表现的像老将.但国内的
: 老将对此感兴趣的不多.比如某些老将说起蒋总统以前表现多好,在国内是没有人认同的
: .再比如魏电工当年支持对中国制裁,取消最惠国待遇,在国内的老将中也不会得到共鸣
: 的.还有像那个鸟支持达赖,还有某些人支持的中国分裂,在中国的老将中也不会得到任
| s******g
发帖数: 442 | 4 呵呵
国外的小将就不爱民主、爱自由、反专制、反独裁了吗?
如果这就算老将的话那我也是老将了
比如举办奥运会,国外的老将好像反对的声音更多
更不用说藏独台独了
比如发射嫦娥,好像国外的老将都巴不得出问题
【在 l**s 的大作中提到】
: 国内当然有小将，也有老将
: 爱民主、爱自由、反专制、反独裁，国内国外老将有什么分别？我看没有
:
: 将,
| b*******k
发帖数: 16989 | 5 国外的小将其特征是逢共必添。
添共还是反共，是划分国外老将小将的标准，
在国内也一样是这个标准
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
: 国外的小将就不爱民主、爱自由、反专制、反独裁了吗?
: 如果这就算老将的话那我也是老将了
: 比如举办奥运会,国外的老将好像反对的声音更多
: 更不用说藏独台独了
: 比如发射嫦娥,好像国外的老将都巴不得出问题
| n******t
发帖数: 4406 | 6 别扯淡了，分些莫名其妙的类来卖私货。。
将,
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵,确实很奇怪,国内老将多,国外小将多.我在国内是老将,在国外好像被归于小将.但
: 国内国外的小将老将我有一点没有变,那就是希望中国变得更好,希望中国稳定. 国内老
: 将大多表现在是对于某些具体例子上比如贪官,孙制钢事件最近的邓贵大事件上是老将,
: 其实到国外即使被称之为小将还是持有这样的观点. 总的说来国内老将和小将共同点还
: 是很多的,比如奥运会大家都是一样支持的.再比如藏独,大家都是坚决反对的.
: 国外的老将是不同于国内老将的,确实只是一小部分,一个小群体.国外的老将多是对于
: 以前的事情比如六四甚至解放前的事情上,还有某些普世价值上表现的像老将.但国内的
: 老将对此感兴趣的不多.比如某些老将说起蒋总统以前表现多好,在国内是没有人认同的
: .再比如魏电工当年支持对中国制裁,取消最惠国待遇,在国内的老将中也不会得到共鸣
: 的.还有像那个鸟支持达赖,还有某些人支持的中国分裂,在中国的老将中也不会得到任
| l**s
发帖数: 9490 | 7 所以就看不出来国外老将和国内老将的分别了
我不知道开题的人到底想说什么
【在 b*******k 的大作中提到】
: 国外的小将其特征是逢共必添。
: 添共还是反共，是划分国外老将小将的标准，
: 在国内也一样是这个标准
| s******g
发帖数: 442 | 8 呵呵
那你是老将
但是国内老将多,反对奥运的有几个?
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我就反对奥运会。开个奥运浪费钱财不少，因为拆迁让多少人流离失所？
: 最后民工还得被赶出北京去。奥你妈的运。
:
: 将,
| s******g
发帖数: 442 | 9 呵呵
那我就不算小将了
而且这个BBS绝大多数人也不是小将了
军版的绝大多数也不是小将了
另外老将的标准呢?
【在 b*******k 的大作中提到】
: 国外的小将其特征是逢共必添。
: 添共还是反共，是划分国外老将小将的标准，
: 在国内也一样是这个标准
| s******g
发帖数: 442 | 10 我夹带什么私货了啊
【在 n******t 的大作中提到】
: 别扯淡了，分些莫名其妙的类来卖私货。。
:
: 将,
| | | s******g
发帖数: 442 | 11 我说了
国内的老将都反台独反藏独疆独
而且绝大多数也支持奥运会
国外的老将呢?
【在 l**s 的大作中提到】
: 所以就看不出来国外老将和国内老将的分别了
: 我不知道开题的人到底想说什么
| s******g
发帖数: 442 | 12 另外国内的老将还是都希望中国更好的,不希望中国乱的
但是这里的某些老将希望中国分裂成几块
另外魏电工之流直接就希望封锁中国,不知道这里有几个老将赞成 | b*******k
发帖数: 16989 | 13 打着稳定的幌子行掠夺欺压国民之实的正是共产党。
我看共产党的做法正是在促使中国天下大乱。
你应该去反党妈才对，党妈的一党独裁腐败政权才是中国最大的乱源
【在 s******g 的大作中提到】
: 另外国内的老将还是都希望中国更好的,不希望中国乱的
: 但是这里的某些老将希望中国分裂成几块
: 另外魏电工之流直接就希望封锁中国,不知道这里有几个老将赞成
| s******g
发帖数: 442 | 14 一党独裁,官员腐败当然是中国一大乱源,
但是最近二三十年,中国经济发展的还是不错
我作为国内的老将,国外的小将首先希望国内经济继续发展,国家稳定
其次希望中国早日能真正言论自由,真正实现法制社会
我坚决反对的是某些人因为反对TG而不顾中国多数人的意愿,弄得中国动乱
【在 b*******k 的大作中提到】
: 打着稳定的幌子行掠夺欺压国民之实的正是共产党。
: 我看共产党的做法正是在促使中国天下大乱。
: 你应该去反党妈才对，党妈的一党独裁腐败政权才是中国最大的乱源
| b*******k
发帖数: 16989 | 15 经济发展就是为了让老百姓都被拆迁搞上访，然后共匪高官发财么？
把经济发展和主张民权两件事对立起来，本身就是共产党最大的谎言
【在 s******g 的大作中提到】
: 一党独裁,官员腐败当然是中国一大乱源,
: 但是最近二三十年,中国经济发展的还是不错
: 我作为国内的老将,国外的小将首先希望国内经济继续发展,国家稳定
: 其次希望中国早日能真正言论自由,真正实现法制社会
: 我坚决反对的是某些人因为反对TG而不顾中国多数人的意愿,弄得中国动乱
| a***n
发帖数: 1355 | 16 俺觉者，作为一个老将， 首先应该明白的是中国多数人的意愿，是怎么来的， 中国多
数人的意愿，是要由中国多数人来表达的，
否则不能称为老将
【在 s******g 的大作中提到】
: 一党独裁,官员腐败当然是中国一大乱源,
: 但是最近二三十年,中国经济发展的还是不错
: 我作为国内的老将,国外的小将首先希望国内经济继续发展,国家稳定
: 其次希望中国早日能真正言论自由,真正实现法制社会
: 我坚决反对的是某些人因为反对TG而不顾中国多数人的意愿,弄得中国动乱
| s******g
发帖数: 442 | 17 呵呵
这个是我在个网站得到的印象
骂TG的很多,希望中国富强的更多
因此得出的结论中国人希望中国稳定而富强,如果为了推翻tg而导致中国动乱的话大多
数人都不会支持的
【在 a***n 的大作中提到】
: 俺觉者，作为一个老将， 首先应该明白的是中国多数人的意愿，是怎么来的， 中国多
: 数人的意愿，是要由中国多数人来表达的，
: 否则不能称为老将
| d***a
发帖数: 6113 | 18 个人观点：
如果稳定富强的成果不能被普通民众享有，甚至需要牺牲民众的利益来成就，这种稳定
富强宁可不要。 | s******g
发帖数: 442 | 19 呵呵
为什么你总是这么片面呢
我说自己在国内是老将,就是因为自己坚决反对野蛮拆迁还有各种TG官员的不合法的暴
行甚至罪行
国家经济发展,虽然TG高官还有某些不法分子发了大财,但是大多数国人得到实惠是个无
可争议的事实,
如果你看不到或者不承认这个那就是你的问题了
另外谁把经济发展和主张民权对立了?
TG也不可能明目张胆的这么说
我的观点是经济要发展,人民也要有真正当家作主的权利
但是要这个权利可能不是一步到位的,因为中国要保持稳定.
当然如果能在保持稳定的情况下能一步到位那我更是双手赞成.
国外的某些老将说为了给国内人民争取民主的权利,甚至希望中国分裂或者希望外国制
裁中国.这是我所坚决反对的
【在 b*******k 的大作中提到】
: 经济发展就是为了让老百姓都被拆迁搞上访，然后共匪高官发财么？
: 把经济发展和主张民权两件事对立起来，本身就是共产党最大的谎言
| a***n
发帖数: 1355 | 20 俺给你说， 中国人口很多， 任何人都能找出很多具有某一类特征的人来
但是他们是不是“大多数”， 是不好说的
大多数这个词， 不要乱用
俺开个玩笑， 中国弱智有超过5000万， 比欧洲某国人口都多
能说大多数中国人都。。。。。么？
还是那句话， 啥叫大多数， 是大多数中国人来定义的， 不是某些人，某个人，某个党
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
: 为什么你总是这么片面呢
: 我说自己在国内是老将,就是因为自己坚决反对野蛮拆迁还有各种TG官员的不合法的暴
: 行甚至罪行
: 国家经济发展,虽然TG高官还有某些不法分子发了大财,但是大多数国人得到实惠是个无
: 可争议的事实,
: 如果你看不到或者不承认这个那就是你的问题了
: 另外谁把经济发展和主张民权对立了?
: TG也不可能明目张胆的这么说
: 我的观点是经济要发展,人民也要有真正当家作主的权利
| | | j**p
发帖数: 1257 | 21 集权反腐者为小将
分权反腐者为老将
无条件拥护现政府为五毛。
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
: 为什么你总是这么片面呢
: 我说自己在国内是老将,就是因为自己坚决反对野蛮拆迁还有各种TG官员的不合法的暴
: 行甚至罪行
: 国家经济发展,虽然TG高官还有某些不法分子发了大财,但是大多数国人得到实惠是个无
: 可争议的事实,
: 如果你看不到或者不承认这个那就是你的问题了
: 另外谁把经济发展和主张民权对立了?
: TG也不可能明目张胆的这么说
: 我的观点是经济要发展,人民也要有真正当家作主的权利
| s******g
发帖数: 442 | 22 但现在多数国人都享受到了稳定富强的成果啊
可能没有应该得到的多,但是缺远远好于动乱
而且这个成果普通民众可以在稳定的基础上要求分得的越来越多
至少我的父母现在种地不用再交钱,相反还会有补贴.另外义务教育也真正开始实行了
还有深圳开始全民医保,辽宁还是哪儿取消城市农村户口的划分了
我看到的这些都是稳定带来的好处,我想不到动乱会带来这些好处
【在 d***a 的大作中提到】
: 个人观点：
: 如果稳定富强的成果不能被普通民众享有，甚至需要牺牲民众的利益来成就，这种稳定
: 富强宁可不要。
| b*******k
发帖数: 16989 | 23 民主就要导致动乱，这是怎么推理出来的?
【在 s******g 的大作中提到】
: 但现在多数国人都享受到了稳定富强的成果啊
: 可能没有应该得到的多,但是缺远远好于动乱
: 而且这个成果普通民众可以在稳定的基础上要求分得的越来越多
: 至少我的父母现在种地不用再交钱,相反还会有补贴.另外义务教育也真正开始实行了
: 还有深圳开始全民医保,辽宁还是哪儿取消城市农村户口的划分了
: 我看到的这些都是稳定带来的好处,我想不到动乱会带来这些好处
| d***a
发帖数: 6113 | 24 这种实惠不能纵向比较，还必须横向比较。
当被历次政治运动破坏的经济和生产秩序通过行政手段恢复，对国民来说也是一种实惠
，但是这种补偿式的实惠并不能掩盖当初政府决策的失职。而事实上是，我们可以得到
的实惠应该更多。
没有人否认经济发展的重要。但是当落后的政治体制已经阻碍国民经济向良性方向发展
的时候，应该把注意力放在政治改革上来。不然即使经济还能继续发展，也是畸形的。
而政策失误带来的问题如果不停积聚，最终也会摧毁经济发展的成果。
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
: 为什么你总是这么片面呢
: 我说自己在国内是老将,就是因为自己坚决反对野蛮拆迁还有各种TG官员的不合法的暴
: 行甚至罪行
: 国家经济发展,虽然TG高官还有某些不法分子发了大财,但是大多数国人得到实惠是个无
: 可争议的事实,
: 如果你看不到或者不承认这个那就是你的问题了
: 另外谁把经济发展和主张民权对立了?
: TG也不可能明目张胆的这么说
: 我的观点是经济要发展,人民也要有真正当家作主的权利
| s******g
发帖数: 442 | 25 逻辑啊
逻辑
民主当然不一定会动乱,但一下子高民主也可能会导致动乱
我坚决支持民主,但是反对以动乱为代价
如果能有不引起大的动乱而能直接让国人行使民主权利我更是双手赞成
但是我认为这种可能不大,所以中国目前应该先法制化
【在 b*******k 的大作中提到】
: 民主就要导致动乱，这是怎么推理出来的?
| d***a
发帖数: 6113 | 26 这不一定是你理解的“稳定”带来的好处。
如果民众没有这些诉求，出于惰性和自身利益考量，政府没有必要制定这些措施。
这些都是多年来体制内外不停申诉的结果。
而民众向政府申诉，也不一定必须用“动乱”这种极端形式进行。
【在 s******g 的大作中提到】
: 但现在多数国人都享受到了稳定富强的成果啊
: 可能没有应该得到的多,但是缺远远好于动乱
: 而且这个成果普通民众可以在稳定的基础上要求分得的越来越多
: 至少我的父母现在种地不用再交钱,相反还会有补贴.另外义务教育也真正开始实行了
: 还有深圳开始全民医保,辽宁还是哪儿取消城市农村户口的划分了
: 我看到的这些都是稳定带来的好处,我想不到动乱会带来这些好处
| k*****m
发帖数: 1094 | 27 政府又不会造钱，这些补贴还不是从纳税人手中拿来的？
既然扯到这个税收和福利的问题，那我就再多扯两句。其实呢，民主一个非常重要的作
用就是让纳税人能够对税金的征收和使用有发言权，而这一点正是中国目前最欠缺的。
国内的论坛经常有人这么问，我一不练功二不上街，民主对我有什么用呢？其实中国政
府2008年的收入摊在每个人头上大概是8000块钱，民主的作用之一就是让你对这笔钱的
使用有个发言权。
【在 s******g 的大作中提到】
: 但现在多数国人都享受到了稳定富强的成果啊
: 可能没有应该得到的多,但是缺远远好于动乱
: 而且这个成果普通民众可以在稳定的基础上要求分得的越来越多
: 至少我的父母现在种地不用再交钱,相反还会有补贴.另外义务教育也真正开始实行了
: 还有深圳开始全民医保,辽宁还是哪儿取消城市农村户口的划分了
: 我看到的这些都是稳定带来的好处,我想不到动乱会带来这些好处
| s******g
发帖数: 442 | 28 所以我认为最重要的是发展经济
如果不能更好的发展经济让人民生活得到提高,那什么改革也要做
但是如果不能让经济发展,甚至会引起动乱,那种改格还是不要也罢
至少中国再这三十年里虽然有六四事件,但是总的还是保持了稳定,没有折腾
中国经济的发展无论和谁比都好不逊色,国人的生活也确实得到了极大改善
你当然也可以说人民应该得到更多
但是和别的类似的国家相比,好像这些中国确实还不错的
中国当然应该进行政治改革,否则经济发展最后不能得到保证
只是这种改革不能一下就搞定,当然目前TG好像也是做的太慢了
大家还是应该继续给TG施加压力
【在 d***a 的大作中提到】
: 这种实惠不能纵向比较，还必须横向比较。
: 当被历次政治运动破坏的经济和生产秩序通过行政手段恢复，对国民来说也是一种实惠
: ，但是这种补偿式的实惠并不能掩盖当初政府决策的失职。而事实上是，我们可以得到
: 的实惠应该更多。
: 没有人否认经济发展的重要。但是当落后的政治体制已经阻碍国民经济向良性方向发展
: 的时候，应该把注意力放在政治改革上来。不然即使经济还能继续发展，也是畸形的。
: 而政策失误带来的问题如果不停积聚，最终也会摧毁经济发展的成果。
| l**s
发帖数: 9490 | 29 你以为国内没有反对奥运会的老将？
奥运、神舟浪费民脂民膏，反对的人多了去了，国内可能诅咒的人稍微少一点
老将本来就不是铁板一块，除了反共这个基本共识以外，老将观点是多元的
还有老将反对南方报业呢
【在 s******g 的大作中提到】
: 我说了
: 国内的老将都反台独反藏独疆独
: 而且绝大多数也支持奥运会
: 国外的老将呢?
| s******g
发帖数: 442 | 30 这肯定是稳定带来的好处
稳定并不代表民众没有诉求,事实上我支持体制内外对TG的压力,支持'非动乱'形式的各
种申诉方式,只有这样tg才能改进.
而且事实上TG也在改进.不是吗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 这不一定是你理解的“稳定”带来的好处。
: 如果民众没有这些诉求，出于惰性和自身利益考量，政府没有必要制定这些措施。
: 这些都是多年来体制内外不停申诉的结果。
: 而民众向政府申诉，也不一定必须用“动乱”这种极端形式进行。
| | | k*****m
发帖数: 1094 | 31 呵呵，现在土共改进的唯一动力就是民怨沸腾，我不敢说最后走下去是个什么样，但是
这样真的很危险
【在 s******g 的大作中提到】
: 这肯定是稳定带来的好处
: 稳定并不代表民众没有诉求,事实上我支持体制内外对TG的压力,支持'非动乱'形式的各
: 种申诉方式,只有这样tg才能改进.
: 而且事实上TG也在改进.不是吗?
| k*****m
发帖数: 1094 | 32 确实太慢了。你要想一想，中国还剩下多少时间。
现在中国的劳动年龄人口不论是比例还是绝对数量都是个最高峰，整个社会的负担前所
未有的小，所以才能够养得起这么一个庞大而浪费的政府。再过最多十年，老龄化就该
成一个大问题了，到时候“只生一个好，政府给养老”的承诺实现得了吗？如果社会结
构没有一个根本的改变，到时候一边是社会负担逐年增加，一边是政府机构逐年扩大，
经济发展还怎么维持？
中国政府的执政合法性基本上就是建立在经济发展的基础上的，如果等到经济发展慢下
来以后在搞社会改革，恕我直言，太危险了
【在 s******g 的大作中提到】
: 所以我认为最重要的是发展经济
: 如果不能更好的发展经济让人民生活得到提高,那什么改革也要做
: 但是如果不能让经济发展,甚至会引起动乱,那种改格还是不要也罢
: 至少中国再这三十年里虽然有六四事件,但是总的还是保持了稳定,没有折腾
: 中国经济的发展无论和谁比都好不逊色,国人的生活也确实得到了极大改善
: 你当然也可以说人民应该得到更多
: 但是和别的类似的国家相比,好像这些中国确实还不错的
: 中国当然应该进行政治改革,否则经济发展最后不能得到保证
: 只是这种改革不能一下就搞定,当然目前TG好像也是做的太慢了
: 大家还是应该继续给TG施加压力
| s******g
发帖数: 442 | 33 谁说不是呢
但是这一切的一切都是经济发展的结果,别说三十年钱,即使是10年钱,中国也没有财力
有这些税收,更不会有这些福利.
另外对税收这些钱最重要的是怎么监管它,人民有知情权和监管权.另外我不觉得这是民
主的作用.
【在 k*****m 的大作中提到】
: 政府又不会造钱，这些补贴还不是从纳税人手中拿来的？
: 既然扯到这个税收和福利的问题，那我就再多扯两句。其实呢，民主一个非常重要的作
: 用就是让纳税人能够对税金的征收和使用有发言权，而这一点正是中国目前最欠缺的。
: 国内的论坛经常有人这么问，我一不练功二不上街，民主对我有什么用呢？其实中国政
: 府2008年的收入摊在每个人头上大概是8000块钱，民主的作用之一就是让你对这笔钱的
: 使用有个发言权。
| k*****m
发帖数: 1094 | 34 你觉得在现行的政治架构下纳税人能有多少监管权？No Taxation Without
Representation这句话应该听过吧？
PS：这句话貌似前一段在天涯上挺流行的，呵呵
【在 s******g 的大作中提到】
: 谁说不是呢
: 但是这一切的一切都是经济发展的结果,别说三十年钱,即使是10年钱,中国也没有财力
: 有这些税收,更不会有这些福利.
: 另外对税收这些钱最重要的是怎么监管它,人民有知情权和监管权.另外我不觉得这是民
: 主的作用.
| s******g
发帖数: 442 | 35 谁说没有啊,我说的是大多数啊
奥运可以增加民族凝聚力,这个虽然是虚的,但是实际上作用还是不小的
神舟还是要搞得,再说它花钱也不是太多
【在 l**s 的大作中提到】
: 你以为国内没有反对奥运会的老将？
: 奥运、神舟浪费民脂民膏，反对的人多了去了，国内可能诅咒的人稍微少一点
: 老将本来就不是铁板一块，除了反共这个基本共识以外，老将观点是多元的
: 还有老将反对南方报业呢
| b*******k
发帖数: 16989 | 36 共产党允许你调查了？你怎么知道就是大多数呢？
我觉得大多数都反对奥运呢，因为和自己狗屁的关系没有，洱且还浪费纳税。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谁说没有啊,我说的是大多数啊
: 奥运可以增加民族凝聚力,这个虽然是虚的,但是实际上作用还是不小的
: 神舟还是要搞得,再说它花钱也不是太多
| s******g
发帖数: 442 | 37 TG的政治改革实在太慢
即使不进行政改,那至少要抓紧法制化
中国的人治太严重了,虽然这个在东亚都是一个大问题
但是无论如何中国还是不能乱,这个是经济发展的根本
TG虽然独裁了点,但是经济发展起步阶段还是有优势的,重要的是怎么巩固这个成果.
【在 k*****m 的大作中提到】
: 确实太慢了。你要想一想，中国还剩下多少时间。
: 现在中国的劳动年龄人口不论是比例还是绝对数量都是个最高峰，整个社会的负担前所
: 未有的小，所以才能够养得起这么一个庞大而浪费的政府。再过最多十年，老龄化就该
: 成一个大问题了，到时候“只生一个好，政府给养老”的承诺实现得了吗？如果社会结
: 构没有一个根本的改变，到时候一边是社会负担逐年增加，一边是政府机构逐年扩大，
: 经济发展还怎么维持？
: 中国政府的执政合法性基本上就是建立在经济发展的基础上的，如果等到经济发展慢下
: 来以后在搞社会改革，恕我直言，太危险了
| a***n
发帖数: 1355 | 38 这个以前无数人讲过了
法制化进程和舆论监督， 新闻自由， 都是离不开民主化进程的
没有民主化的法制化， 和新闻自由是不可能的
实在是懒得再讲了， 这个是个人都能琢磨明白
【在 s******g 的大作中提到】
: TG的政治改革实在太慢
: 即使不进行政改,那至少要抓紧法制化
: 中国的人治太严重了,虽然这个在东亚都是一个大问题
: 但是无论如何中国还是不能乱,这个是经济发展的根本
: TG虽然独裁了点,但是经济发展起步阶段还是有优势的,重要的是怎么巩固这个成果.
| d***a
发帖数: 6113 | 39 不知楼主能不能说说，你认为的“乱”，是个什么概念？
最好能举例子说明一下。 | s******g
发帖数: 442 | 40 那就慢慢来
TG只要慢慢放开口子舆论监督就会跟上的
目前来看只要土工不把网络管死,那网上监督越来越多
回归前的香港算不算言论自由,算不算民主化呢?
【在 a***n 的大作中提到】
: 这个以前无数人讲过了
: 法制化进程和舆论监督， 新闻自由， 都是离不开民主化进程的
: 没有民主化的法制化， 和新闻自由是不可能的
: 实在是懒得再讲了， 这个是个人都能琢磨明白
| | | a***n
发帖数: 1355 | 41 俺就专门写过这个
简单重复两句
民主即使手段也是目的
香港没有民主化进程，但是拥有了民主化制度所应该拥有的主要制度， 这是殖民地克
隆母国制度的结果，
俺个人认为，香港应该算是不完整的民主社会，
土共的问题是，现在没有给于人民与时俱进的民主自由权利， 而随着时代变迁， 人民
对照外界参考， 所要求的，和老共原意提供的，差距太大，而且没有近期弥合差距的
趋势
各种选择都是人民的天赋权利， 很多办法都能即给于人民权利， 又保证老共统制，
比如党内彻底民主
这些不能实行的主要原因在于贪腐的官僚体系的阻力， 他们已经不代表共党的利益了
，他们只带婊自己的利益
【在 s******g 的大作中提到】
: 那就慢慢来
: TG只要慢慢放开口子舆论监督就会跟上的
: 目前来看只要土工不把网络管死,那网上监督越来越多
: 回归前的香港算不算言论自由,算不算民主化呢?
| b*******k
发帖数: 16989 | 42 lol
现在还不算管死啊？看来只有砸了网民电脑才叫管死
【在 s******g 的大作中提到】
: 那就慢慢来
: TG只要慢慢放开口子舆论监督就会跟上的
: 目前来看只要土工不把网络管死,那网上监督越来越多
: 回归前的香港算不算言论自由,算不算民主化呢?
| I*a
发帖数: 297 | 43 你要怎么法制化呢?土共连司法独立都要批,你怎么让人相信司法公正?
【在 s******g 的大作中提到】
: TG的政治改革实在太慢
: 即使不进行政改,那至少要抓紧法制化
: 中国的人治太严重了,虽然这个在东亚都是一个大问题
: 但是无论如何中国还是不能乱,这个是经济发展的根本
: TG虽然独裁了点,但是经济发展起步阶段还是有优势的,重要的是怎么巩固这个成果.
| s******g
发帖数: 442 | 44 呵呵,这同我说国内老将多一样啊
自己在网上看看就知道啊
当然你如果视而不见那就是另外一回事了
【在 b*******k 的大作中提到】
: 共产党允许你调查了？你怎么知道就是大多数呢？
: 我觉得大多数都反对奥运呢，因为和自己狗屁的关系没有，洱且还浪费纳税。
| s******g
发帖数: 442 | 45 比如前段时间泰国的乱
还有苏联解体之乱
这些中国都承受不起的
【在 d***a 的大作中提到】
: 不知楼主能不能说说，你认为的“乱”，是个什么概念？
: 最好能举例子说明一下。
| d***a
发帖数: 6113 | 46 恐怖袭击在中国并没有多少土壤。中国民众的忍耐力是超凡的。
苏联解体迟早的事。当共产主义的信仰崩塌，没必要这没有太多紧密联系的十五个国家
绑在一起。和中国没有可比性。
除此之外，也没有什么承受不起的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 比如前段时间泰国的乱
: 还有苏联解体之乱
: 这些中国都承受不起的
| s******g
发帖数: 442 | 47 那你说现在叫管死了?
比如关于六四的讨论,TG在国内几乎是管死了
其他的好像TG还没有管死吧
【在 b*******k 的大作中提到】
: lol
: 现在还不算管死啊？看来只有砸了网民电脑才叫管死
| s******g
发帖数: 442 | 48 呵呵,恐怖袭击不是没有土壤,是以前没有土壤,一搞很容易可以抓到
现在就难说了,比如前段时间哨兵被杀,最近三个武警被杀,还有以前新疆好多恐怖事件
只是没有公开报道而已
中国民众忍耐力强,但也不应该让起忍受过多不应该忍受的东西
苏联解体之后俄罗斯国内发展十年停滞动荡
中国如果同样动荡估计新疆西藏肯定也会乱起来没完
再说即使像泰国一样国家不分裂闹气来没完也受不了
【在 d***a 的大作中提到】
: 恐怖袭击在中国并没有多少土壤。中国民众的忍耐力是超凡的。
: 苏联解体迟早的事。当共产主义的信仰崩塌，没必要这没有太多紧密联系的十五个国家
: 绑在一起。和中国没有可比性。
: 除此之外，也没有什么承受不起的。
| j**p
发帖数: 1257 | 49 说得好像苏联就不在停滞一样
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵,恐怖袭击不是没有土壤,是以前没有土壤,一搞很容易可以抓到
: 现在就难说了,比如前段时间哨兵被杀,最近三个武警被杀,还有以前新疆好多恐怖事件
: 只是没有公开报道而已
: 中国民众忍耐力强,但也不应该让起忍受过多不应该忍受的东西
: 苏联解体之后俄罗斯国内发展十年停滞动荡
: 中国如果同样动荡估计新疆西藏肯定也会乱起来没完
: 再说即使像泰国一样国家不分裂闹气来没完也受不了
| a***n
发帖数: 1355 | 50 呵呵， 有人以为苏联是在腾飞中被暗算倒的
【在 j**p 的大作中提到】
: 说得好像苏联就不在停滞一样
| | | c****t
发帖数: 33 | 51 你说中国人是。。。。。。。，可是你原来不也是中国人吗？
中国弱智的数量的出处？
个党
【在 a***n 的大作中提到】
: 俺给你说， 中国人口很多， 任何人都能找出很多具有某一类特征的人来
: 但是他们是不是“大多数”， 是不好说的
: 大多数这个词， 不要乱用
: 俺开个玩笑， 中国弱智有超过5000万， 比欧洲某国人口都多
: 能说大多数中国人都。。。。。么？
: 还是那句话， 啥叫大多数， 是大多数中国人来定义的， 不是某些人，某个人，某个党
| s******g
发帖数: 442 | 52 苏联是在停滞,但是解体之后就不止是停滞了
【在 j**p 的大作中提到】
: 说得好像苏联就不在停滞一样
| s******g
发帖数: 442 | 53 苏联如果不倒,也能像中国一样进行经济改革的话,可能会更好
历史没有如果
但事实是中国三十年高速发展,中国已经不可同日而语了
俄罗斯不知道现在其经济到了其三十年前的水平没有,军事那肯定是到不了了
【在 a***n 的大作中提到】
: 呵呵， 有人以为苏联是在腾飞中被暗算倒的
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