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Salon版 - 新疆问题,从语言文化上的不平等谈起
相关主题
中国毛左的未来会不会跟日本赤军一样?小将们要是被维族人打扁了,中国政府会为小将作主吗?
不满韶关维人被袭,乌鲁木齐骚乱靠,维族人也真是太彪悍了!
基于权利的概念分析政治左右派的区别和土共的本质(VOA)新疆发生严重暴力抗议事件
中国未来是走法西斯主义道路 (转载)新疆暴乱, 事情很不明显,真相无从判断
可能会有两个朝鲜过渡政府 (转载)新疆汉人对暴乱看法:热比娅生11个孩子说明了什么?
刀光剑影,血溅当场:女同胞被强奸,汉族新疆工人械斗乌市的朋友说的 (转载)
经过维族人事件后, 小将们烟飞云散了。forward : 在京从事金融业的某疆汉人,我有话要说
新疆7月5日晚8点左右维族暴动转:做红赤的汉族人就是我的耻辱
相关话题的讨论汇总
话题: 维族话题: 文化话题: 汉语话题: 语言话题: 汉人
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1 (共1页)
s*****l
发帖数: 217
1
土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学
校推行汉维双语教学(许多待业在家的维族大学毕业生都精通双语,他们的就业问题可
以得到一定程度的缓解)。
本质上讲,让维族人学习汉语仍然是不平等的(汉人不必学习维语),但这样做的目的
不在于片面追求平等,而是在于促
s*****l
发帖数: 217
2
胡耀邦或许是土共内部少有的天真烂漫的好心人做到那么高的位置,但好心人办好心事
不一定得到好结果。土共民族政策的基础是李维汉制定的,李大个子没有照搬苏联和南
斯拉夫的联邦制度,算是百恶有一善。胡耀邦那一套和马列教条是一脉相承的,马克思
主义本质上就是基于物质需求、生产资料这些量化的物质基础(称之为哲学是抬举他)
,老毛老华阶级斗争为纲其实背离了老马;胡耀邦“拨乱反正”就回归了教条,以为物
质利益、优待政策可以收买少数民族的人心。对维族的收买还没下多大力气,对藏族真
是竭尽收买之能事,结果如何?
k*****m
发帖数: 1094
3
好文,伊斯兰教内部乱七八糟的派别我一向搞不明白

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

t******o
发帖数: 2792
4
re

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

s*****l
发帖数: 217
5
记住两个极端派别就可以了:什叶派(什叶与逊尼是伊斯兰教内部最基本的划分),伊
朗为代表;瓦哈比派(逊尼的一支),目前控制麦加。其他派别总的来讲都比较温和。
什叶和瓦哈比有一个共同点,就是穆斯林无法直接和真主沟通,需要经由神职人员。本
来逊尼派的优点就是神职人员的弱势和穆斯林教民的个人独立性,瓦哈比派完全反其道
而行之,并且勾结沙特王室以实现神权和王权的同流合污,实乃伊斯兰的败类。
中国的哲合忍耶是逊尼派之下苏菲派再分化出的一小支,有些极端化的倾向,但比什叶
和瓦哈比强得多。

【在 k*****m 的大作中提到】
: 好文,伊斯兰教内部乱七八糟的派别我一向搞不明白
k******g
发帖数: 1540
6
好文。谢谢分享
s******g
发帖数: 214
7


【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

r*c
发帖数: 85
8
“适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样”
really? 你问问美国人对这句话的看法,尤其是信奉自由市场的共和党 :)

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

s*****l
发帖数: 217
9
是不是应该去问问前任参议员Stevens?其实阿拉斯加早就不穷了,Stevens照样几十年
如一日给自己的选民争得联邦拨款。许多贫困地区的民政建设都靠联邦或州政府扶植,
前几天在San Francisco Chronicle网站还有个很火热的讨论:共和党比例最大、最保
守的穷县人均交税最少,人均得到联邦拨款最多;现在加州政府打算减少给那里的拨款
,养路工就要失业了。确切的讲,扶植了之后很可能还是穷,可是不扶植就会更穷。财
政扶植得有个度,Stevens就干得太过度了。
另外,俺坚决反对小左(到美新版看看俺的帖子就知道了),可是这不意味着一概反对
政府对经济的介入;适当的扶贫是正常的。

【在 r*c 的大作中提到】
: “适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样”
: really? 你问问美国人对这句话的看法,尤其是信奉自由市场的共和党 :)

S*******s
发帖数: 10098
10
好文!
在瑞士,法语区的主要讲法语,德语区的讲德语,意大利语区的就说他们的意大利语。
可是每一个语区的人都会说其它2种语言, 比如法语区的人也懂得德语和意大利语。
维族人的文明教育还是个大问题,生活中又比较习惯用刀子, 武器常在手上转,伤人
的机会就方便多了。汉人受到传统礼教影响比较大, 也被制度压制顺服了多年。

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

相关主题
刀光剑影,血溅当场:女同胞被强奸,汉族新疆工人械斗小将们要是被维族人打扁了,中国政府会为小将作主吗?
经过维族人事件后, 小将们烟飞云散了。靠,维族人也真是太彪悍了!
新疆7月5日晚8点左右维族暴动(VOA)新疆发生严重暴力抗议事件
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r*********r
发帖数: 3195
11
顶. 好文. 这个时候能冷静反思, 更显可贵.
a***d
发帖数: 175
12
想了解哲合忍耶可以读读张承志的心灵史, 信仰的坚忍让人惊叹.

【在 s*****l 的大作中提到】
: 记住两个极端派别就可以了:什叶派(什叶与逊尼是伊斯兰教内部最基本的划分),伊
: 朗为代表;瓦哈比派(逊尼的一支),目前控制麦加。其他派别总的来讲都比较温和。
: 什叶和瓦哈比有一个共同点,就是穆斯林无法直接和真主沟通,需要经由神职人员。本
: 来逊尼派的优点就是神职人员的弱势和穆斯林教民的个人独立性,瓦哈比派完全反其道
: 而行之,并且勾结沙特王室以实现神权和王权的同流合污,实乃伊斯兰的败类。
: 中国的哲合忍耶是逊尼派之下苏菲派再分化出的一小支,有些极端化的倾向,但比什叶
: 和瓦哈比强得多。

w****1
发帖数: 2887
13
加强汉语教育=文化殖民=种族灭绝
伟大的维吾尔人民一定会这么向全世界血泪控诉TG的暴行。LOL

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

s*****l
发帖数: 217
14
如果因此就被控诉,置之不理就是了。西方小左总是对弱势群体作人道关怀状,只要不
让藏疆独立就会挨批,其实这些小左是真正的法西斯(谁如果还不清楚,请阅读畅销书
Liberal Fascism)。
http://www.mitbbs.com/article/USANews/31188244_3.html

【在 w****1 的大作中提到】
: 加强汉语教育=文化殖民=种族灭绝
: 伟大的维吾尔人民一定会这么向全世界血泪控诉TG的暴行。LOL

z*******9
发帖数: 167
15
分析得相当的不错。维族的确处于全面劣势,更需要冷静的是汉人自己。
从中共的小心翼翼的反应看,中共已经嗅出中国社会动荡的血腥味了。之后发生的每个
事件都考验着中共的政治智慧。
z*******9
发帖数: 167
16
语言只是文化的很少一部分。虽然我们的英语讲得很溜,但对美国文化的理解还是很浅
。对本地文化保护和加强语言教育是不冲突的。
从国际社会看,国际的主流已经承认汉人对新疆的统治,那么加强官方语言教育是合情
合理的。国际社会看重的是我们是不是尊重维族的本地文化和人权。

【在 w****1 的大作中提到】
: 加强汉语教育=文化殖民=种族灭绝
: 伟大的维吾尔人民一定会这么向全世界血泪控诉TG的暴行。LOL

P********e
发帖数: 2610
17
西藏,新疆,不会汉语是普遍
2族要交流必须其中一者妥协,你看问题不透彻

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

s*****l
发帖数: 217
18
您老一语道破天机。。。俺在楼上说的“妥协”主要是让维族妥协,汉族退让较少。世
上从来就没有绝对的平等和公正,维族作为弱势的少数群体难免需要做出更多的让渡。
但也不能因为绝对的平等和公正不存在就完全无视平等和公正的相对增强。这些都是具
体细节问题了。
到头来就算新疆的民族问题基本解决也不可能完全“和谐”,其实民族内部也一样会有
不同群体的矛盾,只要尽量控制在宪政法治框架之内不酿成流血冲突就可以了。

【在 P********e 的大作中提到】
: 西藏,新疆,不会汉语是普遍
: 2族要交流必须其中一者妥协,你看问题不透彻

s******g
发帖数: 214
19


【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

z****e
发帖数: 54598
20
关键在于文化影响力
德语法语意大利语都是有强国在后面支撑着的
维吾尔语这种土耳其能搞什么狗屁
关键是没人看得起这种语言
要是土耳其也像日本那么发达,那估计乖乖不得了
但问题是土鸡不行啊

【在 S*******s 的大作中提到】
: 好文!
: 在瑞士,法语区的主要讲法语,德语区的讲德语,意大利语区的就说他们的意大利语。
: 可是每一个语区的人都会说其它2种语言, 比如法语区的人也懂得德语和意大利语。
: 维族人的文明教育还是个大问题,生活中又比较习惯用刀子, 武器常在手上转,伤人
: 的机会就方便多了。汉人受到传统礼教影响比较大, 也被制度压制顺服了多年。

相关主题
新疆暴乱, 事情很不明显,真相无从判断forward : 在京从事金融业的某疆汉人,我有话要说
新疆汉人对暴乱看法:热比娅生11个孩子说明了什么?转:做红赤的汉族人就是我的耻辱
乌市的朋友说的 (转载)俺估计维族死人多的帖子被和谐了 (转载)
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s******g
发帖数: 214
21
王力雄: 我的西域,你的东土
总体上,少数民族孩子「民考汉」的更多。因为找工作的首要条件就是汉语水平。实行
汉语考级已经几年。不少「民考民」因为汉语不好,找不到工作,大学等于白上。
记得北京语言大学一位教授当年曾就少数民族进行汉语考试向我征求意见,我说如果将
来少数民族找工作得拿着汉语级别证书,他们的状况会变得更差。教授认为那是经济发
展的必然。我请他设想一下如果汉人在中国找工作得取决于日语水平考级,汉人会是什
么感觉?少数民族在这方面是一样的心理,可不是仅用经济二字就能包容的。

【在 w****1 的大作中提到】
: 加强汉语教育=文化殖民=种族灭绝
: 伟大的维吾尔人民一定会这么向全世界血泪控诉TG的暴行。LOL

s******g
发帖数: 214
22
恩,对。
王力雄: 你的西域,我的东土
“三年前见G就讲维语汉语的问题。我看他还留着三年前同样的胡子,便问现在胡子情
况怎样?他说只要是有工作、拿工资的,还是不让留胡子。他不是官,不是党员,因此
拒绝刮胡子。有一点官位的,或者是党员,没人敢留胡子。什么都不是的,有的留了,
上面也就睁一眼闭一眼。现在城市里管得松了一点,县里还是管得严。乌什县规定四十
五岁以下留胡子的必须强制刮掉,还要收刮胡子费二十元,而市场上刮胡子只收费二元
。”

【在 z*******9 的大作中提到】
: 语言只是文化的很少一部分。虽然我们的英语讲得很溜,但对美国文化的理解还是很浅
: 。对本地文化保护和加强语言教育是不冲突的。
: 从国际社会看,国际的主流已经承认汉人对新疆的统治,那么加强官方语言教育是合情
: 合理的。国际社会看重的是我们是不是尊重维族的本地文化和人权。

j****0
发帖数: 1001
23
有深度
h***t
发帖数: 2540
24
维族就是美国的黑人

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

g*****w
发帖数: 1824
25
O*******d
发帖数: 20343
26
鼓励民族语言就是埋下分裂的种子。 中国的所有民族语言,方言都应该让位于普通话
。 你可以在家里,在街上说你的民族语言,但工作场合只能有一种语言,普通话。 如
果你不懂汉语,对不起,到学校去学。 公司不是提供双语服务的地方。 如果你拒绝学
习汉语,看看美国的老墨,那就是你的前途。
N***c
发帖数: 1090
27
你其实跟土工没有什么差别。土工觉得给少数经济优惠和宽容政策就会换来民族稳定,
你以为给维族充分的尊重,实现民主宪政就可以解决问题了。真是那样的,土耳其西班
牙就不会有什么分裂势力了。民主的印尼还在外国的干预下被迫分裂出了一个东帝汶。
现实就是现实,维吾尔人跟汉人长得不一样,语言不一样,宗教不一样,没有分裂势力
才叫奇怪呢。土工就是不够狠,最好像土耳其那样跨过边境打击库尔德人,才能叫那帮
子分裂势力消停。

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

t********o
发帖数: 555
28
from lz: "其实换句话说就是维人必须承认新疆作为中国领土、汉族
作为中国主体民族的既成事实,这对弱势少数民族而言或许是不公平的"
为什么这个也是不公平。。。
难道公平就是割地分给维族去独立?。。。

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

p*******r
发帖数: 759
29
我敢打赌,明年上海世博会,还会有人出来闹事儿,藏独也好,疆独也好,还是台独,
只要有机会就会出来Blackmail中国。要我说让维族也好,藏族也好小孩子从小就送到
内地上学,和汉人孩子混到一起,给他们找汉人的干爹干妈,别听他妈的什么宗教自由
啊之类的,那都是西方人忽悠中国的把戏,有几个美国的穆斯林不说英语,只念古兰经
的?还是小平同志那句话,要从娃娃抓起!一定要把他们统统彻底同化,不要边缘化。
你看看欧洲国家是怎么对待自己的少数民族的?有什么优惠政策?对中国指手画脚不是
放屁吗?再看中国人在马来西亚,印尼,靠着自己的辛勤汗水把90%的财富掌握在10%汉
人的手中,但是中国人习惯于各扫门前雪,最后一暴动就被人打杀,印尼有什么政策来
保护少数华人的利益啊?谁出来替那里的华人说过话啊?要我说,中国要胡萝卜加大棒
子的政策贯彻到底,把胡萝卜真正给那些愿意和汉人同化的维族人,不要费了好大劲,
资金,时间结果弄出一个反华的恐怖分子热比娅,同时大棒子要在粗一些,王震老将军
在的时候,这些混蛋都乖得很,老老实实,夹着尾巴做人,现在有了闲钱闲工夫来搞汉
人了,
这根本就不是维族人自己能闹出来的,土耳其总
s*****l
发帖数: 217
30
胡萝卜加大棒不是新鲜理论。。。
将来中国有朝一日出现民主政权,难道会傻得不在新疆西藏派驻重兵?现在那些鼓吹联邦制的学者是慷他人之慨,如果其中几位有政治前途,就得对选民负责,过于离谱的事情一般是干不得的,到那时他们的态度就会来个大转弯了。
小范围的分离主义其实是多民族多元化国家的政治常态,美国也不例外。

【在 N***c 的大作中提到】
: 你其实跟土工没有什么差别。土工觉得给少数经济优惠和宽容政策就会换来民族稳定,
: 你以为给维族充分的尊重,实现民主宪政就可以解决问题了。真是那样的,土耳其西班
: 牙就不会有什么分裂势力了。民主的印尼还在外国的干预下被迫分裂出了一个东帝汶。
: 现实就是现实,维吾尔人跟汉人长得不一样,语言不一样,宗教不一样,没有分裂势力
: 才叫奇怪呢。土工就是不够狠,最好像土耳其那样跨过边境打击库尔德人,才能叫那帮
: 子分裂势力消停。

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田奇庄:来自乌鲁木齐一位维族人士的短信不满韶关维人被袭,乌鲁木齐骚乱
希望自今日之后,中国各族人民在法律面前确实平等基于权利的概念分析政治左右派的区别和土共的本质
中国毛左的未来会不会跟日本赤军一样?中国未来是走法西斯主义道路 (转载)
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k*****m
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31
有分裂势力是常态,民主化了也会有。但是现在是整个维族对中华民族不认同,这个问
题很大。

【在 N***c 的大作中提到】
: 你其实跟土工没有什么差别。土工觉得给少数经济优惠和宽容政策就会换来民族稳定,
: 你以为给维族充分的尊重,实现民主宪政就可以解决问题了。真是那样的,土耳其西班
: 牙就不会有什么分裂势力了。民主的印尼还在外国的干预下被迫分裂出了一个东帝汶。
: 现实就是现实,维吾尔人跟汉人长得不一样,语言不一样,宗教不一样,没有分裂势力
: 才叫奇怪呢。土工就是不够狠,最好像土耳其那样跨过边境打击库尔德人,才能叫那帮
: 子分裂势力消停。

g*****u
发帖数: 298
32
汉人在中国找工作确实得取决于英语水平考级,这有什么奇怪?

【在 s******g 的大作中提到】
: 王力雄: 我的西域,你的东土
: 总体上,少数民族孩子「民考汉」的更多。因为找工作的首要条件就是汉语水平。实行
: 汉语考级已经几年。不少「民考民」因为汉语不好,找不到工作,大学等于白上。
: 记得北京语言大学一位教授当年曾就少数民族进行汉语考试向我征求意见,我说如果将
: 来少数民族找工作得拿着汉语级别证书,他们的状况会变得更差。教授认为那是经济发
: 展的必然。我请他设想一下如果汉人在中国找工作得取决于日语水平考级,汉人会是什
: 么感觉?少数民族在这方面是一样的心理,可不是仅用经济二字就能包容的。

k*****m
发帖数: 1094
33
我觉得你根本就没认真看lz说的什么

【在 O*******d 的大作中提到】
: 鼓励民族语言就是埋下分裂的种子。 中国的所有民族语言,方言都应该让位于普通话
: 。 你可以在家里,在街上说你的民族语言,但工作场合只能有一种语言,普通话。 如
: 果你不懂汉语,对不起,到学校去学。 公司不是提供双语服务的地方。 如果你拒绝学
: 习汉语,看看美国的老墨,那就是你的前途。

k*****m
发帖数: 1094
34
又一个根本没认真看完的

【在 t********o 的大作中提到】
: from lz: "其实换句话说就是维人必须承认新疆作为中国领土、汉族
: 作为中国主体民族的既成事实,这对弱势少数民族而言或许是不公平的"
: 为什么这个也是不公平。。。
: 难道公平就是割地分给维族去独立?。。。

g*****u
发帖数: 298
35
同意。我们这些人都是纸上谈兵,真个你一个县(尤其是贫困县)管管,没准你干的还
不如tg。

【在 N***c 的大作中提到】
: 你其实跟土工没有什么差别。土工觉得给少数经济优惠和宽容政策就会换来民族稳定,
: 你以为给维族充分的尊重,实现民主宪政就可以解决问题了。真是那样的,土耳其西班
: 牙就不会有什么分裂势力了。民主的印尼还在外国的干预下被迫分裂出了一个东帝汶。
: 现实就是现实,维吾尔人跟汉人长得不一样,语言不一样,宗教不一样,没有分裂势力
: 才叫奇怪呢。土工就是不够狠,最好像土耳其那样跨过边境打击库尔德人,才能叫那帮
: 子分裂势力消停。

s*****l
发帖数: 217
36
俺没有维族朋友,不很了解维族心态,只好妄加揣度一下:维族虽然和汉族区别很大,
但维族祖先和汉族有一些渊源(15%左右的汉族血统,历史版上有讨论),也许可以稍
微套一套近乎。下面是俺在历史版考证的西域于阗国汉化的证据:
俺有一枚《敦煌壁画》邮票的图案是“于阗国王”,下面是网上找来的壁画原图:
鼻不高,目不深,丹凤眼,山羊胡,华夏衣冠,要不是旁边那列字,说于阗国王李圣天
是中原帝王也没人看得出破绽。于阗国和敦煌曹氏政权往来密切,李圣天娶曹氏女为后
,所以壁画上的李圣天像应当接近真容而不是画工的想象。
于阗就是现在的和田,尉迟敬德的祖籍。黑敬德之黑,或许来自一些印度血统。根据
Wiki和百度的说法,于阗的原住民是波斯语族的塞人。有的网文说“公元前3世纪,东
土移民1万余人来到于阗河下游,不久阿育王宰辅耶舍也率领7000人越过大雪山北上来
到这里,他们决定联合建国”,估计是传说了,但是于阗人应当有相当一部分华夏血统
,自改李姓、主动汉化的尉迟氏国王就是一个例证(也有一个说法是李氏取代尉迟氏;
于阗史籍无存,难以确证)。
http://www.huaxia-ng.com/web/?action-

【在 k*****m 的大作中提到】
: 有分裂势力是常态,民主化了也会有。但是现在是整个维族对中华民族不认同,这个问
: 题很大。

s*****l
发帖数: 217
37
咱们要的又不是自己掌权。。。其实最重要的是民主宪政制度和权力制约平衡机制(包
括政治透明、社会监督),可以制约政客贪欲,也可以避免多数人暴政。俺学习过许多
国家的宪法,比较之下,1946年中华民国宪法真的是世界范围内的佼佼者,政协会议的
多党妥协、第三党(民社党)成员张君劢执笔,使得这部宪法对权力平衡设计得相当精
妙。其次是法兰西第五共和国宪法,现在许多新兴民主国家的宪法都借鉴了法兰西第五
共和国模式,但这部宪法比较适合小国而不是中国这样的大国。后者比1946年民国宪法
晚问世十年,俺一直怀疑法国佬是否借鉴了民国宪法。

【在 g*****u 的大作中提到】
: 同意。我们这些人都是纸上谈兵,真个你一个县(尤其是贫困县)管管,没准你干的还
: 不如tg。

w******n
发帖数: 26
38
这个是真的吗?我怎么觉得内地谁要是留胡子也没人管呢?

【在 s******g 的大作中提到】
: 恩,对。
: 王力雄: 你的西域,我的东土
: “三年前见G就讲维语汉语的问题。我看他还留着三年前同样的胡子,便问现在胡子情
: 况怎样?他说只要是有工作、拿工资的,还是不让留胡子。他不是官,不是党员,因此
: 拒绝刮胡子。有一点官位的,或者是党员,没人敢留胡子。什么都不是的,有的留了,
: 上面也就睁一眼闭一眼。现在城市里管得松了一点,县里还是管得严。乌什县规定四十
: 五岁以下留胡子的必须强制刮掉,还要收刮胡子费二十元,而市场上刮胡子只收费二元
: 。”

R***o
发帖数: 3964
39
re 近期难得的好文

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

h*******e
发帖数: 96
40
扬扬洒洒一大篇,
我来总结一下:
1。法律面前民族平等;
2。推行汉语作为中国境内的唯一工作语言;
3。汉维双方谅解。
但是没有看出其他新意。
不知lz同意否?

【在 s*****l 的大作中提到】
: 土共的逆向民族歧视政策早就两头不讨好了,“两少一宽”更臭不可闻,没有谁不要求
: 法律面前民族平等。可是在社会经济方面维族地区是否应当享受一些优待?
: 适当扶植贫困地区帮助其脱贫,是政府的一项基本职能,哪个国家都一样。单看这一点
: ,新疆的维族聚居区和汉族贫困地区同样需要扶植。可是维族和汉族相比的一个巨大区
: 别在于语言文字:汉语是中国的官方语言,汉文化是中国的主体文化,也就是说汉人和
: 维人在语言文化上的出发点是不平等的,汉人有先天的优势。当然,绝对的平等不可能
: 实现,土共和美国小左们推行升学录用方面的Affirmative Action优惠政策也是典型的
: 反面教员(某些少数民族个体从中受益,整个族群依旧穷困)。完全无视语言文化上的
: 不平等也不是办法,只会加剧维人对汉人的不满,给分离主义火上浇油。在维族地区强
: 化汉语教学(甚至包括汉维对照的古兰经之类),当为上策。比如拨出专款帮助维族学

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s*****l
发帖数: 217
41
同意。俺还顺便骂了小左:)、批驳了联邦制,并且简要提及宪政共和制度对民主本身的
制约,这些话题每一个都可以作一篇大文章,就不在这个坑里写了。
俺来买买提不久,平时也不怎么写长文,但这次的新疆事件以及网友的评论对俺触动很
大。刚看到那些照片难免有血债血还的冲动,俺克制了几天没去跳那些坑,冷静下来之
后有些想法还是一吐为快。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 扬扬洒洒一大篇,
: 我来总结一下:
: 1。法律面前民族平等;
: 2。推行汉语作为中国境内的唯一工作语言;
: 3。汉维双方谅解。
: 但是没有看出其他新意。
: 不知lz同意否?

m********r
发帖数: 13
42
难得看到这样的好文,多谢楼主
y***k
发帖数: 162
43
too long....
k**L
发帖数: 3630
44
黄力雄是谁我不知道.不过我觉得这段话似乎代表了很多人的误区.语言是人类沟通的主
要渠道.撇开什么经济,文化保留,人权民权不讲.首先你要人家尊敬你.你总得让别人听
得懂吧?而这就牵涉到了是谁应该学习对方的语言的问题了.那通常就是取决于是哪个人
有求于另一个人了.你有求于人,你当然得让步.这是必然的.而黄力雄这段话可以说是没
什么水平.他提到的中国人在国内找工作如果需要日语水平考级什么感觉.言下之意就是
说当然是很羞辱的.但现在国内虽然没有日语考核.但英语考核不早就是公务员考核的一
环了吗?我看没有几个人会因为找工作需要英语考核而感到羞辱吧?少数民族如果要在汉
语为主的中国找工作当然得学汉语,就好象各位来美国的不也得老老实实的学英语吗?
甚至乎,有不少"成功"的华裔人士在谈到如何在美国"成功"的时候都不约而同的说到."
英语要流利". 而作为美国的少数民族,我想知道王力雄如何看待在美国的少数民族的语
言问题.美国人不断的说美国是个民族大融合的国家,美国人保护个民族的文化,云云.但
要是说到要在美国"融入主流", "完成美国梦",首要的条件就是英语要流利.我觉得这不
也等于是美国人变相的文化

【在 s******g 的大作中提到】
: 王力雄: 我的西域,你的东土
: 总体上,少数民族孩子「民考汉」的更多。因为找工作的首要条件就是汉语水平。实行
: 汉语考级已经几年。不少「民考民」因为汉语不好,找不到工作,大学等于白上。
: 记得北京语言大学一位教授当年曾就少数民族进行汉语考试向我征求意见,我说如果将
: 来少数民族找工作得拿着汉语级别证书,他们的状况会变得更差。教授认为那是经济发
: 展的必然。我请他设想一下如果汉人在中国找工作得取决于日语水平考级,汉人会是什
: 么感觉?少数民族在这方面是一样的心理,可不是仅用经济二字就能包容的。

k**L
发帖数: 3630
45
我没看完.看到三分之四就看不下去了.因为LZ文笔太乱,思路紊乱,而且很多时候都象是
在自言自语,又好象在炫耀自己的历史文化低蕴丰富. 比如有几处自己举例来做对比,但
一做完就自己说"好象不太恰当".既然知道不恰当,为什么还要列举? 如果举的例子是不
恰当的,那是不是说明LZ想要说的"道理"根本也是"不恰当"的? 这种自己举例自己反驳
的写法让我大翻白眼.

【在 s*****l 的大作中提到】
: 同意。俺还顺便骂了小左:)、批驳了联邦制,并且简要提及宪政共和制度对民主本身的
: 制约,这些话题每一个都可以作一篇大文章,就不在这个坑里写了。
: 俺来买买提不久,平时也不怎么写长文,但这次的新疆事件以及网友的评论对俺触动很
: 大。刚看到那些照片难免有血债血还的冲动,俺克制了几天没去跳那些坑,冷静下来之
: 后有些想法还是一吐为快。

s*****l
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46
俺自知此帖写得太乱,所以标题是从。。谈起:)
至于那些不很恰当的类比,主要是希望从中获得一些启发,比如斯里兰卡,相信这里没
有谁会愿意看到新疆问题发展到泰米尔问题的局面,虽然斯里兰卡与中国有很大不同,
但在一些具体问题上(比如保护少数族裔、避免制度性的歧视)中国还是可以借鉴斯里
兰卡的教训而少走一些弯路的。
俺不是文科出身,引述的资料都是从Wiki这些地方查来的,现炒现卖,请别见笑!

【在 k**L 的大作中提到】
: 我没看完.看到三分之四就看不下去了.因为LZ文笔太乱,思路紊乱,而且很多时候都象是
: 在自言自语,又好象在炫耀自己的历史文化低蕴丰富. 比如有几处自己举例来做对比,但
: 一做完就自己说"好象不太恰当".既然知道不恰当,为什么还要列举? 如果举的例子是不
: 恰当的,那是不是说明LZ想要说的"道理"根本也是"不恰当"的? 这种自己举例自己反驳
: 的写法让我大翻白眼.

k**L
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47
知错能改就好.不过你这种泛泛而谈的思想却不该有.人的惯性思想就是,解决问题就要
看看前例.这种做法固然好,但也有它的误区.比如你说的.斯里兰卡的问题.我是不是那
么知道那到底是怎么回事.它和新疆问题是有其共同性.但也有其不可比性.别的不说,种
族问题是人类社会一个从来没有得到过解决的问题.你随便在历史上举任何一个国家.或
多或少都会有种族冲突. 种族问题至今没有任何的解决方法.为什么? 简单的说,就是因
为这其中牵涉面太广,太深,历史,文化,宗教,地理,经济,政治,每一个都有可能是其起因
,也许全都是其起因.你怎么可能"适度的调整政策"就可以解决?随便看新疆问题,就有历
史,地理,文化,宗教,政治,经济,文化的原因,你不如说说你对解决这些问题的基本解决
方法看法? 不过你得注意,你的看法必须顾及到所有方面. 我看不用你费脑筋去想,我就
可以告诉你,你是没有办法顾及全部的.不要说其他的,历史问题就是你没有办法解决的.
新疆的维吾尔族人认为历史上新疆地区就是他们的"国家",所以,他们的独立抗争是有完
全有理的.这是史实不错,但解决的方法就是中国让他们独立.而这个解决方法可行吗?

【在 s*****l 的大作中提到】
: 俺自知此帖写得太乱,所以标题是从。。谈起:)
: 至于那些不很恰当的类比,主要是希望从中获得一些启发,比如斯里兰卡,相信这里没
: 有谁会愿意看到新疆问题发展到泰米尔问题的局面,虽然斯里兰卡与中国有很大不同,
: 但在一些具体问题上(比如保护少数族裔、避免制度性的歧视)中国还是可以借鉴斯里
: 兰卡的教训而少走一些弯路的。
: 俺不是文科出身,引述的资料都是从Wiki这些地方查来的,现炒现卖,请别见笑!

s*****l
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48
您老也用起empathy来啦:) 只要维族本族的语言文化还存在一天,就会有些维族人寻求
独立;如果只考虑本民族(甚至个人或小群体)利益的最大化,维族分裂分子更有要求
独立的理由,虽然其中有些说不出口。妥协是最好的办法,双方利益都没有最大化但也
没有过分受损,相当于双赢。可是要想在买买提上讨论出个具体的解决方案来,咱们都
没这个能耐,所以俺觉得不必深究,能贡献一点主意就贡献一点吧。俺写那个长贴也就
是找出一条大致的主线(语言文化的不平等)把几天来的一些零星的想法写出来。

的.

【在 k**L 的大作中提到】
: 知错能改就好.不过你这种泛泛而谈的思想却不该有.人的惯性思想就是,解决问题就要
: 看看前例.这种做法固然好,但也有它的误区.比如你说的.斯里兰卡的问题.我是不是那
: 么知道那到底是怎么回事.它和新疆问题是有其共同性.但也有其不可比性.别的不说,种
: 族问题是人类社会一个从来没有得到过解决的问题.你随便在历史上举任何一个国家.或
: 多或少都会有种族冲突. 种族问题至今没有任何的解决方法.为什么? 简单的说,就是因
: 为这其中牵涉面太广,太深,历史,文化,宗教,地理,经济,政治,每一个都有可能是其起因
: ,也许全都是其起因.你怎么可能"适度的调整政策"就可以解决?随便看新疆问题,就有历
: 史,地理,文化,宗教,政治,经济,文化的原因,你不如说说你对解决这些问题的基本解决
: 方法看法? 不过你得注意,你的看法必须顾及到所有方面. 我看不用你费脑筋去想,我就
: 可以告诉你,你是没有办法顾及全部的.不要说其他的,历史问题就是你没有办法解决的.

k**L
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49
empathy?没有吧?我既不认为维族人有什么可怜之处,也不认为他们有什么可恨的地方.
他们和大多数地球人一样.都有种族意识,都希望自己能在和自己类似的人生活在一起.
我不过觉得所谓的妥协是没有任何意义的.妥协只能在双方对等的条件下进行.而今天维
族人大部分其实已经妥协于中国了.不然暴动的就不只那几十,一百多人.你的想法似乎
在于更加温和的民族政策.我觉得这是没必要的,而这时候施行更加温和的政策更让分裂
分子认为他们的作为已经起了作用,而为了达到他们的目的,他们只能会变本加厉.我认
为,应该加快内地的汉族内迁的计划.就好象当年美国鼓励西迁的目的一样.一但汉族的
人够多了.维族人的影响力,分裂力就会减弱.而种族之间的通婚,混居,更可以让两个文
化之间取长补短,加快文化的融合.就好象美国的印第安人一样.民族的统一不是建立在
妥协,退让上的.而以文化的保存来作为抗拒民族的统一的依据是可笑的. 你有了更好的
手机你还会因为旧的手机有历史价值而保存吗? 拒绝民族文化的统一就只有面对被强式
民族吞并.这是从古到今的不灭法则.汉族人就是这种民族融合最佳的范例,我好象看过
说绝大多数汉族人都不是"纯种

【在 s*****l 的大作中提到】
: 您老也用起empathy来啦:) 只要维族本族的语言文化还存在一天,就会有些维族人寻求
: 独立;如果只考虑本民族(甚至个人或小群体)利益的最大化,维族分裂分子更有要求
: 独立的理由,虽然其中有些说不出口。妥协是最好的办法,双方利益都没有最大化但也
: 没有过分受损,相当于双赢。可是要想在买买提上讨论出个具体的解决方案来,咱们都
: 没这个能耐,所以俺觉得不必深究,能贡献一点主意就贡献一点吧。俺写那个长贴也就
: 是找出一条大致的主线(语言文化的不平等)把几天来的一些零星的想法写出来。
:
: 的.

s*****l
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50
俺的本意其实跟“胡萝卜加大棒”没有多大区别,只是在原贴里没好意思说“大棒政策
”,算是留有一些余地。温和的一面自然应该有,比如新疆资源的收益应当返还一部分
用于教育和民政建设。至于汉族对维族的同化,即使可行也需要许多代人的时间,所以
短期内必须基于于汉维语言文化迥异这一事实来处理新疆问题,尊重和保护维族的文化
也是很有意义的(比如喀什旧城不应拆迁)。对维族加强汉语教学,长远来讲有助于促
进其汉化,短期来讲有助于双方沟通和维族人的就业能力,所以应该是很可行的政策。
另外,关于妥协的前提,俺觉得双方力量悬殊的情况下并非谈不上妥协而是弱势一方只
得做出更多的退让;强势一方如果丝毫不给予回报,把弱势一方逼得拼个鱼死网破(恐
怖主义)也不是办法。你所担心的向恐怖主义示弱,确实是个值得注意的策略问题,即
使适当让步也不应该造成示弱的印象,就看胡萝卜和大棒二者怎么使、什么时候使了(
比如说打个时间差)。

【在 k**L 的大作中提到】
: empathy?没有吧?我既不认为维族人有什么可怜之处,也不认为他们有什么可恨的地方.
: 他们和大多数地球人一样.都有种族意识,都希望自己能在和自己类似的人生活在一起.
: 我不过觉得所谓的妥协是没有任何意义的.妥协只能在双方对等的条件下进行.而今天维
: 族人大部分其实已经妥协于中国了.不然暴动的就不只那几十,一百多人.你的想法似乎
: 在于更加温和的民族政策.我觉得这是没必要的,而这时候施行更加温和的政策更让分裂
: 分子认为他们的作为已经起了作用,而为了达到他们的目的,他们只能会变本加厉.我认
: 为,应该加快内地的汉族内迁的计划.就好象当年美国鼓励西迁的目的一样.一但汉族的
: 人够多了.维族人的影响力,分裂力就会减弱.而种族之间的通婚,混居,更可以让两个文
: 化之间取长补短,加快文化的融合.就好象美国的印第安人一样.民族的统一不是建立在
: 妥协,退让上的.而以文化的保存来作为抗拒民族的统一的依据是可笑的. 你有了更好的

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l**********e
发帖数: 173
51
基本上我認可你的觀點,但還是覺得可以再強硬些,穆斯林是個很難同化的民族,穆斯
林的同化和現代化一直是個世界難題。

【在 s*****l 的大作中提到】
: 俺的本意其实跟“胡萝卜加大棒”没有多大区别,只是在原贴里没好意思说“大棒政策
: ”,算是留有一些余地。温和的一面自然应该有,比如新疆资源的收益应当返还一部分
: 用于教育和民政建设。至于汉族对维族的同化,即使可行也需要许多代人的时间,所以
: 短期内必须基于于汉维语言文化迥异这一事实来处理新疆问题,尊重和保护维族的文化
: 也是很有意义的(比如喀什旧城不应拆迁)。对维族加强汉语教学,长远来讲有助于促
: 进其汉化,短期来讲有助于双方沟通和维族人的就业能力,所以应该是很可行的政策。
: 另外,关于妥协的前提,俺觉得双方力量悬殊的情况下并非谈不上妥协而是弱势一方只
: 得做出更多的退让;强势一方如果丝毫不给予回报,把弱势一方逼得拼个鱼死网破(恐
: 怖主义)也不是办法。你所担心的向恐怖主义示弱,确实是个值得注意的策略问题,即
: 使适当让步也不应该造成示弱的印象,就看胡萝卜和大棒二者怎么使、什么时候使了(

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希望自今日之后,中国各族人民在法律面前确实平等新疆7月5日晚8点左右维族暴动
中国毛左的未来会不会跟日本赤军一样?小将们要是被维族人打扁了,中国政府会为小将作主吗?
不满韶关维人被袭,乌鲁木齐骚乱靠,维族人也真是太彪悍了!
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