o**y
发帖数: 3065 | 1 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
都是错误的。
最后那个八九出国的师兄看不下去了，就说：“你们如果真这么信任党和政府的话，我
推荐你们买一只叫做FXI的基金，它是把中国前25名的国企大公司都包括在里头的投资
组合。我个人把所有闲钱都放进来了，三月到现在都快翻倍了，你们这么信任党，相信
中国的前途，也可以考虑拿出实际行动，有闲钱的话买这只基金。”结果小将们 |
b*******k
发帖数: 16989 | 2 赖在欧美添共，小将们都是一些无耻的狗东西
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
|
h******l
发帖数: 422 | 3 很多小将们不懂什么叫做基金. 一下子被弄蒙了.
我也是很早就出来的, 咱们可以切磋一下. 我不会跟你嚷. 因为你听不见, 也不可能打
断你的话. 咱们可以讨论一下, 我很想知道让老将知道我的内心是怎样想的.
如果你能达到不骂人, 不删贴的话.
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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o**y
发帖数: 3065 | 4 靠，骂人，删贴，我怎么可能那种素质。
【在 h******l 的大作中提到】
: 很多小将们不懂什么叫做基金. 一下子被弄蒙了.
: 我也是很早就出来的, 咱们可以切磋一下. 我不会跟你嚷. 因为你听不见, 也不可能打
: 断你的话. 咱们可以讨论一下, 我很想知道让老将知道我的内心是怎样想的.
: 如果你能达到不骂人, 不删贴的话.
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K****n
发帖数: 5970 | 5 当学生的时候当小将还是挺好玩儿的，但是一旦考虑到经济问题，也就不得不得中立了
。一个大问题是放在中国的私有财产的安全性和合法性，我党制定个政策就全他妈变了
，不是执法问题，是立法让人心里不踏实
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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m********i
发帖数: 166 | |
w********u
发帖数: 512 | 7 你也是闲的，我要有时间，就去跟偷渡的打工的宣传民主思想，比这些小知识分子有用
多了。这些小知识分子被洗脑还顽固不化，只能自生自灭。
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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o**y
发帖数: 3065 | 8 也不是啦，没讨论政治以前大家都没啥问题，本来是去酒吧喝酒的
【在 w********u 的大作中提到】
: 你也是闲的，我要有时间，就去跟偷渡的打工的宣传民主思想，比这些小知识分子有用
: 多了。这些小知识分子被洗脑还顽固不化，只能自生自灭。
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b*******k
发帖数: 16989 | |
o**y
发帖数: 3065 | 10 现在六四过了大半个月，不是舆论明显降低语调了吗？现在每天几十个人染病，都上不了
版面，和大半个月前相比，怕是天地之别吧？ |
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lO
发帖数: 227 | 11 作为一个老姜, 想纠正你的一个观点.
独裁不一定会对经济发展产生重大阻碍,
计划经济/闭关锁国才会严重影响经济发展.
事实上, 在全球化的今天,
一个经济是否发展成功, 取决于两个决定性因素:
1. 国民的智商 (wikipedia: List of countries by IQ)
2. 经济是否开放
所以我很看好中国未来的经济发展.
fxi最近几年的强劲表现也说明了这一点.
但不幸的是中国的经济发展成果基本上被权贵阶层所攫取.
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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w**********g
发帖数: 245 | 12 可见你对经济还是缺乏一定的了解.
经济最重要的指标是生产能力,而生产能力又依赖于人民的购买力.
独裁体制下， 财富分配不公,人民没有购买力,最终只会制造出一个只有特权阶级才有
购买力的社会.那么这个社会的实际经济潜力就相当于被认为的缩水了N倍.经济发展被
一小部分人口的购买力所制约
【在 lO 的大作中提到】
: 作为一个老姜, 想纠正你的一个观点.
: 独裁不一定会对经济发展产生重大阻碍,
: 计划经济/闭关锁国才会严重影响经济发展.
: 事实上, 在全球化的今天,
: 一个经济是否发展成功, 取决于两个决定性因素:
: 1. 国民的智商 (wikipedia: List of countries by IQ)
: 2. 经济是否开放
: 所以我很看好中国未来的经济发展.
: fxi最近几年的强劲表现也说明了这一点.
: 但不幸的是中国的经济发展成果基本上被权贵阶层所攫取.
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lO
发帖数: 227 | 13 在全球化的今天, 东西国内人民买不起, 可以卖到国外.
内需不足会有一定影响, 但不是决定性的.
开放后的中国, 必将迅猛的超越美日,
势不可挡. 我们可以拭目以待.
生活水平提高的人民, 必将不再满足于温饱,
而将追求做人的尊严, 追求更多的政治权利,
这是推动中国未来民主化的力量,
但这需要一个漫长的过程.
【在 w**********g 的大作中提到】
: 可见你对经济还是缺乏一定的了解.
: 经济最重要的指标是生产能力,而生产能力又依赖于人民的购买力.
: 独裁体制下， 财富分配不公,人民没有购买力,最终只会制造出一个只有特权阶级才有
: 购买力的社会.那么这个社会的实际经济潜力就相当于被认为的缩水了N倍.经济发展被
: 一小部分人口的购买力所制约
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b******n
发帖数: 148 | 14 美国日本欧盟是多少人口？8亿多一点^………………
给自己的工人工资高点，让他们消费自己生产的东西
这样才能培育起自己的市场啊
【在 lO 的大作中提到】
: 在全球化的今天, 东西国内人民买不起, 可以卖到国外.
: 内需不足会有一定影响, 但不是决定性的.
: 开放后的中国, 必将迅猛的超越美日,
: 势不可挡. 我们可以拭目以待.
: 生活水平提高的人民, 必将不再满足于温饱,
: 而将追求做人的尊严, 追求更多的政治权利,
: 这是推动中国未来民主化的力量,
: 但这需要一个漫长的过程.
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J*G
发帖数: 6489 | 15 你还挺有劲儿，还能跟他们在现实里较劲儿，我下了网，一般不和中国人谈政治。。。 |
F****y
发帖数: 74 | 16 呵呵
最后基金的那个例子很搞笑。
好公司不等于好股票，这个道理懂不？
包括了很多好公司的基金不等于好基金这个推论有问题不？
当然，用投资来证明是否言行如一这个思路还是正确的。
话说回来，对中国政府有信心，同时对美国政府政府的能力更有信心，所以对中国的前
途担忧的这种算是小将么？ |
J**n
发帖数: 1224 | 17 怎么有这么疯狂的给股市送钱的主。竟然要求别人以政治理念投资股市。而且居然是不
DIVERSIFY的投一只波动值很大的基金。这支基金连他HOLD的股票平均参数都追踪不了
，一个两颗星的基金，竟然有人会推荐给别人投资？
是个人就会嘴上推诿，心里肯定对这种二百五嘲笑得一蹋糊涂。
另外，投资二道贩子基金和爱好中国有什么关系？
莫不了老将都是买GM的民主爱好者。哦对了，现在叫GMGMQ.PK。 背上的PINK SHEET比
老将的底裤略微淡一点。LOL。
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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w***3
发帖数: 1469 | 18 他们是小将,你不是老将.
我觉得没有逻辑或极端的人才是按将分的
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 那是否说明那个89出国现在中立的师兄信任党和政府？因为他把闲钱都放进了这支基金？
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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o**1
发帖数: 6383 | 20 你没看懂
金？
的确
常打
说完
型的
如，
说绝
，同
结论
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是否说明那个89出国现在中立的师兄信任党和政府？因为他把闲钱都放进了这支基金？
|
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|
L*****s
发帖数: 24744 | 21 50步笑100步,还土共,你也不想想,你要是不在这样的国家,你怎么能出国,除非你就生在
欧美资本主义国家,你要是出生在朝鲜,估计你早饿死了.哪个国家有完美的政治体质?有
国家就有剥削,就有不平等..
你得到了就说是民主,得不到的就说不民主.. |
b*******k
发帖数: 16989 | 22 你这种说法我老早就批判过，两年前吧。
世界上是没有完美的100分的制度，但是你共匪考试得了10分就有资格嘲笑欧美
考试只得了80分？狗屁逻辑，完全是共匪人民日报那一套。
另外请问既然全世界都一样的不完美，那你为什么还赖在国外不回国呢？
你甚至可以移民去黑非洲嘛，不是都不完美吗，全世界都一样。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 50步笑100步,还土共,你也不想想,你要是不在这样的国家,你怎么能出国,除非你就生在
: 欧美资本主义国家,你要是出生在朝鲜,估计你早饿死了.哪个国家有完美的政治体质?有
: 国家就有剥削,就有不平等..
: 你得到了就说是民主,得不到的就说不民主..
|
e*****r
发帖数: 663 | 23 这个有意思，看看89出国的老将都被你们这些新老将折腾成小将了。其实我也认识不少
这样的人。另外还听说好多知名民运人士按这些新老将的标准都成了五毛。 |
h******l
发帖数: 422 | 24 其实你还不如说中共才得了1分, 资本主义国家都是99分.
不完美你在什么阶层上看, 我们的角度和你们的角度不一样. 你们斜眼看中国, 正眼开
美国.
如果老将们要中国民主, 还不如回国认真学习, 入党当官然后堂堂正正地做对国家对人
民有用的人. 这样只会在外面胡扯的人就都是空的.
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你这种说法我老早就批判过，两年前吧。
: 世界上是没有完美的100分的制度，但是你共匪考试得了10分就有资格嘲笑欧美
: 考试只得了80分？狗屁逻辑，完全是共匪人民日报那一套。
: 另外请问既然全世界都一样的不完美，那你为什么还赖在国外不回国呢？
: 你甚至可以移民去黑非洲嘛，不是都不完美吗，全世界都一样。
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b*******k
发帖数: 16989 | 25 我没那么说。中国就是不如美国，
你要是觉得美国不如中国，你为什么不滚回中国去？自打耳光
【在 h******l 的大作中提到】
: 其实你还不如说中共才得了1分, 资本主义国家都是99分.
: 不完美你在什么阶层上看, 我们的角度和你们的角度不一样. 你们斜眼看中国, 正眼开
: 美国.
: 如果老将们要中国民主, 还不如回国认真学习, 入党当官然后堂堂正正地做对国家对人
: 民有用的人. 这样只会在外面胡扯的人就都是空的.
|
b**w
发帖数: 119 | 26 hehe, 其实很多带小将帽子的人年龄比带老将帽子的大
很多被扣小将帽子的，其实是中将。等岁数大了，有了婚姻家庭孩子，开始管理一些
team，玩玩office politics, 明白了谁要偏激谁就完完的快。
个时候自然就没法偏激了
【在 e*****r 的大作中提到】
: 这个有意思，看看89出国的老将都被你们这些新老将折腾成小将了。其实我也认识不少
: 这样的人。另外还听说好多知名民运人士按这些新老将的标准都成了五毛。
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o**1
发帖数: 6383 | 27 小将们总觉得别人偏激，其实自己最偏激。
不少
【在 b**w 的大作中提到】
: hehe, 其实很多带小将帽子的人年龄比带老将帽子的大
: 很多被扣小将帽子的，其实是中将。等岁数大了，有了婚姻家庭孩子，开始管理一些
: team，玩玩office politics, 明白了谁要偏激谁就完完的快。
: 个时候自然就没法偏激了
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x********i
发帖数: 115 | 28 能跟一帮nc小将坐而论道本身就说明老将lz也没高明到哪儿去啊 |
h******l
发帖数: 422 | 29 大实话
【在 b**w 的大作中提到】
: hehe, 其实很多带小将帽子的人年龄比带老将帽子的大
: 很多被扣小将帽子的，其实是中将。等岁数大了，有了婚姻家庭孩子，开始管理一些
: team，玩玩office politics, 明白了谁要偏激谁就完完的快。
: 个时候自然就没法偏激了
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h******l
发帖数: 422 | 30 这句话很耳熟, 没有理讲的人大部分都这样说.
我仍然会留在美国支持中国的崛起, 因为我又有了新的使命, 那就是和海外老将们做斗
争. 教育在美华人对中国的理解和认识. 我们不站出来,老将们就会出来蛊惑广大华人
. 这就是我为国家为全球华人所能做的.
是的, 美国的国家领导是人民选举的, 也是钱堆上来的. 不信你就去竞选一个office试
一试. 你没钱就扩大不了声势, 没人认识你就没人选你. 这也能叫民主? 笑话! 应该
叫财主!
美国企业内部的黑暗, 都领教过吧. 你们老将是不是大多被下岗了? 你想在企业内部民
主就是找死.
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我没那么说。中国就是不如美国，
: 你要是觉得美国不如中国，你为什么不滚回中国去？自打耳光
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S***n
发帖数: 1582 | 31 基金这段真的很高校，老将嘲笑小将不买基金的时候，还是补充点finance 101吧。
免得被人鄙视了还啥都不知道
【在 J**n 的大作中提到】
: 怎么有这么疯狂的给股市送钱的主。竟然要求别人以政治理念投资股市。而且居然是不
: DIVERSIFY的投一只波动值很大的基金。这支基金连他HOLD的股票平均参数都追踪不了
: ，一个两颗星的基金，竟然有人会推荐给别人投资？
: 是个人就会嘴上推诿，心里肯定对这种二百五嘲笑得一蹋糊涂。
: 另外，投资二道贩子基金和爱好中国有什么关系？
: 莫不了老将都是买GM的民主爱好者。哦对了，现在叫GMGMQ.PK。 背上的PINK SHEET比
: 老将的底裤略微淡一点。LOL。
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h******l
发帖数: 422 | 32 呵呵, 我也觉得突然很二 的叫 "你们买FXI的基金吧! 不买不爱国!" 很有威慑力 哈哈
.
【在 S***n 的大作中提到】
: 基金这段真的很高校，老将嘲笑小将不买基金的时候，还是补充点finance 101吧。
: 免得被人鄙视了还啥都不知道
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m********i
发帖数: 166 | |
m********i
发帖数: 166 | |
w**********g
发帖数: 245 | 35 美国左棍脑残们就愿意这样你有什么办法.
美国有40%的人不缴税,这些人是天然的社会主义者..还有大量工会蛀虫,和非法移民垃
圾.以及极端环保主义分子,同性恋,金融恐怖分子,AA,穆斯林..这些人加在一起早就过半数,他们选出来的总统正好符合他们的利益.
这不是完美的体现了民主吗?
当然你会说这种民主侵犯了勤勤恳恳工作的纳税人的利益...这不是民主的问题,而是制度没有保障足够自由的问题.
如果中国有幸建立民主制度,在建立之初就要设计出一种能坚定的保护少数人利益的制度..
民主三个最重要原则:多数决策原则,保护少数原则,权力制衡原则..美国的问题是第二点不够到位
.. |
F*****g
发帖数: 113 | |
m********i
发帖数: 166 | 37 第一，他是不是社会主义者有待商榷
第二，老邓说了，不要问姓社姓资。中国号称社会主义国家能有股票，美国为什么不
能有全民医保之类。当然这么说不代表我赞成全民医保
第三，大批美国人不要社会主义，但是未必不赞成他的这些具体政策 |
w*********l
发帖数: 1337 | 38 人家老将小将的，至少还都是言之有物，观点鲜明。你丫一张嘴就喷大粪啊。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 赖在欧美添共，小将们都是一些无耻的狗东西
|
b*******k
发帖数: 16989 | 39 你这文明。你爹妈就这么文明的教育你的？
【在 w*********l 的大作中提到】
: 人家老将小将的，至少还都是言之有物，观点鲜明。你丫一张嘴就喷大粪啊。
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w**********g
发帖数: 245 | 40 您这嘴巴我看也干净不到哪去.
话说有穿西装玩辩论,也得有光膀子拍砖的..不然光许你们小将里那么多专门骂人的,不
许我们反击?
你去牛屎和军版看看某些小将们的语言风格,比起来,B兄简直就是道德家了
【在 w*********l 的大作中提到】
: 人家老将小将的，至少还都是言之有物，观点鲜明。你丫一张嘴就喷大粪啊。
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b*******k
发帖数: 16989 | 41 过奖过奖，咱们不和这些添共无耻之徒一般见识。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 您这嘴巴我看也干净不到哪去.
: 话说有穿西装玩辩论,也得有光膀子拍砖的..不然光许你们小将里那么多专门骂人的,不
: 许我们反击?
: 你去牛屎和军版看看某些小将们的语言风格,比起来,B兄简直就是道德家了
|
h******l
发帖数: 422 | |
k*****m
发帖数: 1094 | 43 一个连基本福利都没有的国家，居然有脸指责美国搞福利养懒汉，简直是搞笑啊。就好
像一个饿得半死的人嘲笑人家营养过剩得糖尿病一样 |
w**********g
发帖数: 245 | 44 你压根没看懂我说的是什么.
你说美国选奥巴马搞社会主义代表美国没有民主,我是给你证明奥上台恰恰是民主的表
现.
但是光有民主是不够的,民主过度就是民淬,还得有充分的自由,少数派要有制衡的权力..
现在美国的少数手中只剩两个能用来制衡多数派的权力,一个是参院41个席位,一个是最
高法院的多数派。但是现在这两个都面临威胁..一旦这两个失守,美国就彻底滑向民淬
和社会主义的深远了.
但是尽管如此,这仍然是民主的体现. |
k*****m
发帖数: 1094 | 45 哦，有个一个月300块钱的最低生活保障，哈哈
PS：你家里如果装了空调的话低保可是要被取消的 |
w**********g
发帖数: 245 | 46 所以你还很enjoy被圈养的感觉.
好吧就算这话难听,那么说好听一点,就是你主张由精英代替人民决定国家事务.而人民
对自己的命运没有发言权
那么这种精英制度就会陷入一种怪圈,那就是你如何界定精英和平民的区别呢..
你觉得你是精英,肯定还有人跑出来说比你更精英,有权决定你的命运.
这样一层层高上去,最上面一层那个人,我们称他为皇帝 |
k*****m
发帖数: 1094 | 47 随便给你找了一个，南宁的：
三、目标任务
（一）从2009年4月1日起，各城区（开发区）的城市居民最低生活保障标准由现行
的260元/人/月提高到280元/人/月，月人均补助不低于150元。各县城市居民低保标准
提高幅度由各县人民政府确定。
（二）从2009年4月1日起，农村居民最低生活保障标准由现行的700元/人/年提高
到1000元/人/年，月人均补助不低于45元。
（三）从2009年4月1日起，农村五保供养标准由现行的每人每月不少于30斤米、1
斤食用油和50元定补金提高到每人每月不少于30斤米、1斤食用油和70元定补金。市财
政按每人每月20元直接补助县区。
http://www.lklawyer.com/shownews.asp?id=636 |
k*****m
发帖数: 1094 | 48 错了，不要对明君政治抱有太大的幻想。首先，明君的后代不一定是明君；其次，皇帝
只是统治阶层的一部分，另一部分是庞大的官僚集团 |
w**********g
发帖数: 245 | 49 西方国家对于福利问题的分歧主要在于福利的覆盖面..是只覆盖最贫穷群体,还是覆盖
大多数人.
但是到了中国,非常搞笑的是,最不需要福利的特权阶级享有广泛的福利,最贫穷的阶级
几乎没有任何福利.
就是你所提的这些东西,实际也是有水分的.
以我老家所在那个村为例,低保标准是每月240,实际上能领到这个240的,全都是家境还
不错的,跟领导关系好的亲戚什么的
1
【在 k*****m 的大作中提到】
: 随便给你找了一个，南宁的：
: 三、目标任务
: （一）从2009年4月1日起，各城区（开发区）的城市居民最低生活保障标准由现行
: 的260元/人/月提高到280元/人/月，月人均补助不低于150元。各县城市居民低保标准
: 提高幅度由各县人民政府确定。
: （二）从2009年4月1日起，农村居民最低生活保障标准由现行的700元/人/年提高
: 到1000元/人/年，月人均补助不低于45元。
: （三）从2009年4月1日起，农村五保供养标准由现行的每人每月不少于30斤米、1
: 斤食用油和50元定补金提高到每人每月不少于30斤米、1斤食用油和70元定补金。市财
: 政按每人每月20元直接补助县区。
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k*****m
发帖数: 1094 | 50 所以说中国的福利基本上是负的。因为高福利产生的弊端而指责民主，简直是太可笑了
【在 w**********g 的大作中提到】
: 西方国家对于福利问题的分歧主要在于福利的覆盖面..是只覆盖最贫穷群体,还是覆盖
: 大多数人.
: 但是到了中国,非常搞笑的是,最不需要福利的特权阶级享有广泛的福利,最贫穷的阶级
: 几乎没有任何福利.
: 就是你所提的这些东西,实际也是有水分的.
: 以我老家所在那个村为例,低保标准是每月240,实际上能领到这个240的,全都是家境还
: 不错的,跟领导关系好的亲戚什么的
:
: 1
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w**********g
发帖数: 245 | 51 民主制度如果没有充分的制衡来保障,最终会滑向民淬,导致民主制度的崩溃.
希特勒就是一个最好的例子.
美国为什么没有出希特勒,就是因为美国宪法中有许多保障少数派利益和州权的条款,导
致了统治者不能任意操弄民淬,玩弄宪法...当然,现在的美国也岌岌可危了
这个是民主制度设计不完善所给出的教训,不能本末倒置因此否定民主本身的价值.
因为如果你反对民主,你就不能回避这么一个基本问题,那就是统治者的合法性从何而来.
至于所谓康乾盛世,算了吧,不想深究历史问题..只想说,那四个字,不过是joke而已 |
k*****m
发帖数: 1094 | 52 推荐秦晖的文章：
我看全球经济危机——两种尺蠖效应的互动 |
w**********g
发帖数: 245 | 53 我看不出美国怎么鸡非狗跳了.
有些人就是习惯了搞压下一团死水的稳定,而将民主制度下大社会小政府下生机勃勃的
景象和人民对政治的充分参与贬低为一个字:乱. |
w**********g
发帖数: 245 | 54 这个问题脱离了我们现在的语境.
小将老将之争本质是社民主义者和极权主义者之争.都是左翼内部的争论.
如果我要回答你这个问题,就要引入一些美国式右派的观点,我估计你理解不了，因为你
可能完全没有接触过那方面的观点 |
M******H
发帖数: 249 | 55 你的逻辑也很成问题啊。
国民党不是没统治过中国，事实已经证明，他的统治下，中国更烂。土工可能不是最好
，但那个可以替代的，无论如何也不是loser 国民党吧。
大清再烂好歹有过盛世，国民党治下，中国只有一堆被欺负的烂史，通货膨胀到可笑的
地步，人民才会选择了共产党，好歹是个新的，还有线希望。银行贷款还要看历史信用
记录呢，你凭空说国民党会更好，还更没逻辑。
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
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M******H
发帖数: 249 | 56 如果土工不大肆宣传猪流感，就说土工不顾人民死活。
老将永远都是对的。 |
w**********g
发帖数: 245 | 57 汽车公司破产,银行倒闭,美国就要完蛋了吗?
比起集权下人民完全没有任何利益申诉渠道,只能被动的接受剥削与压迫的现实,你觉得
哪个更可悲一些?
别忘了,中国人民用全世界几乎最高税收,养着一个全球最高成本的政府,本身却几乎一
点福利和保障都没有. |
w**********g
发帖数: 245 | 58 比起中国如何..
咱不比绝对值.不然你会说中国还是发展中国家,不能比.
咱比相对值.中国人纳的税和所得到的服务的比例,以及美国人纳的税和所得服务的比例.
哪个更优秀一点 |
k*****m
发帖数: 1094 | 59 说实话，这种时候让通用什么的破产是最好的方案，还是要让市场来说话。 |
M******H
发帖数: 249 | 60 老将不闭门造车会死啊？
现在全世界都看好中国民间潜藏的购买力，包括奢侈品，就是老将要视而不见。反而是
号称民主典范的美国，一遇到经济危机，民间购买力的贫乏立刻彰显，老百姓借债过日
下的富足表象才露出尾巴吧。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 可见你对经济还是缺乏一定的了解.
: 经济最重要的指标是生产能力,而生产能力又依赖于人民的购买力.
: 独裁体制下， 财富分配不公,人民没有购买力,最终只会制造出一个只有特权阶级才有
: 购买力的社会.那么这个社会的实际经济潜力就相当于被认为的缩水了N倍.经济发展被
: 一小部分人口的购买力所制约
|
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w**********g
发帖数: 245 | 61 我不是说中国人完全没有购买力.
中国当然有购买力,但是这个有购买力的群体只占中国人口的一小部分.
中国是13亿人生产.2亿人消费..其他11亿人被教育,房产,医疗三座大山牢牢压住,完全
谈不上富余消费能力.一个很简单的事实,中国的房地产市场,基本上是被公务员支撑着
的.基本上就没老百姓什么事.
【在 M******H 的大作中提到】
: 老将不闭门造车会死啊？
: 现在全世界都看好中国民间潜藏的购买力，包括奢侈品，就是老将要视而不见。反而是
: 号称民主典范的美国，一遇到经济危机，民间购买力的贫乏立刻彰显，老百姓借债过日
: 下的富足表象才露出尾巴吧。
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M******H
发帖数: 249 | 62 不让人填选票，人不会完蛋。
家里没米下锅了，人肯定是会完蛋的。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 汽车公司破产,银行倒闭,美国就要完蛋了吗?
: 比起集权下人民完全没有任何利益申诉渠道,只能被动的接受剥削与压迫的现实,你觉得
: 哪个更可悲一些?
: 别忘了,中国人民用全世界几乎最高税收,养着一个全球最高成本的政府,本身却几乎一
: 点福利和保障都没有.
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w**********g
发帖数: 245 | 63 你没有选举权,你家里的锅你也保不住.
你就回答一下,没有选举权的中国人民,用最高的相对成本养活一个完全不承担福利的政
府,比起破产了几个公司银行的美国人来,哪个更可悲一些
【在 M******H 的大作中提到】
: 不让人填选票，人不会完蛋。
: 家里没米下锅了，人肯定是会完蛋的。
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M******H
发帖数: 249 | 64 可是从我身边的人看来，中国才是真正的藏富于民。
在中国，很少有没有任何存款的人，连我的一个舅舅，从来没有过正式工作，靠打工都
存了10万，当然这不是土工的功劳，是中国人居安思危的习惯，中共的功劳是，这几年
的经济发展，也还是造就了一个巨大的有着几十万以上存款的小中产阶级，房价再高，
真正没房子住的人依然很少，庞大的农民阶层，恰恰是最不担心房子问题的群体，而美
国，房子不是负担吗？医疗不是负担吗？一旦失去工作，在两个负担在美国比在中国更
难以承受吧。
而且中国的房价问题，主要集中在大城市，其实，这就是个观念问题，普通老美根本不
会想要到纽约啊，洛杉矶啊买个自己的房子，所以没人成天抱怨那儿的房价高，而中国
呢，天天吵来吵去都是大都市市中心的房价，其实在中小城市，10几万的房子也大有人
在啊。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 我不是说中国人完全没有购买力.
: 中国当然有购买力,但是这个有购买力的群体只占中国人口的一小部分.
: 中国是13亿人生产.2亿人消费..其他11亿人被教育,房产,医疗三座大山牢牢压住,完全
: 谈不上富余消费能力.一个很简单的事实,中国的房地产市场,基本上是被公务员支撑着
: 的.基本上就没老百姓什么事.
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k*****m
发帖数: 1094 | 65 你说的这些，有哪一项是共产党的功劳？恰恰是因为老邓南巡之后对经济彻底放开不管
了，中国才有今天。不过呢，如果再放得开一点，比如说少收点乱七八糟的苛捐杂税，
比如说好好收拾收拾垄断央企和房产开发商，中国人的日子还要好得多。
【在 M******H 的大作中提到】
: 可是从我身边的人看来，中国才是真正的藏富于民。
: 在中国，很少有没有任何存款的人，连我的一个舅舅，从来没有过正式工作，靠打工都
: 存了10万，当然这不是土工的功劳，是中国人居安思危的习惯，中共的功劳是，这几年
: 的经济发展，也还是造就了一个巨大的有着几十万以上存款的小中产阶级，房价再高，
: 真正没房子住的人依然很少，庞大的农民阶层，恰恰是最不担心房子问题的群体，而美
: 国，房子不是负担吗？医疗不是负担吗？一旦失去工作，在两个负担在美国比在中国更
: 难以承受吧。
: 而且中国的房价问题，主要集中在大城市，其实，这就是个观念问题，普通老美根本不
: 会想要到纽约啊，洛杉矶啊买个自己的房子，所以没人成天抱怨那儿的房价高，而中国
: 呢，天天吵来吵去都是大都市市中心的房价，其实在中小城市，10几万的房子也大有人
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w**********g
发帖数: 245 | 66 没有民主制度.统治者没有压力可以为所欲为..你的财产那不过就是废纸.
美国股市降了40%就哀鸿遍野.中国股市一降就是70%,一次就能消灭到一半的中产阶级,
也没人放半个P.
你去了解下中国普通工薪阶层的工资水平就不会说这话了,更不用提中国农民的收入水
准了.
个例没有意义
房价问题谁告诉你只集中在大城市的?
我老家安徽芜湖,是个小的不能再小的城市,房价最低的也在6000以上..一个工薪阶级一
年的收入不够买个厕所.公务员们却基本上两三年收入就可以买房
【在 M******H 的大作中提到】
: 可是从我身边的人看来，中国才是真正的藏富于民。
: 在中国，很少有没有任何存款的人，连我的一个舅舅，从来没有过正式工作，靠打工都
: 存了10万，当然这不是土工的功劳，是中国人居安思危的习惯，中共的功劳是，这几年
: 的经济发展，也还是造就了一个巨大的有着几十万以上存款的小中产阶级，房价再高，
: 真正没房子住的人依然很少，庞大的农民阶层，恰恰是最不担心房子问题的群体，而美
: 国，房子不是负担吗？医疗不是负担吗？一旦失去工作，在两个负担在美国比在中国更
: 难以承受吧。
: 而且中国的房价问题，主要集中在大城市，其实，这就是个观念问题，普通老美根本不
: 会想要到纽约啊，洛杉矶啊买个自己的房子，所以没人成天抱怨那儿的房价高，而中国
: 呢，天天吵来吵去都是大都市市中心的房价，其实在中小城市，10几万的房子也大有人
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M******H
发帖数: 249 | 67 中国的个人税比美国少得太多了，虽然我不认为是好事。
美国才是真正把中产阶级吃干马尽的政府。
有人算过，美国的中产阶级，一年中有4-5个月，是在赚钱养政府的。
而美国的中产阶级，一旦失业，就会变成世界上压力最大的人，全家失去医疗保险不说
，随时还会被赶出家门，即使付清了房贷，付不出房产税依然要被收房子，这个问题，
主流报纸上已经讨论过了，不是我的个人观点。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你没有选举权,你家里的锅你也保不住.
: 你就回答一下,没有选举权的中国人民,用最高的相对成本养活一个完全不承担福利的政
: 府,比起破产了几个公司银行的美国人来,哪个更可悲一些
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k*****m
发帖数: 1094 | 68 个税只占中国税收的7%，谢谢。
中国的大部分税收都是你买东西的时候交的，还有你领工资之前交的。比如说你的公司
本来盈利100万，你的工资本来可以有4000块，现在被政府搜刮走50万，结果只能给你
发2000，不到个税起征点，你是不是还要兴高采烈，原来我一分钱的税都没交？
【在 M******H 的大作中提到】
: 中国的个人税比美国少得太多了，虽然我不认为是好事。
: 美国才是真正把中产阶级吃干马尽的政府。
: 有人算过，美国的中产阶级，一年中有4-5个月，是在赚钱养政府的。
: 而美国的中产阶级，一旦失业，就会变成世界上压力最大的人，全家失去医疗保险不说
: ，随时还会被赶出家门，即使付清了房贷，付不出房产税依然要被收房子，这个问题，
: 主流报纸上已经讨论过了，不是我的个人观点。
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w**********g
发帖数: 245 | 69 你以为税就是仅指个人所得税?
告诉你,你就是完全不缴个人所得税,你实际交的税,也是全球最高的.
你在中国随便买个什么东西,里面层层家进去的税,要占到一半以上
光是一个增值税就是17%,全球最高.中国的私人企业的税务成本也是全球最高的，这些
都要转嫁给消费者..
不光税,还有费...行政垄断下,中国的一切几乎都是全球最贵的.
国际油价涨了,中国跟着涨.与国际接轨..国际油价跌了,中国跌,中国国情.
不但不跌,还要加收燃油税..这一项一年又是几千亿,最后都要分担到普通人头上.
不要以为你不开车就与你无关..开车的负担的只是小头我告诉你。.何况大部分小车是
公务车
【在 M******H 的大作中提到】
: 中国的个人税比美国少得太多了，虽然我不认为是好事。
: 美国才是真正把中产阶级吃干马尽的政府。
: 有人算过，美国的中产阶级，一年中有4-5个月，是在赚钱养政府的。
: 而美国的中产阶级，一旦失业，就会变成世界上压力最大的人，全家失去医疗保险不说
: ，随时还会被赶出家门，即使付清了房贷，付不出房产税依然要被收房子，这个问题，
: 主流报纸上已经讨论过了，不是我的个人观点。
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M******H
发帖数: 249 | 70 了解过，现在1000块请个像样的住家保姆都难。
中国还有个国情是，没有遗产税，其实在中国，老年人没房产的人极少，所以，中国真
正无房可住的年轻人其实也很少，只是房子的地方和大小的差别。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 没有民主制度.统治者没有压力可以为所欲为..你的财产那不过就是废纸.
: 美国股市降了40%就哀鸿遍野.中国股市一降就是70%,一次就能消灭到一半的中产阶级,
: 也没人放半个P.
: 你去了解下中国普通工薪阶层的工资水平就不会说这话了,更不用提中国农民的收入水
: 准了.
: 个例没有意义
: 房价问题谁告诉你只集中在大城市的?
: 我老家安徽芜湖,是个小的不能再小的城市,房价最低的也在6000以上..一个工薪阶级一
: 年的收入不够买个厕所.公务员们却基本上两三年收入就可以买房
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M******H
发帖数: 249 | 71 美国商家是税少了，直接加8%在你的final账单里，其实更郁闷。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你以为税就是仅指个人所得税?
: 告诉你,你就是完全不缴个人所得税,你实际交的税,也是全球最高的.
: 你在中国随便买个什么东西,里面层层家进去的税,要占到一半以上
: 光是一个增值税就是17%,全球最高.中国的私人企业的税务成本也是全球最高的，这些
: 都要转嫁给消费者..
: 不光税,还有费...行政垄断下,中国的一切几乎都是全球最贵的.
: 国际油价涨了,中国跟着涨.与国际接轨..国际油价跌了,中国跌,中国国情.
: 不但不跌,还要加收燃油税..这一项一年又是几千亿,最后都要分担到普通人头上.
: 不要以为你不开车就与你无关..开车的负担的只是小头我告诉你。.何况大部分小车是
: 公务车
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w**********g
发帖数: 245 | 72 "老年人没房产的人极少"
我不想多说什么了.你只能看到表面上的光鲜,看不到底层人民生活的辛苦.所有容易闹
出"何不食肉糜"的笑话
【在 M******H 的大作中提到】
: 了解过，现在1000块请个像样的住家保姆都难。
: 中国还有个国情是，没有遗产税，其实在中国，老年人没房产的人极少，所以，中国真
: 正无房可住的年轻人其实也很少，只是房子的地方和大小的差别。
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w**********g
发帖数: 245 | 73 1000块能干什么?看个感冒都不一定够我告诉你.
中国至少有5亿人,平均收入是没有1000块的.
【在 M******H 的大作中提到】
: 了解过，现在1000块请个像样的住家保姆都难。
: 中国还有个国情是，没有遗产税，其实在中国，老年人没房产的人极少，所以，中国真
: 正无房可住的年轻人其实也很少，只是房子的地方和大小的差别。
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w**********g
发帖数: 245 | 74 中国随便一个税种也不止8%.
【在 M******H 的大作中提到】
: 美国商家是税少了，直接加8%在你的final账单里，其实更郁闷。
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m**********n
发帖数: 27535 | |
J**n
发帖数: 1224 | 76 中国政府不承担福利？
不同国家福利不一样的。没有政府规划管理，中国粮食市场都会混乱。没有政府补贴，
中国大多数人连米都会买不起。中国是一个资源缺乏国，政府主要补贴的是资源福利，
先管大家能吃饭。而且中国不富，人均交税率比美国低很多，当然福利也比美国差很多。
美国资源丰富，人力资源相对缺乏，所以政府主要补贴人力资源缺乏的行业，比如医疗
系统。就这样，这个医疗问题到现在都还搞不定。不要和我讨论欧洲的一帮失败国家
这和民主有什么关系。好象选举能把中国选成富国一样。世界最大的民主国家印度同志
都选了那么多年了，没有把自己和中国的差距选小了一天。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你没有选举权,你家里的锅你也保不住.
: 你就回答一下,没有选举权的中国人民,用最高的相对成本养活一个完全不承担福利的政
: 府,比起破产了几个公司银行的美国人来,哪个更可悲一些
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w**********g
发帖数: 245 | 77 如果你还是认为是党在养人民而不是人民在养党..我们完全没有共同讨论的基础
多。
【在 J**n 的大作中提到】
: 中国政府不承担福利？
: 不同国家福利不一样的。没有政府规划管理，中国粮食市场都会混乱。没有政府补贴，
: 中国大多数人连米都会买不起。中国是一个资源缺乏国，政府主要补贴的是资源福利，
: 先管大家能吃饭。而且中国不富，人均交税率比美国低很多，当然福利也比美国差很多。
: 美国资源丰富，人力资源相对缺乏，所以政府主要补贴人力资源缺乏的行业，比如医疗
: 系统。就这样，这个医疗问题到现在都还搞不定。不要和我讨论欧洲的一帮失败国家
: 这和民主有什么关系。好象选举能把中国选成富国一样。世界最大的民主国家印度同志
: 都选了那么多年了，没有把自己和中国的差距选小了一天。
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J**n
发帖数: 1224 | 78 美国感觉税少的主要原因是，老将最多就是个打工的，没有开过业，不知道美国商业税
有多重。
当然，老将都什么出生，都是给个大饼也能活几年的那种小强级别的人物。既然不知道
自己的工资也是一样被层层盘剥下来，而且还能吃的比七十年代的中国好，还不屁颠屁
颠的对美国人感恩戴德了？
老将小时候没见过牛奶，骨头里钙都不多。
【在 M******H 的大作中提到】
: 美国商家是税少了，直接加8%在你的final账单里，其实更郁闷。
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w**********g
发帖数: 245 | 79 有理说理.搞人身攻击不能使你所说的话更加正确.
要说缺钙,我看阁下缺钙非常严重..一般来讲保皇派的人通常都是缺钙的,站不起来.喜
欢跪着生活
【在 J**n 的大作中提到】
: 美国感觉税少的主要原因是，老将最多就是个打工的，没有开过业，不知道美国商业税
: 有多重。
: 当然，老将都什么出生，都是给个大饼也能活几年的那种小强级别的人物。既然不知道
: 自己的工资也是一样被层层盘剥下来，而且还能吃的比七十年代的中国好，还不屁颠屁
: 颠的对美国人感恩戴德了？
: 老将小时候没见过牛奶，骨头里钙都不多。
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J**n
发帖数: 1224 | 80 我的道理说得很清楚：
1。老将出身于中国的贫穷阶段，大多以打工为生，受美国物质所吸引，呆在美国，并
且反过来攻击中国政府。
2。老将素质不如其他第三世界出来的人，其他国家当时出来的人大多支持自己的政府
，比如印度。这个就叫缺钙。
3。我从来不攻击人。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 有理说理.搞人身攻击不能使你所说的话更加正确.
: 要说缺钙,我看阁下缺钙非常严重..一般来讲保皇派的人通常都是缺钙的,站不起来.喜
: 欢跪着生活
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o**1
发帖数: 6383 | 81
你从来不攻击你自己。
【在 J**n 的大作中提到】
: 我的道理说得很清楚：
: 1。老将出身于中国的贫穷阶段，大多以打工为生，受美国物质所吸引，呆在美国，并
: 且反过来攻击中国政府。
: 2。老将素质不如其他第三世界出来的人，其他国家当时出来的人大多支持自己的政府
: ，比如印度。这个就叫缺钙。
: 3。我从来不攻击人。
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J**n
发帖数: 1224 | 82 告诉我，世界上哪个党是在养人民？哪个政府不是靠人民的钱养的？
我们在讨论的问题是：中国政府的财政支出里，对福利补贴是不是没有。我要告诉你的
是，中国政府对老百姓的补贴显然是有的，但是国情不同，当然和美国不一样。
前面一个老将居然认为，中国政府不承担福利。
持这种观点的人，我认为是要么是无知，要么是没有BACKBONE的胡乱攻击。以老将这么
一大把年纪看来，后一种情况居多。当然，如果其诉说自己年幼无知，承认一下，我还
是理解的。
多。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 如果你还是认为是党在养人民而不是人民在养党..我们完全没有共同讨论的基础
:
: 多。
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J**n
发帖数: 1224 | 83 我攻击了你。
【在 o**1 的大作中提到】
:
: 你从来不攻击你自己。
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J**n
发帖数: 1224 | 84 实在要补充一句：LOL。
见过SLOW的，没见过这么SLOW的。
【在 J**n 的大作中提到】
: 我攻击了你。
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g*****u
发帖数: 298 | 85 你这话不完全对。就算封建王朝的皇帝，也要让老百姓吃饱肚子，让他们过的下去。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你没有选举权,你家里的锅你也保不住.
: 你就回答一下,没有选举权的中国人民,用最高的相对成本养活一个完全不承担福利的政
: 府,比起破产了几个公司银行的美国人来,哪个更可悲一些
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w*********l
发帖数: 1337 | 86 你才是小将，你们全家都是小将！
我骂又怎样？总有个先来后到吧？就许你骂人，不许别人骂你？小将骂没骂人我不知道
，我又不混牛市跟军版，但是这个benchmark喷粪我是看过不下5遍了。甭管老将小将，
我就看不惯到处人身攻击的
【在 w**********g 的大作中提到】
: 您这嘴巴我看也干净不到哪去.
: 话说有穿西装玩辩论,也得有光膀子拍砖的..不然光许你们小将里那么多专门骂人的,不
: 许我们反击?
: 你去牛屎和军版看看某些小将们的语言风格,比起来,B兄简直就是道德家了
|
m*******n
发帖数: 4186 | |
b**********8
发帖数: 60 | 88 老僵们， 不是我说你。 出国这么多年了， 非要跟小僵混， 有出息吗？
还跟小僵谈政治， 你是没人说话了？
什么档次的跟什么档次的一起混， 你就跟小僵一档次， 你就别骂人家了。
BTW, FXI从７月起，未必走势好， 青蛙不要急作跟风买。
【在 o**y 的大作中提到】
: 在座的老将只有我一个，另有一个八九出国的师兄现在在美工作了N年的（当年他的确
: 是老将，现在可能比较中立了）。其它几个全是小将。
: 那几个小将的风格那可真是，只要意见相左，就会提高声调，几个人一起围攻，时常打
: 断我讲话。我几次我说你们等我说完了再发表意见好不好，他们就说“好，让他先说完
: ”。然后我又没多说两句又被打断了。我发现有些人最大的错误就是逻辑错误，典型的
: 例子比如，只要我说到土共哪方面不好，他们就帮我做结论说我全盘否定土共。再如，
: 我说如果49年后继续给国民党做，或者两党联合来做，可能结局比现在好，他们就说绝
: 对不可能，给国民党只有更烂，问理由他也说不出。我就说你这是典型的逻辑错误，同
: 一件事情，如果A做到了，不代表B做不到，只是B没机会做，所以任何斩钉截铁的结论
: 都是错误的。
|
s*********h
发帖数: 6288 | 89 最郁闷的就是有一个身为小将的女朋友。
有理难讲啊。
我是中立的。 |
o*****e
发帖数: 354 | 90 嗯，喜欢你的签名档，估计现实生活中很难做到。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 50步笑100步,还土共,你也不想想,你要是不在这样的国家,你怎么能出国,除非你就生在
: 欧美资本主义国家,你要是出生在朝鲜,估计你早饿死了.哪个国家有完美的政治体质?有
: 国家就有剥削,就有不平等..
: 你得到了就说是民主,得不到的就说不民主..
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o*****e
发帖数: 354 | 91 你抽得上上大吉的签，就别人家计较了。 呵呵
【在 h******l 的大作中提到】
: 其实你还不如说中共才得了1分, 资本主义国家都是99分.
: 不完美你在什么阶层上看, 我们的角度和你们的角度不一样. 你们斜眼看中国, 正眼开
: 美国.
: 如果老将们要中国民主, 还不如回国认真学习, 入党当官然后堂堂正正地做对国家对人
: 民有用的人. 这样只会在外面胡扯的人就都是空的.
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o*****e
发帖数: 354 | 92 呵呵，你小心被人戴上“分清”的美貌呀，呵呵
【在 h******l 的大作中提到】
: 这句话很耳熟, 没有理讲的人大部分都这样说.
: 我仍然会留在美国支持中国的崛起, 因为我又有了新的使命, 那就是和海外老将们做斗
: 争. 教育在美华人对中国的理解和认识. 我们不站出来,老将们就会出来蛊惑广大华人
: . 这就是我为国家为全球华人所能做的.
: 是的, 美国的国家领导是人民选举的, 也是钱堆上来的. 不信你就去竞选一个office试
: 一试. 你没钱就扩大不了声势, 没人认识你就没人选你. 这也能叫民主? 笑话! 应该
: 叫财主!
: 美国企业内部的黑暗, 都领教过吧. 你们老将是不是大多被下岗了? 你想在企业内部民
: 主就是找死.
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h******l
发帖数: 422 | 93 同样，你女友如果是老将你连中央台的娱乐节目都看不了， 她从哪儿看都是共产党在
洗脑。
小将们毕竟就是看不惯有人想颠覆国家让现在的强大中国动乱而为他人所利用而已。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 最郁闷的就是有一个身为小将的女朋友。
: 有理难讲啊。
: 我是中立的。
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s*********h
发帖数: 6288 | 94 呵呵，我本来就不喜欢看央视，主要是制作和创意实在太差了。
【在 h******l 的大作中提到】
: 同样，你女友如果是老将你连中央台的娱乐节目都看不了， 她从哪儿看都是共产党在
: 洗脑。
: 小将们毕竟就是看不惯有人想颠覆国家让现在的强大中国动乱而为他人所利用而已。
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h******l
发帖数: 422 | 95 只是举例而以，如果有一样大陆做的好的东西，老将们就会反对。因为他们已经从宣传
民主到了极端的反对共产党了。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 呵呵，我本来就不喜欢看央视，主要是制作和创意实在太差了。
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w**********g
发帖数: 245 | 96 你也只会扣帽子,说些大而无当的话.
【在 h******l 的大作中提到】
: 只是举例而以，如果有一样大陆做的好的东西，老将们就会反对。因为他们已经从宣传
: 民主到了极端的反对共产党了。
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B********e
发帖数: 310 | 97 嗯。发现周围中国人中小将真是多。
而且很敏感，很能吵。
我已经尽量避免和人谈政治了。但是有时候随便评论一句，就能引来不断的引申和猛烈
炮轰。觉得主要是引起了他们为人师的欲望。看见一个和他们大多数人想法不一样的人
，他们见不惯啊，一定要教育过来。或者，一定要骂一顿，才泄愤。
我觉得那些人的一个普遍心态就是，自己肯定是没错的，你太可笑了，还没见过你这样
的人，怎么能这样想呢，等等。
前几天就是这样，一个远方朋友a回来，带上另一个朋友b来访。玩得好好的，结果在大
家评论一个回国的人c的时候，b说c的老板太糟糕了，没钱没水平，她才回去的。我说
，哎呀，她告诉我她是爱国回去的呢，认为美国民主也没什么好。
结果这个b就开始兴奋了，说美国民主就是没什么好，即使好，也不适合中国。还问我
对一系列事情的看法，比如奥运游行等等。一直大吼大叫。
哈哈， 我也是个不服软的，有什么就说什么。
我一个重大发现，就是看一个人的政治观点和辩论方式，是大体可以看出一个人的素质
和性格的。 这种控制不住自己，容不得不一致观点的人，一般都独断专横，刚愎自用
，不可能是一个贤夫良父。 |
w*********l
发帖数: 1337 | 98 崩管小将老将，代表人民的就是好将。谁要是说周围大多数中国人都是自己敌人，这人
一定不是个好鸟。
【在 B********e 的大作中提到】
: 嗯。发现周围中国人中小将真是多。
: 而且很敏感，很能吵。
: 我已经尽量避免和人谈政治了。但是有时候随便评论一句，就能引来不断的引申和猛烈
: 炮轰。觉得主要是引起了他们为人师的欲望。看见一个和他们大多数人想法不一样的人
: ，他们见不惯啊，一定要教育过来。或者，一定要骂一顿，才泄愤。
: 我觉得那些人的一个普遍心态就是，自己肯定是没错的，你太可笑了，还没见过你这样
: 的人，怎么能这样想呢，等等。
: 前几天就是这样，一个远方朋友a回来，带上另一个朋友b来访。玩得好好的，结果在大
: 家评论一个回国的人c的时候，b说c的老板太糟糕了，没钱没水平，她才回去的。我说
: ，哎呀，她告诉我她是爱国回去的呢，认为美国民主也没什么好。
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v*****e
发帖数: 497 | 99 小将现在出国，一般家庭都是有一定背景的，属于土共既得利益者
当然不喜欢你们反对土共 |
h******l
发帖数: 422 | 100 实话呀。你还怕我给你扣个帽子？
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你也只会扣帽子,说些大而无当的话.
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J**n
发帖数: 1224 | 101 实事求是说，老将实在是无法面对这么一个实事：
现在中国既得利益者的范围大为扩大，特别从这过去十年里，生活水平急剧提高的
达到了几亿人。
随便想一下，如果家庭有背景，谁还会出国而且还一直在国外呆着。国内现在有背景，
收入肯定比自己在美国跌打滚爬出来的工资高的，还是对中国的消费，谁愿意出来或者
在美国呆着？
来美国并且在美国呆下来的小将，肯定都是没有什么背景的，在中国混和在美国混收入
差距还是会有那么2-3 倍，所以呆下来了。
来美国的老将，当年在中国混和在美国混收入差距会有那么20-30倍，所以相对多的人
不但呆下来，而且有强烈自卑感，希望对后来的中国人产生优越感，结果发现被两边人
看不起。只能以贬低中国，贬低小将为自我安慰。
【在 v*****e 的大作中提到】
: 小将现在出国，一般家庭都是有一定背景的，属于土共既得利益者
: 当然不喜欢你们反对土共
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v*****e
发帖数: 497 | 102 嘿嘿，你大错特错了。。。
有背景的人心理都跟明镜似的，中国有多乱这些人心理最清楚，所以也是这些人一直努
力把孩子送到国外来，所谓狡兔三窟，而且他们也有这个能力。然后再回国享福。可以
说，很多高官的子女都会想办法把子女送出国。
土共确实有贡献，人民生活水平确实提高，但这不能掩饰危机，这不能掩饰不公平，更
不可能化解潜在的有待激化的矛盾。越是当官的越明白，越明白心理越没底，因为无可
奈何，只有适者生存
【在 J**n 的大作中提到】
: 实事求是说，老将实在是无法面对这么一个实事：
: 现在中国既得利益者的范围大为扩大，特别从这过去十年里，生活水平急剧提高的
: 达到了几亿人。
: 随便想一下，如果家庭有背景，谁还会出国而且还一直在国外呆着。国内现在有背景，
: 收入肯定比自己在美国跌打滚爬出来的工资高的，还是对中国的消费，谁愿意出来或者
: 在美国呆着？
: 来美国并且在美国呆下来的小将，肯定都是没有什么背景的，在中国混和在美国混收入
: 差距还是会有那么2-3 倍，所以呆下来了。
: 来美国的老将，当年在中国混和在美国混收入差距会有那么20-30倍，所以相对多的人
: 不但呆下来，而且有强烈自卑感，希望对后来的中国人产生优越感，结果发现被两边人
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g*****u
发帖数: 298 | 103 说别人错之前最好先调查一下现状和复习一下历史吧？你查过那些小将的身世？我周围
的“小将”们据我认识的都不是什么土共家庭，现在中国很多老百姓也有能力送自己的
孩子出国年大学了。另外，中国几千年来，有哪个时期是没有人民内部矛盾的？你还真
以为推翻共党了就能天下大治了？
【在 v*****e 的大作中提到】
: 嘿嘿，你大错特错了。。。
: 有背景的人心理都跟明镜似的，中国有多乱这些人心理最清楚，所以也是这些人一直努
: 力把孩子送到国外来，所谓狡兔三窟，而且他们也有这个能力。然后再回国享福。可以
: 说，很多高官的子女都会想办法把子女送出国。
: 土共确实有贡献，人民生活水平确实提高，但这不能掩饰危机，这不能掩饰不公平，更
: 不可能化解潜在的有待激化的矛盾。越是当官的越明白，越明白心理越没底，因为无可
: 奈何，只有适者生存
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d******i
发帖数: 13 | 104 我边很多人也都是普通家庭，或者是农村出来的。
我也是农村出来的。考个GRE，申请一下出来读个博士好像不难吧，
为什么老将说出来的大多是有背景的？我一直想碰到有背景的出来，怎么都碰不到？他
们做过调
查？民主可能随便咬人啊。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 说别人错之前最好先调查一下现状和复习一下历史吧？你查过那些小将的身世？我周围
: 的“小将”们据我认识的都不是什么土共家庭，现在中国很多老百姓也有能力送自己的
: 孩子出国年大学了。另外，中国几千年来，有哪个时期是没有人民内部矛盾的？你还真
: 以为推翻共党了就能天下大治了？
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G****i
发帖数: 59 | 105 和你看法不同就是既得利益着，扣帽子扣的很过瘾啊
【在 v*****e 的大作中提到】
: 小将现在出国，一般家庭都是有一定背景的，属于土共既得利益者
: 当然不喜欢你们反对土共
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v*****e
发帖数: 497 | 106 是你需要调查一下现状吧。。。只是说很多官员的孩子出国没说出国的都是官员。
你见过的穷老百姓还是太少了。。。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 说别人错之前最好先调查一下现状和复习一下历史吧？你查过那些小将的身世？我周围
: 的“小将”们据我认识的都不是什么土共家庭，现在中国很多老百姓也有能力送自己的
: 孩子出国年大学了。另外，中国几千年来，有哪个时期是没有人民内部矛盾的？你还真
: 以为推翻共党了就能天下大治了？
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v*****e
发帖数: 497 | 107 请注意“一般”两字，当然没有一棒子全部打死
以最新国家医保方法为例，全中国老百姓都在骂，唯有部分医生大举赞成。评论这种东
西，没有人能保证自己的观点是完全客观的
【在 G****i 的大作中提到】
: 和你看法不同就是既得利益着，扣帽子扣的很过瘾啊
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B********e
发帖数: 310 | 108 支持你一下。
很多小将反对民主的理由，就是独裁可能带来很高的经济增长。他们的例子是中国。
先不说这个是不是真的，有多少人，什么人享受到这个经济增长带来的好处。
先说说他们的逻辑：
奴隶不愁吃穿，有人给他们做决定，自己不用担风险，多好啊。自由总是和风险联系在
一起的。
现在有饭吃，有衣穿，比以前日子过得好了，有什么好抱怨政府的？
是奴隶主养活了我们，不是我们养活了奴隶主。所以我们也要感恩。
他们自己想做奴隶，是他们的选择。不过没有必要代表所有人说话，说大家就这样当奴
隶好，
不准其他人追求自由吧。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 汽车公司破产,银行倒闭,美国就要完蛋了吗?
: 比起集权下人民完全没有任何利益申诉渠道,只能被动的接受剥削与压迫的现实,你觉得
: 哪个更可悲一些?
: 别忘了,中国人民用全世界几乎最高税收,养着一个全球最高成本的政府,本身却几乎一
: 点福利和保障都没有.
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p*****i
发帖数: 1183 | 109 你又开始战风车了,国产的电视剧我看得肯定比你多多了
【在 h******l 的大作中提到】
: 只是举例而以，如果有一样大陆做的好的东西，老将们就会反对。因为他们已经从宣传
: 民主到了极端的反对共产党了。
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