g******e
发帖数: 6 | 1 我是汉族。对于在乌鲁木齐维族人对无辜汉人的打杀刚开始也很愤懑。觉得汉族对少数
民族已经够好了。很反感有些维族人竟然想独立。
在读了一些英文背景分析后，对维族人的不满有了些理解。 昨晚读了Wikipedia (
维基百科)英文版对维族的历史介绍，我觉得可以理解一些维族人的独立要求。
在历史上，新疆地区曾被称为突厥或回鹘。只有在汉朝和唐朝，中原汉人帝国对新
疆地区有实际上的统治。在其它大部分时期，这里是诸少数民族冲突，融合，分离，统
一， 政权更替的地方，曾经建立过几个强大的国家。
在中原的元朝时期，这里受到蒙古人的统治。以成吉思汗及其后裔为代表的蒙古人
在这里，中亚，以及欧亚大陆更广袤的地区有着深远的影响。
宋朝和明朝势力未能达到此地区。直到15，16世纪，该地区才全部实现伊斯兰化。
1514年成吉思汗的后裔建立叶尔羌汗国， 统治部分新疆和中亚地区。1678年蒙古人后
裔在北疆建立准噶尔汗国，并吞并叶尔羌汗国。 从1690年到1759年，经过多年战争，
满清消灭了准噶尔势力，屠杀近百万，并建立统治， 设伊犁将军。 自此，维族人42次
武装反抗满清统治，并于 |
s******g
发帖数: 442 | 2 NC啊
唯一可行的办法就是尽快的文化同化
首先要做的就是尽快推行普通话
否则永远解决不了问题
他们可以只学维语,但是找不到工作就不要怪别人了
就如同在美国你可以只说华语或者西班牙语,不说英语,但是找不到工作你也不能怪别人 |
d****d
发帖数: 2919 | 3 既然楼主认为是汉族人引起了维族人的不满，
楼主又说自己是汉族人，
那么请楼主自裁以谢维族。
(
【在 g******e 的大作中提到】
: 我是汉族。对于在乌鲁木齐维族人对无辜汉人的打杀刚开始也很愤懑。觉得汉族对少数
: 民族已经够好了。很反感有些维族人竟然想独立。
: 在读了一些英文背景分析后，对维族人的不满有了些理解。 昨晚读了Wikipedia (
: 维基百科)英文版对维族的历史介绍，我觉得可以理解一些维族人的独立要求。
: 在历史上，新疆地区曾被称为突厥或回鹘。只有在汉朝和唐朝，中原汉人帝国对新
: 疆地区有实际上的统治。在其它大部分时期，这里是诸少数民族冲突，融合，分离，统
: 一， 政权更替的地方，曾经建立过几个强大的国家。
: 在中原的元朝时期，这里受到蒙古人的统治。以成吉思汗及其后裔为代表的蒙古人
: 在这里，中亚，以及欧亚大陆更广袤的地区有着深远的影响。
: 宋朝和明朝势力未能达到此地区。直到15，16世纪，该地区才全部实现伊斯兰化。
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s*****l
发帖数: 217 | 4 即使汉唐对新疆“实际上的统治”也只是羁縻为主。可是这些有什么意义？英国人移民
澳大利亚才两百年出头，澳洲土著祖祖辈辈在那里至少四万年了，土著人能独立吗？
你用的“将心比心”这个成语很不错，俺一直想找一个合适的中文词语来表达英文
empathy的意思，国内学术界把empathy翻译成“共情”很别扭。“将心比心”很贴切。
empathy还有一层含义就是自发的共鸣而不需要依靠理智去体会他人的心理，俺对此很
怀疑；如果谁真的有这种能力，再依靠这种自发的empathy而不是理智来判断问题，
那就是NC了。
多体谅一下维族当然有好处，比如说维族分裂分子不一定是恐怖分子或宗教狂热派，理
解他们的诉求之后才能够有效沟通，甚至把其中大部分人争取过来。
(
【在 g******e 的大作中提到】
: 我是汉族。对于在乌鲁木齐维族人对无辜汉人的打杀刚开始也很愤懑。觉得汉族对少数
: 民族已经够好了。很反感有些维族人竟然想独立。
: 在读了一些英文背景分析后，对维族人的不满有了些理解。 昨晚读了Wikipedia (
: 维基百科)英文版对维族的历史介绍，我觉得可以理解一些维族人的独立要求。
: 在历史上，新疆地区曾被称为突厥或回鹘。只有在汉朝和唐朝，中原汉人帝国对新
: 疆地区有实际上的统治。在其它大部分时期，这里是诸少数民族冲突，融合，分离，统
: 一， 政权更替的地方，曾经建立过几个强大的国家。
: 在中原的元朝时期，这里受到蒙古人的统治。以成吉思汗及其后裔为代表的蒙古人
: 在这里，中亚，以及欧亚大陆更广袤的地区有着深远的影响。
: 宋朝和明朝势力未能达到此地区。直到15，16世纪，该地区才全部实现伊斯兰化。
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s******g
发帖数: 442 | 5 体谅维族,并不是把他们特殊对待
都是中国人,都要一视同仁.
绝大多数维族都和其他民族的大多数人一样,都善良
但是其中也有少部分人确实是改杀的
tg该做的就是该关的关,改杀的杀
不要因为民族不同而有所区别
【在 s*****l 的大作中提到】
: 即使汉唐对新疆“实际上的统治”也只是羁縻为主。可是这些有什么意义？英国人移民
: 澳大利亚才两百年出头，澳洲土著祖祖辈辈在那里至少四万年了，土著人能独立吗？
: 你用的“将心比心”这个成语很不错，俺一直想找一个合适的中文词语来表达英文
: empathy的意思，国内学术界把empathy翻译成“共情”很别扭。“将心比心”很贴切。
: empathy还有一层含义就是自发的共鸣而不需要依靠理智去体会他人的心理，俺对此很
: 怀疑；如果谁真的有这种能力，再依靠这种自发的empathy而不是理智来判断问题，
: 那就是NC了。
: 多体谅一下维族当然有好处，比如说维族分裂分子不一定是恐怖分子或宗教狂热派，理
: 解他们的诉求之后才能够有效沟通，甚至把其中大部分人争取过来。
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s*****l
发帖数: 217 | 6 俺的意思就是说除去恐怖分子和宗教狂热分子之外的维族人可以争取过来。至于土共的
政策，有个关于日本记者采访底层维族人的坑，不知你看了没有。土共在维族内部扶植
了一个官僚利益集团，贪污腐化，欺压乡里，这样的集团在中国哪里都有，但对于底层
维族群众来讲这样的社会制度是汉人为主的土共造成的，他们为此而迁怒于全体汉民族
，也可以理解。土共如果能够在新疆维持局面就不错了，真正解决新疆问题得等到土共
下台以后。俺当然不希望新疆独立出去，所以坚决反对联邦制；最好的制度是强化县级
自治而弱化省级权力。不论汉维，百姓与政府主要在县市级或更低的层次打交道，要想
落实民权，这就是最重要的范围。
【在 s******g 的大作中提到】
: 体谅维族,并不是把他们特殊对待
: 都是中国人,都要一视同仁.
: 绝大多数维族都和其他民族的大多数人一样,都善良
: 但是其中也有少部分人确实是改杀的
: tg该做的就是该关的关,改杀的杀
: 不要因为民族不同而有所区别
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s******g
发帖数: 442 | 7 官僚利益集团并不是土工可以扶植的
另外这个集团不仅存在于维族中,中国各个地方都有
他们就因为这个迁怒于普通汉族人,然后杀汉族人?他们可以杀那些官僚啊,尤其是欺负
他们的官僚
另外与汉族相比,少数民族受到的优待多多了
【在 s*****l 的大作中提到】
: 俺的意思就是说除去恐怖分子和宗教狂热分子之外的维族人可以争取过来。至于土共的
: 政策，有个关于日本记者采访底层维族人的坑，不知你看了没有。土共在维族内部扶植
: 了一个官僚利益集团，贪污腐化，欺压乡里，这样的集团在中国哪里都有，但对于底层
: 维族群众来讲这样的社会制度是汉人为主的土共造成的，他们为此而迁怒于全体汉民族
: ，也可以理解。土共如果能够在新疆维持局面就不错了，真正解决新疆问题得等到土共
: 下台以后。俺当然不希望新疆独立出去，所以坚决反对联邦制；最好的制度是强化县级
: 自治而弱化省级权力。不论汉维，百姓与政府主要在县市级或更低的层次打交道，要想
: 落实民权，这就是最重要的范围。
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s*****l
发帖数: 217 | 8 俺在楼上的意思并不是说底层维人迁怒去全体汉人是正当的做法，而是说这种错误倾向
的来源“可以理解”，理解了根源之后的结论就是：土共统治、不改变社会制度的情况
下，至多能够通过弹压维持现状（而且积怨会更深）；长远来讲新疆问题的根本解决在
于真正实现主权在民的民主宪政制度（联邦制排除在外），那时还会有少数维人寻求独
立但不可能有现在这样的影响。
至于被压迫的底层维人为什么不去杀那些直接压迫他们的维族官僚，俺不知道这样的事
有没有发生过；考虑一下百倍于维族人口的汉族地区，胡文海那样的有过几个？有些底
层维人受分裂分子煽动去滥杀汉人，也是因为这样的分裂集团一直存在。
【在 s******g 的大作中提到】
: 官僚利益集团并不是土工可以扶植的
: 另外这个集团不仅存在于维族中,中国各个地方都有
: 他们就因为这个迁怒于普通汉族人,然后杀汉族人?他们可以杀那些官僚啊,尤其是欺负
: 他们的官僚
: 另外与汉族相比,少数民族受到的优待多多了
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m********y
发帖数: 21909 | 9 agree strongly. That is the key!
【在 s******g 的大作中提到】
: NC啊
: 唯一可行的办法就是尽快的文化同化
: 首先要做的就是尽快推行普通话
: 否则永远解决不了问题
: 他们可以只学维语,但是找不到工作就不要怪别人了
: 就如同在美国你可以只说华语或者西班牙语,不说英语,但是找不到工作你也不能怪别人
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s*****l
发帖数: 217 | 10 在历史知识方面LZ属于典型的一知半解偏听偏信，甭较真儿了。
明朝势力一度到达哈密但后来退守嘉峪关。中国现在领有新疆，的确是满清的功劳，能
否算作满清对汉人的一点补偿？ |
l**********g
发帖数: 574 | 11 历史在现状面前是无力的。新疆历史上是谁的领土，这个问题根本不重要。
民族问题是文化竞争的问题，只有全面健康发展的民族才能同化别人，也能容纳别人的
文化。 |
h******l
发帖数: 422 | 12 你能够做到的最大的理解就是不能理解, 因为你从来而且永远都不会是维族. 你现在
能做的就是理解汉族为什么被维族人当猪杀而已. |
s*****l
发帖数: 217 | |
