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Salon版 - 一大陆小民的想法:从刘晓波的判刑说开去zt
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相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 自由话题: 人权话题: 国家话题: 民主
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1 (共1页)
m********y
发帖数: 21909
1
刘晓波判刑了,香港为此上千人游行,自由西方世界的人权机构、政府大员、议员义愤
填膺,中国地下人权人士私下里折腾,而官方人权学者更是纷纷慷慨激昂,为法律的正
确性判决辩护、互连网上,更是争论得一塌糊涂,个人攻击在各论坛上比比皆是,五毛
党、JY等帽子满天飞…..。一个刘晓波的被捕,把关心中国政治的各类人物的都调动起
来了,好不热闹。
按网上说法,俺能在这发个帖子,也是爬墙头出来了,而爬墙头这一事实,正说明刘晓
波等人要求的正确性吗?
非也,我这人属于榆木疙瘩,认死理。我对这么热闹的事基本上冷眼旁观。
从中国历史看,这种热闹场面,在中国大地上,已出现多次,自孙文同盟会发动起,
100多年来,这种对中国体制的争吵从来就没有停过,估计今后也不会停。
我们可以理一理中国为民主争闹的线索,并探求一下中国“民主、自由、人权”事业的
经历过程:
鸦片战争后,中国迅速衰败,洋人在强大军力的支持下,在中国大地找到了无穷的利益
,滚滚的白银西去,无数的鸦片和洋货东来。层出不穷的各类条约如雪片般,飘向中华
大地:青岛归了德国、香港归了英国、台湾归了日本….,此时,在中华大地底层的百
姓,生活在现实的地狱中。而
m********y
发帖数: 21909
2
东欧共产党世界和共产党中国的出现,让西方世界充满了恐惧,从当时的经济上看,除
了美国外,苏联的经济运行,比满目疮痍的欧洲要好许多,而共产党中国的经济,也正
在不断得到改善,如何扳倒共产党国家、熄灭在世界迅速蔓延的共产主义建国运动,乃
是以美国为首的西方世界首要问题。于是在西方舆论的鼓噪下,“自由、人权、民主
”等通用名词,被永久地贴上西方世界专用标签,“自由世界”成为西方国家专有名词
,而“独裁、专治、集权”则成为共产党国家的特定标签,变成痛打共产党国家的狼牙
棒。从此,“民主、自由”与“集权、专制”之间的的宣传大战,在“集权世界”与“
自由世界”中正式开始。西方人权组织、人权机构等一大批专业的团体,在西方国家和
个人的大力扶持和支持下, 如“地里,浇了大粪的白菜”,猛然间长出一片来。对此
,杜勒斯国务卿用一句话概括了这种宣传战: “解放可以用战争以外的方法达成,要
摧垮社会主义对自由世界的威胁必须是而且可能是和平的方法。社会主义国家将要发生
一种演进性的变化”。
二十世纪五十年代至八十年代,是世界资本主义与社会主义两种意识形态争斗,处于胶
着状态的三十年,虽然东西双方都举着“自由、民
m********y
发帖数: 21909
3
东欧和原苏联地区的大部分老百姓,在热烈欢庆自己被自由了、被民主了、被人权了后
不久,就发现执政党轮换后,自己的生活也轮换了,只不过政党是轮换上台,自己的生
活是轮换着向下(当然,也有部分人,生活轮换向上,有些甚至迅速成为世纪级富豪)
,专制、独裁共党国家的平均主义时代虽一去不复返了,但自由、平等、人权的资本主
义的两极分化新时期,也随之到来了。自从资本主义光复东欧和原苏联地区以来,近20
年的时间过去了,除极少数的几个国家经济情况还凑合以外,这一地区的绝大部分国家
迅速壮大了第三世界国家的队伍,50年不见的硝烟,又在许多国家之间飘香起来。原铁
幕后的老百姓,终于切身体会到了裴多菲名句:“若为自由故,两者皆可抛”,的真谛
了。
由于苏联“新思维”领袖导致的苏、东地区的变化, 80年代末期的中国,陡然变成为
共产主义集权统治的最后顽固堡垒,共产主义的所有邪恶再次一下子全部聚集到共产党
中国的身上了。原来身处同一对苏战壕的西方世界战友,爬起身,抹去共同战斗的记忆
,忘却在同一战壕建立的友谊,挥舞其“民主、自由、人权”的狼牙大棒,猛烈地向中
国砸来。而在当时中国,一大批在 “新思维”影响、激励
m********y
发帖数: 21909
4
18 年,反观民主化的东欧和苏联地区,原东欧国家,在民主、自由、人权的旗帜下,
并未取得惊人的发展成就,波兰、捷克、匈牙利等当年,“民主、人权、自由”叫的最
早、最响,也实现最早的国家,其现在在世界的经济地位,至多与当年共产党执政时代
的类似,两极分化的老百姓,大部分人的生活水平并未有太多的提高,以至于东欧人权
斗士元老哈维尔、瓦文萨,对中国进行抨击,都只敢聚焦在他们熟悉的“民主、自由、
人权”专业领域,而对他们从事过,但以失败告终的国家经济管理专业领域,从未敢漏
说过半个字。再看苏联最大的残肢-俄罗斯,对失去10年的反思,一直是俄罗斯知识阶
层的重要话题,而通过西方世界18年来对俄罗斯的打压、欺辱,老百姓已把对西方自由
世界的顶礼膜拜,转变为对被西方世界玩了一把后的恼怒和怨恨了,国弱被人欺,被欺
心有怨,也属正常嘛。
在这18年里,欲在中国继续进行“西方自由、民主、人权”宣传的人其实偶有人在,但
除了成为西方媒体的聚焦点外,中国老百姓对他们已视而不见了。而是在国外的当年民
运领袖,除了转行做生意的、嫁汉旁大款的外,剩下的几个人还分裂曾无数的派别,与
老民运领袖们为一点活动经费,不断地
m********y
发帖数: 21909
5
说句实话,就当今的中国而言,物欲化的中国老百姓,根本不会把刘晓波当五分钱数,
前途未卜更无利可图嘛,中国老百姓就是实在啊。而中国有钱阶层,早已通过官商勾连
,与现政权捆在了一起,既得利益在手,不可能再把身家性命,搭到虚无缥缈的刘晓波
身上。而现在中国共产党政府,正是膀大腰圆,财大气粗的时候,西方政要是仅叫唤叫
唤,共产党可能懒得理会,但如果敢大力掺合这事,中国政府给他个白眼,就真够这些
国家喝一壶的了。
刘博士不是点子背,而根本就不具备干政治行当的基本素质。天时地利人和,样样不顺
时,还非要抓个“憋十”当天牌使,除自找赔钱,还能捞到个啥。因此,他的这次入狱
,也就是判了就判了呗,抓了就抓了呗,最好结果也就是几年后,美国又多了一个为中
国的民主自由事业,摇旗呐喊的斗士而已。
说完了刘博士,再聊聊咱一介中国小民对崇高的:民主、自由、人权“事业的看法。
从一个中国的小老百姓角度看,所谓“民主、自由”与“集权、专制”的争斗,纯粹是
一种现代国家(或国家集团)糊弄老百姓的一种手段,是一个国家(或国家集团)讨伐
另一个国家集团的借口和工具。“民主、自由”与“集权、专制”的内涵其实与老百姓
关联度不
m********y
发帖数: 21909
6
最后再举个很恰当的例子:
老百姓都要吃饭:中国人用碗,使筷子吃;欧洲人,用碟子使用刀叉吃,而印度人用盘
子,手抓着吃,但不管你用什么,目的只有一个:吃饱肚子。碗、筷、碟、刀叉、手,
都只是一种辅助工具,就是为了让你你更好、更方便的吃饭而已。
国家社会制度,虽然已给政客、学者们演绎成了神器,称之为上层建筑,其实这玩意对
老百姓来说,如同吃饭用的碗、筷、碟、刀叉、手一样,这些东西存在的目的,也就是
为了让社会正常运行,让老百姓生活富裕,精神愉快。现在,西方世界舆论和斗士把手
段当作目的来说事,并上升到一个大是与大非的高度。但是,只有一副银碟和刀叉、还
有一副绅士的做派,就是没有吃的,你还不是得饿死。而只要你有饭,你可以用筷、也
可以用叉,就是用手抓都行。
可如今,由于舆论掌握在西方人手中,对不用碟刀叉的否定已成为世界主流,而对如何
才有饭吃的问题,无人过问,还振振有词。说好听点叫缘木求鱼,说难听点,就是别有
用心。
刘晓波博士的理论就是:用刀叉肯定比碗筷好,西方人用刀叉就非常好嘛,所以不用刀
叉就是集权的、专制主的。我生活的这个叫中国的家庭,只用碗筷不用刀叉碟,我就纠
集一帮和我意见相通的
m********y
发帖数: 21909
7
这种想法,估计在国人中还挺普遍的。
W*********n
发帖数: 1694
8
这种想法,不叫普遍,叫做典型.典型的奴才,loser
你去抓条野狗,关在笼子里,每顿给好吃的.你打开笼子野狗也照样跑掉,不会贪恋你
给的美食
这种东西,连狗都不如

【在 m********y 的大作中提到】
: 这种想法,估计在国人中还挺普遍的。
b*********n
发帖数: 2284
9
很多中国人缺乏民主平等社会的基本意识.好多大学生都这样.
我觉得应该规定中学生读"论法的精神"和"社会契约论"

【在 m********y 的大作中提到】
: 这种想法,估计在国人中还挺普遍的。
m********y
发帖数: 21909
10
对。起码在大学里要读此书,作为必修课。
等到成为必修课的时候,估计中国已经明珠法制了。

【在 b*********n 的大作中提到】
: 很多中国人缺乏民主平等社会的基本意识.好多大学生都这样.
: 我觉得应该规定中学生读"论法的精神"和"社会契约论"

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7.5事件遗祸无穷终止地方联邦, 俄罗斯重归单一制中央集权(zz)
班门斧:走出一条具有中国特色的政改之路张千帆:民主再糟糕也比专制好
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h**i
发帖数: 712
11
先进国家的民主自由是留给自己国民用的
落后国家的专制腐败都是专门对付自己国民的
所以习太子说,我们瞎折腾关你们狗日的欧美什么事

【在 W*********n 的大作中提到】
: 这种想法,不叫普遍,叫做典型.典型的奴才,loser
: 你去抓条野狗,关在笼子里,每顿给好吃的.你打开笼子野狗也照样跑掉,不会贪恋你
: 给的美食
: 这种东西,连狗都不如

s*****s
发帖数: 328
12
共产党傻呀?自己掘自己的坟墓?

【在 b*********n 的大作中提到】
: 很多中国人缺乏民主平等社会的基本意识.好多大学生都这样.
: 我觉得应该规定中学生读"论法的精神"和"社会契约论"

d***a
发帖数: 6113
13
是子孙的坟墓,顾不上了,过把瘾再说。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 共产党傻呀?自己掘自己的坟墓?
l******n
发帖数: 245
14
此小民政治觉悟蛮高的嘛!普遍吗?只是些d培训出来的吧!

【在 m********y 的大作中提到】
: 这种想法,估计在国人中还挺普遍的。
K****n
发帖数: 5970
15
p觉悟,错误百出,我党不招这种水平的人

【在 l******n 的大作中提到】
: 此小民政治觉悟蛮高的嘛!普遍吗?只是些d培训出来的吧!
n******t
发帖数: 4406
16
你这岂止是小民的想法,纯粹就是伟人的想法,中国10亿人民的福祉就靠你了。

【在 m********y 的大作中提到】
: 刘晓波判刑了,香港为此上千人游行,自由西方世界的人权机构、政府大员、议员义愤
: 填膺,中国地下人权人士私下里折腾,而官方人权学者更是纷纷慷慨激昂,为法律的正
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: 党、JY等帽子满天飞…..。一个刘晓波的被捕,把关心中国政治的各类人物的都调动起
: 来了,好不热闹。
: 按网上说法,俺能在这发个帖子,也是爬墙头出来了,而爬墙头这一事实,正说明刘晓
: 波等人要求的正确性吗?
: 非也,我这人属于榆木疙瘩,认死理。我对这么热闹的事基本上冷眼旁观。
: 从中国历史看,这种热闹场面,在中国大地上,已出现多次,自孙文同盟会发动起,
: 100多年来,这种对中国体制的争吵从来就没有停过,估计今后也不会停。

e***e
发帖数: 211
17
帖主其实挺有才华的。可惜看什么都预设了立场。
1 (共1页)
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