b*******r
发帖数: 6655 | 1 虽然宋对西班牙和英国的描述有失偏颇，这并不妨碍他得出正确的结论，财富抑制了创
造和劳动的热情，抬高了生命和一切社会运作的成本，转载如下：
很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，就像
美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非制度
上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀，从
而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的长期
不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产品越
来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，使得
美国持续不断地将本国产业外包，这与当年的西班牙和英国并无二致。在获得高额利润
的同时，却瓦解了本国人民的财富创造能力。美国50、60年代最受社会尊重的是科学家
与工程师，70、80年代是医生和律师，90年代以来则是华尔街金融家。如果一个大学生
进入华尔街远比当科学家和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和
枯燥的工厂生活？美国能够向其他国家出口医生、律师和金融家吗？也许能， | k*******d
发帖数: 1523 | 2 除了非洲南美洲的穷国... 又有几个国家不是这样的呢?? | p******t
发帖数: 1598 | | R********n
发帖数: 3601 | | h****r
发帖数: 2056 | 5 天朝要是先倒了，美国就不会倒了。
可惜，产业空洞化而能不倒是不可能的。
【在 p******t 的大作中提到】
: 我老认为天朝肯定先倒
| d********0
发帖数: 5142 | | y***u
发帖数: 5243 | 7 打赌天朝不会先倒。
【在 p******t 的大作中提到】
: 我老认为天朝肯定先倒
| d********0
发帖数: 5142 | 8 谁倒了，中国和中国共产党都不会倒。
【在 y***u 的大作中提到】
: 打赌天朝不会先倒。
| t*********e
发帖数: 1136 | 9 “90年代以来则是华尔街金融家。如果一个大学生进入华尔街远比当科学家
和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和枯燥的
工厂生活？”
那中国呢？大家打破头去考公务员。“如果一个大学生考上公务员远比当
科学家和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和枯燥的
工厂生活？” | b*******r
发帖数: 6655 | 10 说得好, 所以最可能的结果是中美一起倒, 或者说长期萧条, 因为两国的依存度越
来越高
放眼世界, 也并没有一个国家能够取代美国, 象当年英国取代荷兰, 美国取代英国
那样具有全面优
势.
人类的发展, 从来不是直线上升. 航天飞机和协和的退役, 象金字塔一样, 宣告世
界进入又一个黑
暗的中世纪.
【在 t*********e 的大作中提到】
: “90年代以来则是华尔街金融家。如果一个大学生进入华尔街远比当科学家
: 和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和枯燥的
: 工厂生活？”
: 那中国呢？大家打破头去考公务员。“如果一个大学生考上公务员远比当
: 科学家和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和枯燥的
: 工厂生活？”
| | | t****u
发帖数: 8614 | 11 天朝争得最多的是谁，贪官？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 虽然宋对西班牙和英国的描述有失偏颇，这并不妨碍他得出正确的结论，财富抑制了创
: 造和劳动的热情，抬高了生命和一切社会运作的成本，转载如下：
: 很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，就像
: 美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非制度
: 上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀，从
: 而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的长期
: 不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产品越
: 来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，使得
: 美国持续不断地将本国产业外包，这与当年的西班牙和英国并无二致。在获得高额利润
: 的同时，却瓦解了本国人民的财富创造能力。美国50、60年代最受社会尊重的是科学家
| b*******r
发帖数: 6655 | 12 清廉的大官比小贪官挣得更多, 还有能搞定大官的商人
【在 t****u 的大作中提到】
: 天朝争得最多的是谁，贪官？
| t****u
发帖数: 8614 | 13 那按宋半仙的逻辑，岂不是天朝更糟糕？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 清廉的大官比小贪官挣得更多, 还有能搞定大官的商人
| a******o
发帖数: 16625 | 14 美帝产业再空洞，也占了世界制造也的一大半。
和历史上的任何时候相比，美国现在都是最强的，问题总是有的，但是，拿天朝和美帝
比，还是有些幼稚了。美帝现在如果发狠，不费一兵一卒，把天朝搞回20年前是不难的。
【在 h****r 的大作中提到】
: 天朝要是先倒了，美国就不会倒了。
: 可惜，产业空洞化而能不倒是不可能的。
| b*******r
发帖数: 6655 | 15 天朝有产业可以维持就业率, 虽然研发能力还不足, 但是只要有钱, 总能慢慢上来,
不能取代美帝
做领头羊也没有关系.
美帝即使能保证研发的老大地位, 广大愚昧群众还是只能在麦当劳沃尔玛的服务业圈
子里挣
扎,infrastructure日益老化又无钱更新, 能进口的都已经进口了, 生活水平只能日
渐下降.
到最后,必然是全面贸易战, 因为美国确实能够自给自足, 衣服鞋子本来花不了几个
钱, 无非是回到
50年代.
【在 t****u 的大作中提到】
: 那按宋半仙的逻辑，岂不是天朝更糟糕？
| b*******r
发帖数: 6655 | 16 这个就是不打草稿了, 中国的制造业论名义产值已经与美帝基本相当, 美帝在二战结
束达到顶峰, 然
后逐步下滑, 80年代以来的所谓高科技和冷战结束并没有改变这个趋势. 因为科技并
没有实质性飞
跃, 相反先后都进入瓶颈, 而冷战期间美国的优势比现在更大的多, 只是核战的危
险无法解决而已.
美帝现在如果发狠，不费一兵一卒一枪一刀，把天朝搞回20年前确实是不难, 前提是
美国变成独裁国家
才能发号施令.
的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 美帝产业再空洞，也占了世界制造也的一大半。
: 和历史上的任何时候相比，美国现在都是最强的，问题总是有的，但是，拿天朝和美帝
: 比，还是有些幼稚了。美帝现在如果发狠，不费一兵一卒，把天朝搞回20年前是不难的。
| a******o
发帖数: 16625 | 17 看待历史不能太微观，不然，你就作茧自缚了。
像你这么说美国1945年之后就一直做下坡路了，但是，从半导体，生物技术，计算机，
手机，航天，最近60年来，可以说是高潮不断，欲仙欲死。如果说这是走下坡路，有哪
个走上坡路的国家能够更high吗？美国不是凭一己之力就打败的苏联，可以说，西方都
是绑在一块的。
中国现在其实是被牢牢地绑在美国的车轮上，你展开世界地图看看，如果美国不开心了
，中国的船最远能开到哪里？难道还让中国走丝绸之路不成。美国下毒手从来都不需要
搞什么独裁。理由到时候就有了。一战开战的理由是，德国要入侵墨西哥，还有更荒谬
的吗。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 这个就是不打草稿了, 中国的制造业论名义产值已经与美帝基本相当, 美帝在二战结
: 束达到顶峰, 然
: 后逐步下滑, 80年代以来的所谓高科技和冷战结束并没有改变这个趋势. 因为科技并
: 没有实质性飞
: 跃, 相反先后都进入瓶颈, 而冷战期间美国的优势比现在更大的多, 只是核战的危
: 险无法解决而已.
: 美帝现在如果发狠，不费一兵一卒一枪一刀，把天朝搞回20年前确实是不难, 前提是
: 美国变成独裁国家
: 才能发号施令.
:
| b*******r
发帖数: 6655 | 18 你可以问一下美国六七十岁的老人, 听听他们说说现在的世道如何, 这些所谓的高技
术对他们的生
活有什么积极的影响, 有没有象中国人那样觉得"越来越好"
50年以来, 美国的硬件基本没有改变, 改变的是软件, 通信, 电影, 音乐. 以及
道德.
50年以前, 美国在数量和质量上都遥遥领先, 很多方面是超过全世界其它国家的总和
现在至少在
数量上, 很多已经落后于中国.
至于美国海军在世界上的地位, 不是三天三夜能够科普的. 开战固然不需要什么理由
, 但是我们
说得是不动刀枪的全面贸易战, 这个就必须全民通过了, 因为关系到选民的生活.
不可能一夜之
间实现禁运.
【在 a******o 的大作中提到】
: 看待历史不能太微观，不然，你就作茧自缚了。
: 像你这么说美国1945年之后就一直做下坡路了，但是，从半导体，生物技术，计算机，
: 手机，航天，最近60年来，可以说是高潮不断，欲仙欲死。如果说这是走下坡路，有哪
: 个走上坡路的国家能够更high吗？美国不是凭一己之力就打败的苏联，可以说，西方都
: 是绑在一块的。
: 中国现在其实是被牢牢地绑在美国的车轮上，你展开世界地图看看，如果美国不开心了
: ，中国的船最远能开到哪里？难道还让中国走丝绸之路不成。美国下毒手从来都不需要
: 搞什么独裁。理由到时候就有了。一战开战的理由是，德国要入侵墨西哥，还有更荒谬
: 的吗。
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