O*******d
发帖数: 20343 | 1 瑞典政府在1967年不顾83％的选民的反对，强制推行路上行车靠右的法律。 再看看美
国，就是推广不开优越的公制。
Switching side against the people's will
In 1955 a national referendum was held and there was strong campaigning from
both sides. Right side campaigners used rational arguments based on facts,
like safer overtaking. The "lefties" played on people's long-time habits and
emotions; "Do you want to see your mother killed?"
Of course such arguments paid off. The result was a landslide victory to
stay on the left side –83 per cent against 15 per |
I******a
发帖数: 3812 | 2 这个所谓民主派的同学们都是要跳过的。
from
,
and
【在 O*******d 的大作中提到】
: 瑞典政府在1967年不顾83％的选民的反对，强制推行路上行车靠右的法律。 再看看美
: 国，就是推广不开优越的公制。
: Switching side against the people's will
: In 1955 a national referendum was held and there was strong campaigning from
: both sides. Right side campaigners used rational arguments based on facts,
: like safer overtaking. The "lefties" played on people's long-time habits and
: emotions; "Do you want to see your mother killed?"
: Of course such arguments paid off. The result was a landslide victory to
: stay on the left side –83 per cent against 15 per
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O*******d
发帖数: 20343 | 3 选民一般都是短视的，很容易被利益集团操纵。 有些事情需要一个强力的政府才能办
成。 我这里的一个瑞典人说，当初选民反对右行，政府官员私下说选民愚蠢，政府要
一意孤行。 瑞典行车右行的好处现在是一目了然。 |
l**s
发帖数: 9490 | 4 怎么个一目了然法？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 选民一般都是短视的，很容易被利益集团操纵。 有些事情需要一个强力的政府才能办
: 成。 我这里的一个瑞典人说，当初选民反对右行，政府官员私下说选民愚蠢，政府要
: 一意孤行。 瑞典行车右行的好处现在是一目了然。
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O*******d
发帖数: 20343 | 5 至少在欧洲大陆，统一行车靠右优点很多。 跨国境线时不需要左右切换，特别是现在
无守卫的国境线。 欧洲小国家之间，行车如果忽左忽右，可以想象开车人的困惑。
【在 l**s 的大作中提到】
: 怎么个一目了然法？
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l**s
发帖数: 9490 | 6 现在欧洲是不是除了过鹰狤猁海峡隧道以外，就不存在左右切换的问题了？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 至少在欧洲大陆，统一行车靠右优点很多。 跨国境线时不需要左右切换，特别是现在
: 无守卫的国境线。 欧洲小国家之间，行车如果忽左忽右，可以想象开车人的困惑。
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O*******d
发帖数: 20343 | 7 这正是瑞典改成右行的好处。 葡萄牙，意大利，奥地利，匈牙利，捷克斯洛伐克早就
改成右行了。
【在 l**s 的大作中提到】
: 现在欧洲是不是除了过鹰狤猁海峡隧道以外，就不存在左右切换的问题了？
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l**s
发帖数: 9490 | 8 原来大家都改过啊
【在 O*******d 的大作中提到】
: 这正是瑞典改成右行的好处。 葡萄牙，意大利，奥地利，匈牙利，捷克斯洛伐克早就
: 改成右行了。
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T*********e
发帖数: 9208 | 9 这不是政府把，是议会决定的，议会能够在10多年后推翻选民的决定也是法律/宪政制度
决定的
【在 O*******d 的大作中提到】
: 选民一般都是短视的，很容易被利益集团操纵。 有些事情需要一个强力的政府才能办
: 成。 我这里的一个瑞典人说，当初选民反对右行，政府官员私下说选民愚蠢，政府要
: 一意孤行。 瑞典行车右行的好处现在是一目了然。
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T*********e
发帖数: 9208 | 10 选民是短视，不过独裁就是无视。独裁政府唯一的目的就是统治阶级过得更好，统治更
牢固。所以政策最好也就能做到让屁民死不了就行了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 选民一般都是短视的，很容易被利益集团操纵。 有些事情需要一个强力的政府才能办
: 成。 我这里的一个瑞典人说，当初选民反对右行，政府官员私下说选民愚蠢，政府要
: 一意孤行。 瑞典行车右行的好处现在是一目了然。
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x****u
发帖数: 44466 | 11 我国谁是统治阶级？怎么进入和退出？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 选民是短视，不过独裁就是无视。独裁政府唯一的目的就是统治阶级过得更好，统治更
: 牢固。所以政策最好也就能做到让屁民死不了就行了。
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T*********e
发帖数: 9208 | 12 共党高级干部，生得好就行，或者拍得好，厚黑得好就有机会
进去了就爽得不想出了
还没进去的，刚开始做梦进去了的，都已经high得不得了了
【在 x****u 的大作中提到】
: 我国谁是统治阶级？怎么进入和退出？
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x****u
发帖数: 44466 | 13 据说在美国总统的儿子不可以当总统，董事长的儿子不能当CEO，这个是不是真的？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 共党高级干部，生得好就行，或者拍得好，厚黑得好就有机会
: 进去了就爽得不想出了
: 还没进去的，刚开始做梦进去了的，都已经high得不得了了
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T*********e
发帖数: 9208 | 14 人家也有被选举权，当然可以。
中国是领导提拔，想提谁提谁，现在要害部门单位全都是太子党，中层都是太子党的狗
腿子，没有背景你也就能在这里憧憬一番了
【在 x****u 的大作中提到】
: 据说在美国总统的儿子不可以当总统，董事长的儿子不能当CEO，这个是不是真的？
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O*******d
发帖数: 20343 | 15 呵呵，西方国家议会逆人民意志而行，也是有民主基础的。 西方的月亮就是圆。
制度
【在 T*********e 的大作中提到】
: 这不是政府把，是议会决定的，议会能够在10多年后推翻选民的决定也是法律/宪政制度
: 决定的
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x****u
发帖数: 44466 | 16 太子党说他们也有被选举权，是人大选他干的，怎么办？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 人家也有被选举权，当然可以。
: 中国是领导提拔，想提谁提谁，现在要害部门单位全都是太子党，中层都是太子党的狗
: 腿子，没有背景你也就能在这里憧憬一番了
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T*********e
发帖数: 9208 | 17 人大本身就是非法的，再说太子党被谁选了？还不是7各老家伙说了算
【在 x****u 的大作中提到】
: 太子党说他们也有被选举权，是人大选他干的，怎么办？
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T*********e
发帖数: 9208 | 18 咱们前面说过一次吧，完全民主是不可能的，立国最重要的原则还是宪政，宪政和民主
结合才能保证公正，有效，也体现民意
【在 O*******d 的大作中提到】
: 呵呵，西方国家议会逆人民意志而行，也是有民主基础的。 西方的月亮就是圆。
:
: 制度
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x****u
发帖数: 44466 | 19 没办法，中国人都是非法占用地球资源的，当然只能选非法人大了。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 人大本身就是非法的，再说太子党被谁选了？还不是7各老家伙说了算
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x****u
发帖数: 44466 | 20 不完全民主的话，谁来制定宪法？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 咱们前面说过一次吧，完全民主是不可能的，立国最重要的原则还是宪政，宪政和民主
: 结合才能保证公正，有效，也体现民意
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T*********e
发帖数: 9208 | 21 中国哪有选举？宪法保证的选举权，谁行使过？人大就是合法的，也只是一个橡皮图章
，屁用都没有
【在 x****u 的大作中提到】
: 没办法，中国人都是非法占用地球资源的，当然只能选非法人大了。
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T*********e
发帖数: 9208 | 22 民主选举的代表/专家制定宪法，
关键是宪法一旦制定，更改的要求比一般的法案或者议案要求的要远高，比如75%, 这样
一些基本原则可以被长期保留,少数服从多数原则不会被滥用
瑞典这个case, 应该是民意偏向还没有到更改宪法的程度，因此宪法就高于一个普通的
议案表决。
即使这样也是在12年后才更改的，12年后的民意和12年前还是一样吗？12年前强烈
的民意面前，他们不是什么也没做吗？难道不是服从了民意吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 不完全民主的话，谁来制定宪法？
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x****u
发帖数: 44466 | 23 参加投票的人都是五毛吗？
他们选出的人大到底合不合法？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 中国哪有选举？宪法保证的选举权，谁行使过？人大就是合法的，也只是一个橡皮图章
: ，屁用都没有
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x****u
发帖数: 44466 | 24 有个大问题，万一民主专家定的宪法屁民们不同意怎么办？
上坦克压还是炮轰议会大厦？
这样
【在 T*********e 的大作中提到】
: 民主选举的代表/专家制定宪法，
: 关键是宪法一旦制定，更改的要求比一般的法案或者议案要求的要远高，比如75%, 这样
: 一些基本原则可以被长期保留,少数服从多数原则不会被滥用
: 瑞典这个case, 应该是民意偏向还没有到更改宪法的程度，因此宪法就高于一个普通的
: 议案表决。
: 即使这样也是在12年后才更改的，12年后的民意和12年前还是一样吗？12年前强烈
: 的民意面前，他们不是什么也没做吗？难道不是服从了民意吗？
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T*********e
发帖数: 9208 | 25 公民投票，用75%这种绝对多数推翻。坦克是小平同志的最爱，跟老百姓有毛关系
【在 x****u 的大作中提到】
: 有个大问题，万一民主专家定的宪法屁民们不同意怎么办？
: 上坦克压还是炮轰议会大厦？
:
: 这样
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T*********e
发帖数: 9208 | 26 等额选举知道是怎么回事吗？
人大就算合法也只是橡皮图章
【在 x****u 的大作中提到】
: 参加投票的人都是五毛吗？
: 他们选出的人大到底合不合法？
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x****u
发帖数: 44466 | 27 这个75%是谁说了算？百姓不同意怎么办？
你还是离不开坦克或者FBI。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 公民投票，用75%这种绝对多数推翻。坦克是小平同志的最爱，跟老百姓有毛关系
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x****u
发帖数: 44466 | 28 参加人大选举的人是不是五毛？
他们选出的人是不是合法？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 等额选举知道是怎么回事吗？
: 人大就算合法也只是橡皮图章
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T*********e
发帖数: 9208 | 29 法在哪里？等额选举合格狗皮的法
【在 x****u 的大作中提到】
: 参加人大选举的人是不是五毛？
: 他们选出的人是不是合法？
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T*********e
发帖数: 9208 | 30 不同意就改倍
如果90%都同意，什么都可以改
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个75%是谁说了算？百姓不同意怎么办？
: 你还是离不开坦克或者FBI。
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l**s
发帖数: 9490 | 31 包括把剩下的10%清洗掉？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 不同意就改倍
: 如果90%都同意，什么都可以改
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T*********e
发帖数: 9208 | 32 没有完美的系统。90%很难达到，当然还要其他东西制约，比如媒体自由，有不同的声音
，怎么可能90%同意制定这么荒唐的宪法
【在 l**s 的大作中提到】
: 包括把剩下的10%清洗掉？
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x****u
发帖数: 44466 | 33 全国人民有百分之几十会同意你来定宪法？还是你干脆先代表他们定一个再说？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 不同意就改倍
: 如果90%都同意，什么都可以改
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x****u
发帖数: 44466 | 34 这就是说，你不同意的选举制度选出的都不合法。
问题是谁同意你当这个裁判了？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 法在哪里？等额选举合格狗皮的法
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T*********e
发帖数: 9208 | 35 谁同意了的，除了你们这些5毛
【在 x****u 的大作中提到】
: 这就是说，你不同意的选举制度选出的都不合法。
: 问题是谁同意你当这个裁判了？
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T*********e
发帖数: 9208 | 36 我不定宪法，现在成熟的法治国家都是这个原则。
跟你这种崇尚集权统治的不可能说得清道理
【在 x****u 的大作中提到】
: 全国人民有百分之几十会同意你来定宪法？还是你干脆先代表他们定一个再说？
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x****u
发帖数: 44466 | 37 哦，原来全国人民早就同意了。
欢迎你代表全国人民制定新宪法，你就是二十一世纪的太阳，战无不胜的钢铁灵将。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 谁同意了的，除了你们这些5毛
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x****u
发帖数: 44466 | 38 你要改宪法，还要代表人民，还不要人民事先同意。这是民主啊。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 我不定宪法，现在成熟的法治国家都是这个原则。
: 跟你这种崇尚集权统治的不可能说得清道理
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T*********e
发帖数: 9208 | 39 你自己high巴，我不陪你了
【在 x****u 的大作中提到】
: 你要改宪法，还要代表人民，还不要人民事先同意。这是民主啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 机器装好了就好好指定宪法去吧，不送。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 你自己high巴，我不陪你了
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