M********8
发帖数: 3837 | 1 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
抢好区的原因有两个
1）公立学校系统的衰败，造成只有很小部分公立系统符合中产家长的期望，能够帮助
他们的子女维持中产地位，并且往上走
2）治安的恶化，好区往往是治安好区，罪案率上升造成很多非好区的中产大逃亡。
房子的开支越来越大一个 |
L******d
发帖数: 2461 | 2 顶
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
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g********n
发帖数: 2314 | 3 2005年，2006年大家怎么说的？买不起好区，先买个一般区的，等过几年房子涨了，收
入也更高了，小孩要上学，正好换好区。
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
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M********8
发帖数: 3837 | 4 她的书的观点，就是我们现在面对的housing问题是社会结构性的，不仅是一个经济上
升期萧条期的问题，而是整个社会结构出现了问题。她的建议是学券化，当然这个解决
方法有待商榷。
我们的housing问题归根结底就是一个教育的问题、社区治安的问题，而根底就是一个
美国社会阶层流动性递减的问题。老中们往往认为老白老美孩子18岁独立，这是很大的
误区，她的书里面就提到，上一代的老美的确如此，风气使然，我们这一代的老美都是
不惜代价，帮助子女提升社会地位。
所以我们买的不是房子，而是儿女未来的社会地位。这本书里面指出，对于女性来说，
有孩子是未来破产最大的predictor，因为孩子是中产最昂贵的开支，里面中产阶级因
为疲于奔命而破产的例子触目惊心。 |
w*********r
发帖数: 2192 | 5 可是MONTA VISTA毕业的END UP 在SECOND YEAR COLLEGE的一大把。
去外面州私立学校读书的也少，据一个AGENT说实际是钱都在房贷上反而没有
上大学的钱了。
【在 M********8 的大作中提到】
: 她的书的观点，就是我们现在面对的housing问题是社会结构性的，不仅是一个经济上
: 升期萧条期的问题，而是整个社会结构出现了问题。她的建议是学券化，当然这个解决
: 方法有待商榷。
: 我们的housing问题归根结底就是一个教育的问题、社区治安的问题，而根底就是一个
: 美国社会阶层流动性递减的问题。老中们往往认为老白老美孩子18岁独立，这是很大的
: 误区，她的书里面就提到，上一代的老美的确如此，风气使然，我们这一代的老美都是
: 不惜代价，帮助子女提升社会地位。
: 所以我们买的不是房子，而是儿女未来的社会地位。这本书里面指出，对于女性来说，
: 有孩子是未来破产最大的predictor，因为孩子是中产最昂贵的开支，里面中产阶级因
: 为疲于奔命而破产的例子触目惊心。
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w*********r
发帖数: 2192 | 6 而且美国除了弯曲，
别的大部分地区的顶尖学区的房子都很便宜。
【在 M********8 的大作中提到】
: 她的书的观点，就是我们现在面对的housing问题是社会结构性的，不仅是一个经济上
: 升期萧条期的问题，而是整个社会结构出现了问题。她的建议是学券化，当然这个解决
: 方法有待商榷。
: 我们的housing问题归根结底就是一个教育的问题、社区治安的问题，而根底就是一个
: 美国社会阶层流动性递减的问题。老中们往往认为老白老美孩子18岁独立，这是很大的
: 误区，她的书里面就提到，上一代的老美的确如此，风气使然，我们这一代的老美都是
: 不惜代价，帮助子女提升社会地位。
: 所以我们买的不是房子，而是儿女未来的社会地位。这本书里面指出，对于女性来说，
: 有孩子是未来破产最大的predictor，因为孩子是中产最昂贵的开支，里面中产阶级因
: 为疲于奔命而破产的例子触目惊心。
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M********8
发帖数: 3837 | 7 她的例子大部分都是东岸的（她是哈佛大学法学院教授），相对于当地的收入，好学区
一点都不便宜，都达到死撑的地步。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 而且美国除了弯曲，
: 别的大部分地区的顶尖学区的房子都很便宜。
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M********8
发帖数: 3837 | 8 我不熟悉东岸，但是在西雅图，最顶尖的学区的房子也是80万朝上，绝对不便宜。顶尖
学区便宜的例子可能只有在德州这种地方找到。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 而且美国除了弯曲，
: 别的大部分地区的顶尖学区的房子都很便宜。
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w*********r
发帖数: 2192 | 9 那是房价没有CRASH的时候写的书？
你去LIVING版看看就知道了。
很多外州的中国人，在顶级学区买的房子，你看看他们的价。
我不相信他们都是德州的。
可能纽约很贵，但NEW JERSEY便宜很多。
而且硅谷收入和纽约的还是不能比吧。
【在 M********8 的大作中提到】
: 她的例子大部分都是东岸的（她是哈佛大学法学院教授），相对于当地的收入，好学区
: 一点都不便宜，都达到死撑的地步。
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w*********r
发帖数: 2192 | 10 http://forums.redfin.com/t5/Bay-Area/To-school-district-or-not-to-school-district/td-p/96134
一个AGENT得评论：
Most of these areas you mentioned, the most popular colleges are DeAnza,
Foothill not what you expect. The reasons are many. I think high mortgage
obligation prevents children to go away. Hope that helps.
【在 M********8 的大作中提到】
: 她的书的观点，就是我们现在面对的housing问题是社会结构性的，不仅是一个经济上
: 升期萧条期的问题，而是整个社会结构出现了问题。她的建议是学券化，当然这个解决
: 方法有待商榷。
: 我们的housing问题归根结底就是一个教育的问题、社区治安的问题，而根底就是一个
: 美国社会阶层流动性递减的问题。老中们往往认为老白老美孩子18岁独立，这是很大的
: 误区，她的书里面就提到，上一代的老美的确如此，风气使然，我们这一代的老美都是
: 不惜代价，帮助子女提升社会地位。
: 所以我们买的不是房子，而是儿女未来的社会地位。这本书里面指出，对于女性来说，
: 有孩子是未来破产最大的predictor，因为孩子是中产最昂贵的开支，里面中产阶级因
: 为疲于奔命而破产的例子触目惊心。
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 不错的文章
其实中印抢cuper的时候
老美也在抢palo
人啊，都是自己给折腾的
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
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a****t
发帖数: 7049 | 12 我看到一个说法是，社会就像人的成长，有周期的。美国大多地方已进入老龄期，产出
减少，消费增加，必然物价、税收、公债私债全面攀升，尤其是加州。据说德州的情况
就要好很多。
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
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M********8
发帖数: 3837 | 13 问题是，相对于所有其他的学区，弯曲的所谓好学区，进入比较好的大学的比例是高了
还是低了，进入2-year college的比例是高了还是低了？
如果进入好大学的比例是高了，是高了多少？如果高得不多，那说明弯曲的家长比较惨
，需要给高价买marginally better performing学校。 |
M********8
发帖数: 3837 | 14 德州的情况是他们地产税3%，学区相对有钱。
我们的地产税1%，而且还有prop 13。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我看到一个说法是，社会就像人的成长，有周期的。美国大多地方已进入老龄期，产出
: 减少，消费增加，必然物价、税收、公债私债全面攀升，尤其是加州。据说德州的情况
: 就要好很多。
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j*****7
发帖数: 10575 | 15 身边的朋友里，孩子能去UC Davis都已经很开心了
很多貌似都没宣传，估计都是去了普通学校 |
y***u
发帖数: 5243 | 16 国内清华毕业，孩子去UC Davis，遗传不起作用啊。。。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 身边的朋友里，孩子能去UC Davis都已经很开心了
: 很多貌似都没宣传，估计都是去了普通学校
|
e*****3
发帖数: 610 | 17 好区每个月交的PROPERTY TAX都快够送一个小孩上私校了吧。当然这点钱不够上
HARKER啥的，低端的私校应该差的不远了吧。
另外我们所说的烂区也还没烂到要担心治安的地步吧。
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 小声说一句
我总觉得上一辈的同胞们（60/70）读书读过头了
出国的时候国内还很落后，来美国又不知道人家怎么过的
于是很多问题的考虑，似乎还是上一辈的思维模式
对自己太克扣，其实结果不一定十分的理想
例如拼了老命买saratoga结果孩子也只不过去了一般般的学校
再说牛校出来的也不一定就前途很好
【在 y***u 的大作中提到】
: 国内清华毕业，孩子去UC Davis，遗传不起作用啊。。。
|
a****t
发帖数: 7049 | 19 最终，学校没那么重要，学生家庭状况更重要。什么是好学区？中国学生最勤奋，家里对学习最重视，所以哪里中国人多了哪里就是好学区。与其往所谓的好学区挤，老中们还不如自己商量好占领一块区开个settlement，实在不行自己建学校也成。
美国人是自力更生发展起来的，老中们要好好学学，不要老在人家的游戏规则里做事情。
【在 M********8 的大作中提到】
: 问题是，相对于所有其他的学区，弯曲的所谓好学区，进入比较好的大学的比例是高了
: 还是低了，进入2-year college的比例是高了还是低了？
: 如果进入好大学的比例是高了，是高了多少？如果高得不多，那说明弯曲的家长比较惨
: ，需要给高价买marginally better performing学校。
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o****e
发帖数: 4946 | 20 UC Davis不错了，你是没看见一堆一堆的去SJSU
【在 y***u 的大作中提到】
: 国内清华毕业，孩子去UC Davis，遗传不起作用啊。。。
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y***u
发帖数: 5243 | 21 不评论，我不得罪人，hoho
【在 j*****7 的大作中提到】
: 小声说一句
: 我总觉得上一辈的同胞们（60/70）读书读过头了
: 出国的时候国内还很落后，来美国又不知道人家怎么过的
: 于是很多问题的考虑，似乎还是上一辈的思维模式
: 对自己太克扣，其实结果不一定十分的理想
: 例如拼了老命买saratoga结果孩子也只不过去了一般般的学校
: 再说牛校出来的也不一定就前途很好
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e*****3
发帖数: 610 | 22 想法是不错，可惜不可行。找到一块地方之后，你怎么把那些原住民全部弄走？让
MARKET来调节，这么天量的需求，房价还不暴涨？
【在 a****t 的大作中提到】
: 最终，学校没那么重要，学生家庭状况更重要。什么是好学区？中国学生最勤奋，家里对学习最重视，所以哪里中国人多了哪里就是好学区。与其往所谓的好学区挤，老中们还不如自己商量好占领一块区开个settlement，实在不行自己建学校也成。
: 美国人是自力更生发展起来的，老中们要好好学学，不要老在人家的游戏规则里做事情。
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o****e
发帖数: 4946 | 23 好好先生？
【在 y***u 的大作中提到】
: 不评论，我不得罪人，hoho
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y***u
发帖数: 5243 | 24 嗯嗯嗯，不得罪人
【在 o****e 的大作中提到】
: UC Davis不错了，你是没看见一堆一堆的去SJSU
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y***u
发帖数: 5243 | 25 其实读书好只是一方面么，读书好不代表会做人
【在 o****e 的大作中提到】
: 好好先生？
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j*****7
发帖数: 10575 | 26 其实我觉得吧，美国长大的孩子，饿不死，撑不死
所以父母实在没必要为了未知的未来硬撑好区的房子
除非你有国内带来的灰色收入 |
a****t
发帖数: 7049 | 27 用不着。我的意思就是直接去供应多需求少的地方。什么是好学区？其实中国人多的地
方就是好学区了，好学区就是中国人自己搞出来的，结果大家还以为因果是倒过来的。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 想法是不错，可惜不可行。找到一块地方之后，你怎么把那些原住民全部弄走？让
: MARKET来调节，这么天量的需求，房价还不暴涨？
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a****t
发帖数: 7049 | 28 不要相信地产税之说，美国公立学校体制里，砸钱最多的是坏学校，学校里砸钱最多的
是“特殊”生、落后生。钱不解决问题的。
【在 M********8 的大作中提到】
: 德州的情况是他们地产税3%，学区相对有钱。
: 我们的地产税1%，而且还有prop 13。
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e*****3
发帖数: 610 | 29 道理是这样。可问题是就算供应多的地方，比如HAYWARD，供应可能也只占总房屋数量
的10%，就算中国人把这10%全买下来，对整个区的影响也不是很大。要想真的变好，需
要很多年，而且在变好的过程中，价钱也上去了。说不定MSJ 50年前就是跟HAYWARD一
样的呢，两个地方环境没有多大差别，都依山傍海。
【在 a****t 的大作中提到】
: 用不着。我的意思就是直接去供应多需求少的地方。什么是好学区？其实中国人多的地
: 方就是好学区了，好学区就是中国人自己搞出来的，结果大家还以为因果是倒过来的。
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M********8
发帖数: 3837 | 30 这个倒是不能怪老中，好学区这个还真的不是老中的发明，是老美自己先搞出来的，老
中发扬光大而已。
Warren里面有关于学区作为双职工拼命的动力，跟老中一点关系都没有，全都是引用老
美本来的例子。这个现象不能怪在老中头上。
【在 a****t 的大作中提到】
: 用不着。我的意思就是直接去供应多需求少的地方。什么是好学区？其实中国人多的地
: 方就是好学区了，好学区就是中国人自己搞出来的，结果大家还以为因果是倒过来的。
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M********8
发帖数: 3837 | 31 低端的私校差很远。
我去过不少低端私校（一般是教会的）参观，宁愿去好的公立学区，因为这些低端私校
的学生生源比较蓝领，红脖子，而且最好的学生进的大学也不好。弯曲来说，Harker不
过是中上，不是最好的私校。最好的私校，有钱有成绩都未必进得去，一般是家长都是
旧生，历年有捐献。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 好区每个月交的PROPERTY TAX都快够送一个小孩上私校了吧。当然这点钱不够上
: HARKER啥的，低端的私校应该差的不远了吧。
: 另外我们所说的烂区也还没烂到要担心治安的地步吧。
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a****t
发帖数: 7049 | 32 百分之10已经很可观了，其实少至几家、十几家在一个地区上一个学校已经不错了。
不指望把学校人口改过来，只要有基数可以校内校外结社就是了。其次学校不要太差，
比如oakland黑人学校，确实在教课而不是整天在处理纪律问题，就够了。不指望学校
赐予你成功，再好的学校也就提供一个架构。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 道理是这样。可问题是就算供应多的地方，比如HAYWARD，供应可能也只占总房屋数量
: 的10%，就算中国人把这10%全买下来，对整个区的影响也不是很大。要想真的变好，需
: 要很多年，而且在变好的过程中，价钱也上去了。说不定MSJ 50年前就是跟HAYWARD一
: 样的呢，两个地方环境没有多大差别，都依山傍海。
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d********y
发帖数: 1141 | 33 这样啊.
【在 M********8 的大作中提到】
: 低端的私校差很远。
: 我去过不少低端私校（一般是教会的）参观，宁愿去好的公立学区，因为这些低端私校
: 的学生生源比较蓝领，红脖子，而且最好的学生进的大学也不好。弯曲来说，Harker不
: 过是中上，不是最好的私校。最好的私校，有钱有成绩都未必进得去，一般是家长都是
: 旧生，历年有捐献。
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e*****3
发帖数: 610 | 34 老中是把学区这个概念发扬光大到极至了，很多都是以牺牲生活品质作为代价的。过去
我一直不理解为什么很多老美住公寓，开好车，还隔三差五出去旅行，可能银行帐户里
的资产也是负的。现在想想这种生活态度也没啥不对啊，人生就这么短短几十年，当然
应该到处走走看看。给子女一个好的环境固然重要，可也没必要死撑吧？毕竟环境不能
决定一切。再说了，环境好就一定上牛校？牛校出来就一定能成功了？成功了就一定过
得快乐？人能以自己的方式生活，过得开心就好。为啥要以别人眼中的标准来生活呢？
人生难道是在演一出戏？外表很光鲜，内心很难受，何苦呢。
【在 M********8 的大作中提到】
: 这个倒是不能怪老中，好学区这个还真的不是老中的发明，是老美自己先搞出来的，老
: 中发扬光大而已。
: Warren里面有关于学区作为双职工拼命的动力，跟老中一点关系都没有，全都是引用老
: 美本来的例子。这个现象不能怪在老中头上。
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a****t
发帖数: 7049 | 35 老中能发扬光大完全说明了问题，那就是老中不需要老美的所谓好学区，只需要自己。
老美的好学区当然是老美搞出来的，既然老美能搞，老中也能搞，本来就已经是美国最
成功的移民了，工资比大多老美还高，我看老美抢着到中国人的好学区来才差不多。像
洛杉矶某些地方，现在就这情况。
【在 M********8 的大作中提到】
: 这个倒是不能怪老中，好学区这个还真的不是老中的发明，是老美自己先搞出来的，老
: 中发扬光大而已。
: Warren里面有关于学区作为双职工拼命的动力，跟老中一点关系都没有，全都是引用老
: 美本来的例子。这个现象不能怪在老中头上。
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d********y
发帖数: 1141 | 36 你咋知道人家上名校很痛苦? 也许我们中国人以自己孩子跻身于名校,有更多chance有
好的未来为乐呢?
【在 e*****3 的大作中提到】
: 老中是把学区这个概念发扬光大到极至了，很多都是以牺牲生活品质作为代价的。过去
: 我一直不理解为什么很多老美住公寓，开好车，还隔三差五出去旅行，可能银行帐户里
: 的资产也是负的。现在想想这种生活态度也没啥不对啊，人生就这么短短几十年，当然
: 应该到处走走看看。给子女一个好的环境固然重要，可也没必要死撑吧？毕竟环境不能
: 决定一切。再说了，环境好就一定上牛校？牛校出来就一定能成功了？成功了就一定过
: 得快乐？人能以自己的方式生活，过得开心就好。为啥要以别人眼中的标准来生活呢？
: 人生难道是在演一出戏？外表很光鲜，内心很难受，何苦呢。
|
e*****3
发帖数: 610 | 37 我所听到的，见到的，正好是相反的。象MSJ，CUPERTINO这样老中扎堆的地方，老美都
是往外搬的。
【在 a****t 的大作中提到】
: 老中能发扬光大完全说明了问题，那就是老中不需要老美的所谓好学区，只需要自己。
: 老美的好学区当然是老美搞出来的，既然老美能搞，老中也能搞，本来就已经是美国最
: 成功的移民了，工资比大多老美还高，我看老美抢着到中国人的好学区来才差不多。像
: 洛杉矶某些地方，现在就这情况。
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M********8
发帖数: 3837 | 38 建议你先看这本书，看完了我才知道老中这样的牺牲不是特殊的，老美也一样做得出，
但是我们第一代移民，更加变本加厉而已。
但是，根源在于，美国的社会并没有以前那么流动性高，然而社会的期望增高，所中产
阶级能够依赖的，比较可靠的提升子女地位的手段少了。书中说道以前老美都认为
trade school, 参军，都能达到中产（作者本身兄弟就是如此），但是我们这一代的老
美认为只有一条路通罗马- 大学。
所以我们认为是老中特有的观念，其实一点都不特有，这是我们这一代生活在美国的中
产阶级共同拥有的观念。美国的社会阶级观念在两代之间发生巨大的改变。我们一直以
为老美拥抱的观念是上一代的，跟这一代有着巨大的鸿沟。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 老中是把学区这个概念发扬光大到极至了，很多都是以牺牲生活品质作为代价的。过去
: 我一直不理解为什么很多老美住公寓，开好车，还隔三差五出去旅行，可能银行帐户里
: 的资产也是负的。现在想想这种生活态度也没啥不对啊，人生就这么短短几十年，当然
: 应该到处走走看看。给子女一个好的环境固然重要，可也没必要死撑吧？毕竟环境不能
: 决定一切。再说了，环境好就一定上牛校？牛校出来就一定能成功了？成功了就一定过
: 得快乐？人能以自己的方式生活，过得开心就好。为啥要以别人眼中的标准来生活呢？
: 人生难道是在演一出戏？外表很光鲜，内心很难受，何苦呢。
|
a****t
发帖数: 7049 | 39 中国人能住进去，美国人当然得搬出来。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 我所听到的，见到的，正好是相反的。象MSJ，CUPERTINO这样老中扎堆的地方，老美都
: 是往外搬的。
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d********y
发帖数: 1141 | 40 有道理, 哪里看到是中国人给他们买单...
【在 a****t 的大作中提到】
: 中国人能住进去，美国人当然得搬出来。
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a****t
发帖数: 7049 | 41 baby boom之后就没那么好的生活过了，美国最好的时期过去了，这是显而易见的。
【在 M********8 的大作中提到】
: 建议你先看这本书，看完了我才知道老中这样的牺牲不是特殊的，老美也一样做得出，
: 但是我们第一代移民，更加变本加厉而已。
: 但是，根源在于，美国的社会并没有以前那么流动性高，然而社会的期望增高，所中产
: 阶级能够依赖的，比较可靠的提升子女地位的手段少了。书中说道以前老美都认为
: trade school, 参军，都能达到中产（作者本身兄弟就是如此），但是我们这一代的老
: 美认为只有一条路通罗马- 大学。
: 所以我们认为是老中特有的观念，其实一点都不特有，这是我们这一代生活在美国的中
: 产阶级共同拥有的观念。美国的社会阶级观念在两代之间发生巨大的改变。我们一直以
: 为老美拥抱的观念是上一代的，跟这一代有着巨大的鸿沟。
|
M********8
发帖数: 3837 | 42 第一，人类的共通点都是为了下一代谋福利，不管它美国人中国人。美国人以前看起来
没有那么为孩子谋福利因为机会够多，上升管道畅通，而且社会相对平均。中国人一直
以来为孩子操尽了心因为中国相对机会少，谁都不想自己的孩子堕入为数众多的下层。
其次，教育被视为最可依赖的社会阶层上升手段，所以中产阶级不惜工本投资在教育上
。这个不仅反映在学区上，也反映在昂贵的day care, pre-school上面，更加反映在持
续跑赢通胀的大学学费上。
在这样的前提下，中产阶级被迫双职工，而且因为别人双职工了，能够负担更高的教育
手段（包括房子，教育费等等），自己不得不跟上。但这是lose lose, 因为大家都用
家庭第二收入来拚这几个环节，造成这些环节的成本无序上升。单收入的家庭更加雪上
加霜。
在这样一个双职工的环境里，其实一个中产家庭的扛风险能力不但没有上升，而且下跌
了。因为以前，单收入就能负担房子，家里有个剩余劳动力，可以随时出来参加工作。
现在必须双收入才能负担房子，一个失去工作，家庭就可能陷入没顶之灾。 |
d********y
发帖数: 1141 | 43 那意思就是说,以前一个修车公可以养活一家人,现在的美国要两个人都要工作才可以养
活一家人, 社会退步了?
【在 M********8 的大作中提到】
: 第一，人类的共通点都是为了下一代谋福利，不管它美国人中国人。美国人以前看起来
: 没有那么为孩子谋福利因为机会够多，上升管道畅通，而且社会相对平均。中国人一直
: 以来为孩子操尽了心因为中国相对机会少，谁都不想自己的孩子堕入为数众多的下层。
: 其次，教育被视为最可依赖的社会阶层上升手段，所以中产阶级不惜工本投资在教育上
: 。这个不仅反映在学区上，也反映在昂贵的day care, pre-school上面，更加反映在持
: 续跑赢通胀的大学学费上。
: 在这样的前提下，中产阶级被迫双职工，而且因为别人双职工了，能够负担更高的教育
: 手段（包括房子，教育费等等），自己不得不跟上。但这是lose lose, 因为大家都用
: 家庭第二收入来拚这几个环节，造成这些环节的成本无序上升。单收入的家庭更加雪上
: 加霜。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 44 看来看去还是同意这种说法
父母要为孩子创造良好环境
但凡事都有个度
过了那个度，就大家一起遭罪了
看看那些一到周末就把孩子送N多学习班的父母
父母孩子看着都挺可怜的
【在 e*****3 的大作中提到】
: 老中是把学区这个概念发扬光大到极至了，很多都是以牺牲生活品质作为代价的。过去
: 我一直不理解为什么很多老美住公寓，开好车，还隔三差五出去旅行，可能银行帐户里
: 的资产也是负的。现在想想这种生活态度也没啥不对啊，人生就这么短短几十年，当然
: 应该到处走走看看。给子女一个好的环境固然重要，可也没必要死撑吧？毕竟环境不能
: 决定一切。再说了，环境好就一定上牛校？牛校出来就一定能成功了？成功了就一定过
: 得快乐？人能以自己的方式生活，过得开心就好。为啥要以别人眼中的标准来生活呢？
: 人生难道是在演一出戏？外表很光鲜，内心很难受，何苦呢。
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M********8
发帖数: 3837 | 45 对于中产家庭来说，生存环境的确是退步了。
【在 d********y 的大作中提到】
: 那意思就是说,以前一个修车公可以养活一家人,现在的美国要两个人都要工作才可以养
: 活一家人, 社会退步了?
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j*****7
发帖数: 10575 | 46 其实咱们就在这瞎起哄
别人该买好区的照样买
各人冷暖自知 |
L******t
发帖数: 1985 | 47 你就酸吧。
现在孩子上中学了的老中家庭，每年全球范围度假，给孩子增长见识的多了去了。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 老中是把学区这个概念发扬光大到极至了，很多都是以牺牲生活品质作为代价的。过去
: 我一直不理解为什么很多老美住公寓，开好车，还隔三差五出去旅行，可能银行帐户里
: 的资产也是负的。现在想想这种生活态度也没啥不对啊，人生就这么短短几十年，当然
: 应该到处走走看看。给子女一个好的环境固然重要，可也没必要死撑吧？毕竟环境不能
: 决定一切。再说了，环境好就一定上牛校？牛校出来就一定能成功了？成功了就一定过
: 得快乐？人能以自己的方式生活，过得开心就好。为啥要以别人眼中的标准来生活呢？
: 人生难道是在演一出戏？外表很光鲜，内心很难受，何苦呢。
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a****t
发帖数: 7049 | 48 全球化了，美国产业也升级了，大多行业美国人的相对优势减少了，只能靠提高下一代
教育。还有一些人口结构的问题，其实和社会分化、社会流动性没太大关系。
【在 d********y 的大作中提到】
: 那意思就是说,以前一个修车公可以养活一家人,现在的美国要两个人都要工作才可以养
: 活一家人, 社会退步了?
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M********8
发帖数: 3837 | 49 看一看美国社会的隐形分化吧
http://reason.org/news/show/legacy-admissions-hurt-middle
如果你知道最高薪的行业只在某些学校campus做active recruiting, 其他学校根本不
去，就知道为什么一些家长拼死了都要让孩子go to the right school。当然这未必是
普通的好学区，而是真正的private and public feeder schools.
【在 a****t 的大作中提到】
: 全球化了，美国产业也升级了，大多行业美国人的相对优势减少了，只能靠提高下一代
: 教育。还有一些人口结构的问题，其实和社会分化、社会流动性没太大关系。
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w*********r
发帖数: 2192 | 50 可是MONTA VISTA这样的高中就2%能进顶级的这样的大学吧。
这2%的学生我觉得放在一般学区一样能脱颖而出。
我仔细看了一下LYNROOK/MSJ的大学出路要好一点。
大部分就真的是去普通的STATE 大学，很多的甚至2 year COLLEGE.
我认为的确不及一般的私立高中。
反正我觉得就是BRAIN WASH， 真的没有觉得高中对人的一生影响有多大。
【在 M********8 的大作中提到】
: 看一看美国社会的隐形分化吧
: http://reason.org/news/show/legacy-admissions-hurt-middle
: 如果你知道最高薪的行业只在某些学校campus做active recruiting, 其他学校根本不
: 去，就知道为什么一些家长拼死了都要让孩子go to the right school。当然这未必是
: 普通的好学区，而是真正的private and public feeder schools.
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v**a
发帖数: 2062 | 51 我的中国同事，子女上的基本都是藤校，偶尔有一两家儿女没有上成藤校的，都不好意
思说出口。藤校的学生找工作优势还是很大的，很多超高薪行业就只认藤校的牌子。UC
那些学校甚至stanford在东部好像都没谁当一回事情。虽然说很多东西其实就是个高门
槛，真正进去了根本也没有啥了不起的，但是如果第一份工作进步了那个门槛，起点比
别人低了，以后越走越远根本就没有可能进入了。 |
a****t
发帖数: 7049 | 52 legacy的问题是存在的，但不能说明近来因为这个两极分化，这个现象一直就存在着，
以往更严重。里面提到的文章带下面那张图。
上哪所大学还是有讲究的，只是这和primary/secondary的可比性不大，差一点的中学
出来不是不能上好学校，这不像国内的重点，相反地，在申请过程中保不定还有优势，
毕竟劣质环境还能学习好也是一种特征，主要还看个人表现。
我觉得两极分化本身也是全球化造成的，所以这是果，不是因。高薪行业在美国缺人，
低薪行业全世界都有人愿意也能够做，所以高薪的工资能涨，低薪的涨不上去或者还
跌。以后要想在美国富裕，得做本土中国人、印度人不能做的事情，这样的机会将越
来越少。
【在 M********8 的大作中提到】
: 看一看美国社会的隐形分化吧
: http://reason.org/news/show/legacy-admissions-hurt-middle
: 如果你知道最高薪的行业只在某些学校campus做active recruiting, 其他学校根本不
: 去，就知道为什么一些家长拼死了都要让孩子go to the right school。当然这未必是
: 普通的好学区，而是真正的private and public feeder schools.
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M********8
发帖数: 3837 | 53 湾区的中学，无论是PA, CU, MSJ, 全部都不属于Ivy League public feeder school的
范围，没有优势，就算是Stanford, 也没有特别的优势。湾区的公立系统基本上是矮子
里面挑长子。公立系统里面的Ivy feeder school都在东岸。
至于普通的中学，更加不行。因为好的大学基本上只收以前收过学生的中学，如果是一
家unknown的学校，从来没有送过几个进去，根本不会考虑，因为admission committee
不知道怎么intepret results。普通中学进一般UC系统可能有点优势。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 可是MONTA VISTA这样的高中就2%能进顶级的这样的大学吧。
: 这2%的学生我觉得放在一般学区一样能脱颖而出。
: 我仔细看了一下LYNROOK/MSJ的大学出路要好一点。
: 大部分就真的是去普通的STATE 大学，很多的甚至2 year COLLEGE.
: 我认为的确不及一般的私立高中。
: 反正我觉得就是BRAIN WASH， 真的没有觉得高中对人的一生影响有多大。
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w*********r
发帖数: 2192 | 54 那还是应该上私立高中。
我记得以前看到过进IVY LEAGUE的要多。
在美国进IVY LEAGUE这样的大学的确会帮助CAREER。
committee
【在 M********8 的大作中提到】
: 湾区的中学，无论是PA, CU, MSJ, 全部都不属于Ivy League public feeder school的
: 范围，没有优势，就算是Stanford, 也没有特别的优势。湾区的公立系统基本上是矮子
: 里面挑长子。公立系统里面的Ivy feeder school都在东岸。
: 至于普通的中学，更加不行。因为好的大学基本上只收以前收过学生的中学，如果是一
: 家unknown的学校，从来没有送过几个进去，根本不会考虑，因为admission committee
: 不知道怎么intepret results。普通中学进一般UC系统可能有点优势。
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M********8
发帖数: 3837 | 55 弯曲是一个高生活成本的地方，所以家长要维持，不是提升哈，仅仅是维持子女日后的
中产地位，就要付出高昂的代价，送子女去比较好一点的大学。
但是弯曲真正的上产，不送子女去任何公立系统，也不去本地的私立，直接送去东岸的
寄宿feeder school, 那些学校进藤校都是整个班级25%-40%那么进的。这种学校才有本
质上的分别，但也不是所有中产能负担，或者单靠经济实力就能进去的。
【在 a****t 的大作中提到】
: legacy的问题是存在的，但不能说明近来因为这个两极分化，这个现象一直就存在着，
: 以往更严重。里面提到的文章带下面那张图。
: 上哪所大学还是有讲究的，只是这和primary/secondary的可比性不大，差一点的中学
: 出来不是不能上好学校，这不像国内的重点，相反地，在申请过程中保不定还有优势，
: 毕竟劣质环境还能学习好也是一种特征，主要还看个人表现。
: 我觉得两极分化本身也是全球化造成的，所以这是果，不是因。高薪行业在美国缺人，
: 低薪行业全世界都有人愿意也能够做，所以高薪的工资能涨，低薪的涨不上去或者还
: 跌。以后要想在美国富裕，得做本土中国人、印度人不能做的事情，这样的机会将越
: 来越少。
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a****t
发帖数: 7049 | 56 这有一定道理的，但凡是区域里大一点的学校admission都不可能不知道。
committee
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲是一个高生活成本的地方，所以家长要维持，不是提升哈，仅仅是维持子女日后的
: 中产地位，就要付出高昂的代价，送子女去比较好一点的大学。
: 但是弯曲真正的上产，不送子女去任何公立系统，也不去本地的私立，直接送去东岸的
: 寄宿feeder school, 那些学校进藤校都是整个班级25%-40%那么进的。这种学校才有本
: 质上的分别，但也不是所有中产能负担，或者单靠经济实力就能进去的。
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M********8
发帖数: 3837 | 57 弯曲的私立高中，也没有本质上的区别，就算中产阶级的Harker, 也是大把地进普通UC
系统。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那还是应该上私立高中。
: 我记得以前看到过进IVY LEAGUE的要多。
: 在美国进IVY LEAGUE这样的大学的确会帮助CAREER。
:
: committee
|
i******s
发帖数: 8734 | 58 看了你说的。 那还在加州待个啥劲呀
赶明就往东部搬了。
UC
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲的私立高中，也没有本质上的区别，就算中产阶级的Harker, 也是大把地进普通UC
: 系统。
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t***s
发帖数: 4666 | 59 介绍几个东部的著名高中？
UC
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲的私立高中，也没有本质上的区别，就算中产阶级的Harker, 也是大把地进普通UC
: 系统。
|
a**n
发帖数: 2431 | 60 所以俺就不明白一堆人为了学区忙活啥
反正俺一看到这个事实后就对学区房没啥兴趣了
其实全家搬到东部去是个好的主意
这边小孩的父母很多都是中国顶尖大学的顶尖学生
所以这边中学里面的竞争本来就是很残酷的
UC
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲的私立高中，也没有本质上的区别，就算中产阶级的Harker, 也是大把地进普通UC
: 系统。
|
|
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M********8
发帖数: 3837 | 61 google ivy league feeder school / boarding school
【在 t***s 的大作中提到】
: 介绍几个东部的著名高中？
:
: UC
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v**a
发帖数: 2062 | 62 我知道不少人，在普通大学读一两年再转到藤校的。 |
a**n
发帖数: 2431 | 63 国内要拼一个好的高中还是有道理的
你看国内人大附中啥的
去清华北大一窝窝的
这边的学区房，还真不值那个价钱
欧还是留着钱以后机动把
【在 a**n 的大作中提到】
: 所以俺就不明白一堆人为了学区忙活啥
: 反正俺一看到这个事实后就对学区房没啥兴趣了
: 其实全家搬到东部去是个好的主意
: 这边小孩的父母很多都是中国顶尖大学的顶尖学生
: 所以这边中学里面的竞争本来就是很残酷的
:
: UC
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a****t
发帖数: 7049 | 64 我写两个名字，可以去查一下。没什么代表性，只是想说一下，对于有实力的小孩来说
，上什么学校都是无关的。对于一般水平的学生来说，能上什么学校都是没把握的，这
种东西并不是钱能够买来的。
Reid W. Barton - home schooled
Gabriel Carroll - Oakland Technical High School
都不是什么好学区好学校出来的。
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲是一个高生活成本的地方，所以家长要维持，不是提升哈，仅仅是维持子女日后的
: 中产地位，就要付出高昂的代价，送子女去比较好一点的大学。
: 但是弯曲真正的上产，不送子女去任何公立系统，也不去本地的私立，直接送去东岸的
: 寄宿feeder school, 那些学校进藤校都是整个班级25%-40%那么进的。这种学校才有本
: 质上的分别，但也不是所有中产能负担，或者单靠经济实力就能进去的。
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a**n
发帖数: 2431 | 65 你说的可能是顶尖的牛人
对于普通不错的小孩
就在能上和不能上腾校的分界线上
上去了对以后应该还是有帮助的
很多小孩应该都属于这种情况
我们大部分都是俗人阿
【在 a****t 的大作中提到】
: 我写两个名字，可以去查一下。没什么代表性，只是想说一下，对于有实力的小孩来说
: ，上什么学校都是无关的。对于一般水平的学生来说，能上什么学校都是没把握的，这
: 种东西并不是钱能够买来的。
: Reid W. Barton - home schooled
: Gabriel Carroll - Oakland Technical High School
: 都不是什么好学区好学校出来的。
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M********8
发帖数: 3837 | 66 特例总是有的，但是作为受过教育的中产阶级，谁都不想依靠中彩一样的特例几率，谁
都想在能够依靠的方面尽量努力一下，提升下一代的地位。
其他的不说，就因为治安的问题，Oakland我是不敢去住的。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我写两个名字，可以去查一下。没什么代表性，只是想说一下，对于有实力的小孩来说
: ，上什么学校都是无关的。对于一般水平的学生来说，能上什么学校都是没把握的，这
: 种东西并不是钱能够买来的。
: Reid W. Barton - home schooled
: Gabriel Carroll - Oakland Technical High School
: 都不是什么好学区好学校出来的。
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v**a
发帖数: 2062 | 67 错误。
对于有实力的学生，金子确实是总有一天要闪光的，但是好的学校能让他们早闪光，更
加多快好省地闪光，闪得更亮。
对于多数一般学生来说，就是推一把就上前，拉一把就往后的。好学校未必能保证他们
有好前程，但是能把他们有好前程的几率提高很多很多。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我写两个名字，可以去查一下。没什么代表性，只是想说一下，对于有实力的小孩来说
: ，上什么学校都是无关的。对于一般水平的学生来说，能上什么学校都是没把握的，这
: 种东西并不是钱能够买来的。
: Reid W. Barton - home schooled
: Gabriel Carroll - Oakland Technical High School
: 都不是什么好学区好学校出来的。
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a**n
发帖数: 2431 | 68 治安问题大的区，在弯曲也不多
大部分也就是学区的差别，居民工作/品味的区别而已
【在 M********8 的大作中提到】
: 特例总是有的，但是作为受过教育的中产阶级，谁都不想依靠中彩一样的特例几率，谁
: 都想在能够依靠的方面尽量努力一下，提升下一代的地位。
: 其他的不说，就因为治安的问题，Oakland我是不敢去住的。
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M********8
发帖数: 3837 | 69 弯曲的治安问题严重的区还挺多的，当然都不是老中考虑范围，Oakland (除了Oakland
Hills), Richmond, East Palo Alto, East San Jose。
【在 a**n 的大作中提到】
: 治安问题大的区，在弯曲也不多
: 大部分也就是学区的差别，居民工作/品味的区别而已
|
a**n
发帖数: 2431 | 70 也就这几个地方吧
避开不就好了
反正这几个我看房子的时候都是躲得远远的
Oakland
【在 M********8 的大作中提到】
: 弯曲的治安问题严重的区还挺多的，当然都不是老中考虑范围，Oakland (除了Oakland
: Hills), Richmond, East Palo Alto, East San Jose。
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|
|
a****t
发帖数: 7049 | 71 有实力的学生就别指望公立学校能为他做什么了。
其实，真正上顶尖好大学的学生，美国那种公立学校真的大多都帮不了他们什么。
在中学期间要不自己去周边大学选课，要不自学，要不去找实习。
靠推一把上前拉一把往后的学生基本上都在录不录取的边缘上，基本都没戏，掉进
minor ivies或者好一点的公立就不错了。
【在 v**a 的大作中提到】
: 错误。
: 对于有实力的学生，金子确实是总有一天要闪光的，但是好的学校能让他们早闪光，更
: 加多快好省地闪光，闪得更亮。
: 对于多数一般学生来说，就是推一把就上前，拉一把就往后的。好学校未必能保证他们
: 有好前程，但是能把他们有好前程的几率提高很多很多。
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M********8
发帖数: 3837 | 72 但是有几个家长会认为自己的孩子没有实力，生下来脑子笨，就该自生自灭，随便上个
学校，听天由命呢？大家拚了老命，还不是创造一切可能创造的条件，为了给孩子一个
好点的肩膀踩上去？
可怜天下父母心。
【在 a****t 的大作中提到】
: 有实力的学生就别指望公立学校能为他做什么了。
: 其实，真正上顶尖好大学的学生，美国那种公立学校真的大多都帮不了他们什么。
: 在中学期间要不自己去周边大学选课，要不自学，要不去找实习。
: 靠推一把上前拉一把往后的学生基本上都在录不录取的边缘上，基本都没戏，掉进
: minor ivies或者好一点的公立就不错了。
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a****t
发帖数: 7049 | 73 创造条件我觉得是对的，不过像刚才有人说的，还是有个度比较好，不然无论对家庭经
济上还是小孩心理上都是压力，毕竟创造那最后1%的条件也许要花出太大的代价。
【在 M********8 的大作中提到】
: 但是有几个家长会认为自己的孩子没有实力，生下来脑子笨，就该自生自灭，随便上个
: 学校，听天由命呢？大家拚了老命，还不是创造一切可能创造的条件，为了给孩子一个
: 好点的肩膀踩上去？
: 可怜天下父母心。
|
M********8
发帖数: 3837 | 74 这就是我们这个时代rat race的杯具了，当很多人参与这个游戏的时候，最后大家都变
得非理性。就算你想保持理性，看了很多人都那么干，从众心理严重，也跟着干，最后
所有参与这个rat race的都要付出很多倍的代价，而得到跟大家都不竞争以前一样的成
果。
就好像申请学校写自我介绍，不限字数，结果本来大家都写800个字，后来大家都写
1800字，2800字，甚至各出奇谋写故事，贴照片等等，大家都花了本来几倍的时间，结
果学校还是收那么几个人。
【在 a****t 的大作中提到】
: 创造条件我觉得是对的，不过像刚才有人说的，还是有个度比较好，不然无论对家庭经
: 济上还是小孩心理上都是压力，毕竟创造那最后1%的条件也许要花出太大的代价。
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i******s
发帖数: 8734 | 75 人大附中去北大清华？
【在 a**n 的大作中提到】
: 国内要拼一个好的高中还是有道理的
: 你看国内人大附中啥的
: 去清华北大一窝窝的
: 这边的学区房，还真不值那个价钱
: 欧还是留着钱以后机动把
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x***m
发帖数: 1733 | 76 one of the best in beijing.
【在 i******s 的大作中提到】
: 人大附中去北大清华？
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i******s
发帖数: 8734 | 77 你就不用和俺谈这个了
【在 x***m 的大作中提到】
: one of the best in beijing.
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L******d
发帖数: 2461 | 78 各位慷慨激昂的, 都是房黑吧...想把别人忽悠走了, 自己买好区么
我支持大家都移民去东岸哈... |
j**a
发帖数: 119 | 79 除了德州还有没其他地儿？
准备从弯曲撤退的时候也好有个参考
【在 a****t 的大作中提到】
: 我看到一个说法是，社会就像人的成长，有周期的。美国大多地方已进入老龄期，产出
: 减少，消费增加，必然物价、税收、公债私债全面攀升，尤其是加州。据说德州的情况
: 就要好很多。
|
e*******s
发帖数: 1067 | |
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d****e
发帖数: 839 | 81 哪里可以找到湾区各校的升学情况？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 可是MONTA VISTA这样的高中就2%能进顶级的这样的大学吧。
: 这2%的学生我觉得放在一般学区一样能脱颖而出。
: 我仔细看了一下LYNROOK/MSJ的大学出路要好一点。
: 大部分就真的是去普通的STATE 大学，很多的甚至2 year COLLEGE.
: 我认为的确不及一般的私立高中。
: 反正我觉得就是BRAIN WASH， 真的没有觉得高中对人的一生影响有多大。
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f****d
发帖数: 3888 | 82 谢谢分享. 问题是研究了这么多,中产还是不能改变命运,还是任人宰割.
【在 M********8 的大作中提到】
: 推荐大家去读一本书，Elizabeth Warren的Two Income Trap，里面很好地概述了为什
: 么双收入家庭相比30年前，花在fixed cost的家庭开支上更大了，房子占家庭支出更高
: 了，大家都去抢好区，这个不止是美国老中老印的问题，而是整个美国中产的问题。
: 她是一个bankruptcy law的专家，我听过她几次讲座，youtube上面也能找到，相对其
: 它投机一点的“学者”，她是一个很诚恳的人，很早就开始研究美国中产衰落的原因。
: 总的来说，这是一个普遍社会分化的问题，美国中产的全盛期在二战后，现在走向分化
: ，能攀升的走向中上产，大部分就在破产与沦落工薪阶层的悬崖。美国收入最高的20%
: 收入一直增高，但是其它的则降低（adjusted for inflation)。所以面对这顶尖20%甚
: 至更高的阶层的任何消费品，包括住宅，都能相对“保值"。
: 抢好区的原因有两个
|
l********y
发帖数: 593 | 83 赞
里对学习最重视，所以哪里中国人多了哪里就是好学区。与其往所谓的好学区挤，老中
们还不如自己商量好占领一块区开个settlement，实在不行自己建学校也成。
情。
【在 a****t 的大作中提到】
: 最终，学校没那么重要，学生家庭状况更重要。什么是好学区？中国学生最勤奋，家里对学习最重视，所以哪里中国人多了哪里就是好学区。与其往所谓的好学区挤，老中们还不如自己商量好占领一块区开个settlement，实在不行自己建学校也成。
: 美国人是自力更生发展起来的，老中们要好好学学，不要老在人家的游戏规则里做事情。
|
l*****O
发帖数: 402 | 84 I agree with you. Classification of middle class doesn't only depend on
income and assets, but also depend on free time. If we don't have time for
kids, then our kids will associate with the kinds they'd like or they are in
, thus our kids are sculptured by the so called school district. If we have
time for our kids, then our kids are sculptured by parents and parenting.
Thus shorter commute should be the first priority in selecting a house.
【在 w*********r 的大作中提到】
: http://forums.redfin.com/t5/Bay-Area/To-school-district-or-not-to-school-district/td-p/96134
: 一个AGENT得评论：
: Most of these areas you mentioned, the most popular colleges are DeAnza,
: Foothill not what you expect. The reasons are many. I think high mortgage
: obligation prevents children to go away. Hope that helps.
|
s*******e
发帖数: 4188 | 85 Eventually, it's about balancing different priorities in one's life. No one
criterion can be "first priority".
in
have
【在 l*****O 的大作中提到】
: I agree with you. Classification of middle class doesn't only depend on
: income and assets, but also depend on free time. If we don't have time for
: kids, then our kids will associate with the kinds they'd like or they are in
: , thus our kids are sculptured by the so called school district. If we have
: time for our kids, then our kids are sculptured by parents and parenting.
: Thus shorter commute should be the first priority in selecting a house.
|
l*****O
发帖数: 402 | 86 Eventually our loved ones will lose us. So nothing matters. :D
one
【在 s*******e 的大作中提到】
: Eventually, it's about balancing different priorities in one's life. No one
: criterion can be "first priority".
:
: in
: have
|
l*****O
发帖数: 402 | 87 我就不明白顶尖学区，给孩子攒够学费就那么重要。孩子没必要成为啥顶尖人才吧。如
果恰好是这个结果，挺好。如果不是，也没啥。他们不能维持中产身份，反正有
welfare，也不一定不快乐。多少成功人士英年早逝，眼一闭腿一蹬没啥意思。我要求
孩子快乐，健康，有家庭支持(not financial support)就够了。治安确实很重要。其
他好象也不用考虑太多。既然大多数中产的孩子以后会失去中产的身份，是个社会问题
，我们就更不要管了。可以说我懒，但不要说我消及。其实世界上最好的东西是free
or doesn't cost much的。这个你最明白了, for example, fresh air, sunshine,
enough sleep, clean water.
【在 M********8 的大作中提到】
: 建议你先看这本书，看完了我才知道老中这样的牺牲不是特殊的，老美也一样做得出，
: 但是我们第一代移民，更加变本加厉而已。
: 但是，根源在于，美国的社会并没有以前那么流动性高，然而社会的期望增高，所中产
: 阶级能够依赖的，比较可靠的提升子女地位的手段少了。书中说道以前老美都认为
: trade school, 参军，都能达到中产（作者本身兄弟就是如此），但是我们这一代的老
: 美认为只有一条路通罗马- 大学。
: 所以我们认为是老中特有的观念，其实一点都不特有，这是我们这一代生活在美国的中
: 产阶级共同拥有的观念。美国的社会阶级观念在两代之间发生巨大的改变。我们一直以
: 为老美拥抱的观念是上一代的，跟这一代有着巨大的鸿沟。
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s*******e
发帖数: 4188 | 88 我觉得作为家长，应该给孩子提供条件reach his full potential. 你总不希望把他放
在一个烂校，没好好学，最后能达到的目标也达不到吧？当然你还要balance other
priorities in your own life. 这话是有点虚，不过每个人肚子里都要衡量。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 我就不明白顶尖学区，给孩子攒够学费就那么重要。孩子没必要成为啥顶尖人才吧。如
: 果恰好是这个结果，挺好。如果不是，也没啥。他们不能维持中产身份，反正有
: welfare，也不一定不快乐。多少成功人士英年早逝，眼一闭腿一蹬没啥意思。我要求
: 孩子快乐，健康，有家庭支持(not financial support)就够了。治安确实很重要。其
: 他好象也不用考虑太多。既然大多数中产的孩子以后会失去中产的身份，是个社会问题
: ，我们就更不要管了。可以说我懒，但不要说我消及。其实世界上最好的东西是free
: or doesn't cost much的。这个你最明白了, for example, fresh air, sunshine,
: enough sleep, clean water.
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