y****t
发帖数: 10233 | 1 就象wb赚钱靠的都是小学生都能懂的逻辑.如果你的一套小学生都说不明白,那就拉倒吧.
经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
钱怎么来,很多种方法.
比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.现在
美元烂发,又都砸到中国去了.这一有钱了,经济想不好都难.
再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
费经济说的就是这个.
最最下策就是政府印钞票,政府花.为什么这么说?因为,这就是计划经济.这钱第一都不
直接作用市场,只不过是肥了各种利益集团.第二这钱肯定不高效,你想millions of dollars
,都花到马路边上的sign去了,能造几个工作?
然后这滥发钞票的后果...嘿嘿... | B******e
发帖数: 5730 | 2 美国经济现在的问题是过去10年
政府和民间无节制的消费，累积了大量的债务
减税造成的荣景是假象
靠消费占GDP 2/3 的经济迟早会撑不起来
现在就是大家共同尝苦果的阶段
如果还鼓励大家超过收入得消费
那是延迟超级炸弹的爆炸
未来经济会更惨 | y****t
发帖数: 10233 | 3 这样吧,不要混了.
政府和民间,到底是谁积累了大量债务到今天?
一帮孙子,在bush的时候,大骂bush乱花钱.
08上台,乱花的更狠反倒舔起PY来了,这是什么思路?
【在 B******e 的大作中提到】
: 美国经济现在的问题是过去10年
: 政府和民间无节制的消费，累积了大量的债务
: 减税造成的荣景是假象
: 靠消费占GDP 2/3 的经济迟早会撑不起来
: 现在就是大家共同尝苦果的阶段
: 如果还鼓励大家超过收入得消费
: 那是延迟超级炸弹的爆炸
: 未来经济会更惨
| d1
发帖数: 1213 | 4 我觉的２党都有好坏
不知道为什么你这么坚决
美国经济现在的问题是过去10年
政府和民间无节制的消费，累积了大量的债务
减税造成的荣景是假象
靠消费占GDP 2/3 的经济迟早会撑不起来
现在就是大家共同尝苦果的阶段
如果还鼓励大家超过收入得消费
那是延迟超级炸弹的爆炸
未来经济会更惨
【在 B******e 的大作中提到】
: 美国经济现在的问题是过去10年
: 政府和民间无节制的消费，累积了大量的债务
: 减税造成的荣景是假象
: 靠消费占GDP 2/3 的经济迟早会撑不起来
: 现在就是大家共同尝苦果的阶段
: 如果还鼓励大家超过收入得消费
: 那是延迟超级炸弹的爆炸
: 未来经济会更惨
| B******e
发帖数: 5730 | 5 葛老的低利率政策过久
他是铁杆共和党
【在 d1 的大作中提到】
: 我觉的２党都有好坏
: 不知道为什么你这么坚决
:
: 美国经济现在的问题是过去10年
: 政府和民间无节制的消费，累积了大量的债务
: 减税造成的荣景是假象
: 靠消费占GDP 2/3 的经济迟早会撑不起来
: 现在就是大家共同尝苦果的阶段
: 如果还鼓励大家超过收入得消费
: 那是延迟超级炸弹的爆炸
| B******e
发帖数: 5730 | 6 Obama 刺激经济的 stimulus package 是不得已的
所有的经济学家都赞成，你比他们都牛？
1930 的recession 多少银行倒了，经历10年股市才回来
这次一年多时间股市就回来了
不是 Obama 政策正确么？
要不，你不全家要饭去
我倒想看看，政府不刺激经济，你还会有工作？
我反正单身，没房，我不在乎经济崩溃
yourtt 你倒是有房有一大家子要养
我看你还是支持 Obama 的经济政策吧
【在 y****t 的大作中提到】
: 这样吧,不要混了.
: 政府和民间,到底是谁积累了大量债务到今天?
: 一帮孙子,在bush的时候,大骂bush乱花钱.
: 08上台,乱花的更狠反倒舔起PY来了,这是什么思路?
| y****t
发帖数: 10233 | 7 lol...
我给你留个作业吧.
为什么,new deal反而搞了十年衰退?
你是单身没房,但是并不说明你不在买单.
哈哈...
知道为什么叫你useful idiot吗?
【在 B******e 的大作中提到】
: Obama 刺激经济的 stimulus package 是不得已的
: 所有的经济学家都赞成，你比他们都牛？
: 1930 的recession 多少银行倒了，经历10年股市才回来
: 这次一年多时间股市就回来了
: 不是 Obama 政策正确么？
: 要不，你不全家要饭去
: 我倒想看看，政府不刺激经济，你还会有工作？
: 我反正单身，没房，我不在乎经济崩溃
: yourtt 你倒是有房有一大家子要养
: 我看你还是支持 Obama 的经济政策吧
| B******e
发帖数: 5730 | 8 new deal 搞了十年衰退,是你说的吧
从来就没有这种结论
http://en.wikipedia.org/wiki/New_deal
美国高中历史课本还大大赞扬 new deal and F D Roosevelt
你要是失业了，那点养寄生虫的的救济金
你们全家要喝西北风
你在路边乞讨
我会赏你5毛伪币，呵呵
【在 y****t 的大作中提到】
: lol...
: 我给你留个作业吧.
: 为什么,new deal反而搞了十年衰退?
: 你是单身没房,但是并不说明你不在买单.
: 哈哈...
: 知道为什么叫你useful idiot吗?
| m******n
发帖数: 6327 | 9 不讲证据, 信口开河, Wiki里对new deal的评价帮你贴出来,
另外经济学家100%同意经济刺激法案也是你窜改了欧总统原文,
他说的是 "every economist I talked to agreed with me"
Critical interpretations of New Deal economic policies
See also: Critics of the New Deal
Many historians argue that Roosevelt restored hope and self-respect to tens
of millions of desperate people, built labor unions, upgraded the national
infrastructure and saved capitalism in his first term when he could have
destroyed it and easily nationalized the banks and the railroads.[65] Some
critics from the left, however, have denounced Roosevelt for rescuing
capitalism when the opportunity was at hand to nationalize banking,
railroads and other industries.[66] Still others have complained that he
enlarged the powers of the federal government,[67] built up labor unions,
slowed long-term economic growth, and weakened the business community.
【在 B******e 的大作中提到】
: new deal 搞了十年衰退,是你说的吧
: 从来就没有这种结论
: http://en.wikipedia.org/wiki/New_deal
: 美国高中历史课本还大大赞扬 new deal and F D Roosevelt
: 你要是失业了，那点养寄生虫的的救济金
: 你们全家要喝西北风
: 你在路边乞讨
: 我会赏你5毛伪币，呵呵
| t****u
发帖数: 8614 | 10 刺激法案，两党不管谁上台都会这么弄吧！
布前核心先弄得7000亿，就算这把不是小奥而是老马上台，也会用刺激法案的。
大萧条和70年代末的萧条给这些人印象太深刻了，所以肯定要试新招。
tens
【在 m******n 的大作中提到】
: 不讲证据, 信口开河, Wiki里对new deal的评价帮你贴出来,
: 另外经济学家100%同意经济刺激法案也是你窜改了欧总统原文,
: 他说的是 "every economist I talked to agreed with me"
: Critical interpretations of New Deal economic policies
: See also: Critics of the New Deal
: Many historians argue that Roosevelt restored hope and self-respect to tens
: of millions of desperate people, built labor unions, upgraded the national
: infrastructure and saved capitalism in his first term when he could have
: destroyed it and easily nationalized the banks and the railroads.[65] Some
: critics from the left, however, have denounced Roosevelt for rescuing
| | | M*******c
发帖数: 4371 | 11 刺激法案会用. The question is how to use and where to get the money
Collect the money from
1, hardworking struggling middle class
2, lazy union workers and cut the budget
Send the money to who and used on what projects?
1 Send the money to unior workers, illegal immigrant to generate more votes?
2, Use the money to rebuild the infrastructure? | M*******c
发帖数: 4371 | 12 Read the study on the Easter Island.
There is something called " passing the point of no return"
CA is approaching that if nothing will change. | B******e
发帖数: 5730 | 13 你只听 Obama 说的话
我听所有经济学家的评论
This is the difference!
【在 m******n 的大作中提到】
: 不讲证据, 信口开河, Wiki里对new deal的评价帮你贴出来,
: 另外经济学家100%同意经济刺激法案也是你窜改了欧总统原文,
: 他说的是 "every economist I talked to agreed with me"
: Critical interpretations of New Deal economic policies
: See also: Critics of the New Deal
: Many historians argue that Roosevelt restored hope and self-respect to tens
: of millions of desperate people, built labor unions, upgraded the national
: infrastructure and saved capitalism in his first term when he could have
: destroyed it and easily nationalized the banks and the railroads.[65] Some
: critics from the left, however, have denounced Roosevelt for rescuing
| y****t
发帖数: 10233 | 14 你只看liberal的propaganda.
看看真正的事实真相吧.
【在 B******e 的大作中提到】
: 你只听 Obama 说的话
: 我听所有经济学家的评论
: This is the difference!
| B******e
发帖数: 5730 | 15 Harvard Econmics Review is liberal?
I beg your pardon. LOL | y****t
发帖数: 10233 | 16 what is harvard economics review?
i have heard of harvard business review...
lol...
【在 B******e 的大作中提到】
: Harvard Econmics Review is liberal?
: I beg your pardon. LOL
| B******e
发帖数: 5730 | | c****r
发帖数: 105 | 18 与LZ商榷，别激动，怕怕。
1、经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
——你这话说得简单，呵呵，中国房地产有钱吧，你觉得运行的正常吗？
当然得有钱，问题是还得让钱到它该去的地方去，如果钱都去囤积大米，米价变成100
元一斤，如何？所以，简单归纳为有钱，貌似不妥。
2、比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.
现在
——你这么说是赞同这个做法？赞同老美的烂钱砸到中国去？一头雾水。有钱就是经济
好？还是有钱会导致通胀输出和泡沫产生，这个要考究一下。
3、再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国
的消
——这个策略咋一看，不好反驳你，但是，回到1929，（为什么回到1929，因为这次金
融危机前，大部分政治家担心的就是重蹈1929），在那么高的失业率条件下，减税对失
业者如何？很难讨论减税是因为税制到底要针对企业还是个人减税？效果应该不同。假
设针对个人，试想，你周围邻居都失业时，不敢消费是来自于未来不确定性，减税，并
没有消除这个不确定性，所以，大危机下，未必是重要策略。
重建信心是很重要的，而经济刺激计划，它是一个信号，信号具有预期作用，而预期在
某种情况下具有自我实现的机制。
当然，印钞票的刺激计划滥用肯定以未来通胀或者泡沫为代价。并非十全十美，如何发
行，比如印钞票还是公开市场操作，或者先以债券形式发售，以及发售之后投入哪个拉
动经济的相关系数最大的行业，应该是需要好好权衡。
—————————————————楚河汉界—————————————————
———
吧.
dollars | B******e
发帖数: 5730 | 19 楼上的，敬个礼
学过经济学的，比成天听反动派 radio talk show 的 tt
高下立分 | m***t
发帖数: 254 | 20 这得多傻的人才能相信你说的这些胡说八道啊。
吧.
dollars
【在 y****t 的大作中提到】
: 就象wb赚钱靠的都是小学生都能懂的逻辑.如果你的一套小学生都说不明白,那就拉倒吧.
: 经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
: 钱怎么来,很多种方法.
: 比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.现在
: 美元烂发,又都砸到中国去了.这一有钱了,经济想不好都难.
: 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
: 费经济说的就是这个.
: 最最下策就是政府印钞票,政府花.为什么这么说?因为,这就是计划经济.这钱第一都不
: 直接作用市场,只不过是肥了各种利益集团.第二这钱肯定不高效,你想millions of dollars
: ,都花到马路边上的sign去了,能造几个工作?
| | | y****t
发帖数: 10233 | 21 sigh...
一不小心上主页了,sb全进来了.．．
【在 m***t 的大作中提到】
: 这得多傻的人才能相信你说的这些胡说八道啊。
:
: 吧.
: dollars
| l******l
发帖数: 2651 | 22 >>>>>>>>我反正单身，没房，我不在乎经济崩溃
yourtt 你倒是有房有一大家子要养
lol
is this your way to check if yourtt single and available?
【在 B******e 的大作中提到】
: Obama 刺激经济的 stimulus package 是不得已的
: 所有的经济学家都赞成，你比他们都牛？
: 1930 的recession 多少银行倒了，经历10年股市才回来
: 这次一年多时间股市就回来了
: 不是 Obama 政策正确么？
: 要不，你不全家要饭去
: 我倒想看看，政府不刺激经济，你还会有工作？
: 我反正单身，没房，我不在乎经济崩溃
: yourtt 你倒是有房有一大家子要养
: 我看你还是支持 Obama 的经济政策吧
| B******e
发帖数: 5730 | 23 丧失灵魂的人，
你的笑话很好笑
只是，我老早知道 tt 有家，还是一群寄生虫呢 | s**r
发帖数: 255 | 24 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
费经济说的就是这个.
再比如说,政府印钱政府花,政府手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去
了,美国的量化宽松经济说的就是这个.
吧.
dollars
【在 y****t 的大作中提到】
: 就象wb赚钱靠的都是小学生都能懂的逻辑.如果你的一套小学生都说不明白,那就拉倒吧.
: 经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
: 钱怎么来,很多种方法.
: 比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.现在
: 美元烂发,又都砸到中国去了.这一有钱了,经济想不好都难.
: 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
: 费经济说的就是这个.
: 最最下策就是政府印钞票,政府花.为什么这么说?因为,这就是计划经济.这钱第一都不
: 直接作用市场,只不过是肥了各种利益集团.第二这钱肯定不高效,你想millions of dollars
: ,都花到马路边上的sign去了,能造几个工作?
| y*****n
发帖数: 11251 | 25 因为乱花的钱没花到他们身上啊。
【在 y****t 的大作中提到】
: 这样吧,不要混了.
: 政府和民间,到底是谁积累了大量债务到今天?
: 一帮孙子,在bush的时候,大骂bush乱花钱.
: 08上台,乱花的更狠反倒舔起PY来了,这是什么思路?
| s**r
发帖数: 255 | 26 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
费经济说的就是这个.
再比如说,政府印钱政府花,政府手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去
了,美国的量化宽松经济说的就是这个.
吧.
dollars
【在 y****t 的大作中提到】
: 就象wb赚钱靠的都是小学生都能懂的逻辑.如果你的一套小学生都说不明白,那就拉倒吧.
: 经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
: 钱怎么来,很多种方法.
: 比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.现在
: 美元烂发,又都砸到中国去了.这一有钱了,经济想不好都难.
: 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
: 费经济说的就是这个.
: 最最下策就是政府印钞票,政府花.为什么这么说?因为,这就是计划经济.这钱第一都不
: 直接作用市场,只不过是肥了各种利益集团.第二这钱肯定不高效,你想millions of dollars
: ,都花到马路边上的sign去了,能造几个工作?
| l*******s
发帖数: 26303 | 27 问个题外话，以前国内课本里写的资本主义经济危机的周期是多长来着？ | v******n
发帖数: 595 | 28 顶，
这才是真正的讨论和分析问题，比自以为是只会骂大街的强太多了。
100
【在 c****r 的大作中提到】
: 与LZ商榷，别激动，怕怕。
: 1、经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
: ——你这话说得简单，呵呵，中国房地产有钱吧，你觉得运行的正常吗？
: 当然得有钱，问题是还得让钱到它该去的地方去，如果钱都去囤积大米，米价变成100
: 元一斤，如何？所以，简单归纳为有钱，貌似不妥。
: 2、比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.
: 现在
: ——你这么说是赞同这个做法？赞同老美的烂钱砸到中国去？一头雾水。有钱就是经济
: 好？还是有钱会导致通胀输出和泡沫产生，这个要考究一下。
: 3、再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国
| B*D
发帖数: 5016 | 29 好奇的问， 美帝国主义还有第二个印刷钞票的机构？
如果不印刷钞票，并且实物财富又不断增长的情况下，那么就是通货紧缩。
比如农民伯伯今年种出了1个西瓜，市场上有1块钱对应。那么西瓜就能换到1元钱
如果明年农民伯伯努力种出了两个西瓜，市场上仍然只有1块钱对应，那么每个西瓜只
值5毛钱了。
随着整个社会的经济增长，物质财富不断增加。国家当然要往这个经济体里面不断注入
货币来对应。当然注入过头，就是通货膨胀。不足，就是紧缩。这个是简单的说。
伴随的一个现象是国债（不是政府赤字）越来越大。但是国债中的内债部分其实是根本
不需要还的，所谓烂在自己锅子里面的肉。
目前情况更加复杂一些的是美帝垄断世界贸易的货币印刷权力。加上可以赖债的军事实
力...
当然除了印钞票，政府还有其他向经济体注入货币的手段，国内和日本当年的高铁建设
，奥黑的医疗改革其实从某个角度来说都是货币注入手段。
信用货币的体制下，印钱的只能是国家统治机构，这个根本不是什么计划经济。
怎么将扩大的信贷规模分配到实体经济中去，这个才是市场的任务。当然市场不是完全
有效的。
吧.
dollars
【在 y****t 的大作中提到】
: 就象wb赚钱靠的都是小学生都能懂的逻辑.如果你的一套小学生都说不明白,那就拉倒吧.
: 经济要好就是市场里得有钱.简单吧?
: 钱怎么来,很多种方法.
: 比如别人给你钱花,就好象clinton时代,日元的carry trade,都砸到美国这里来了.现在
: 美元烂发,又都砸到中国去了.这一有钱了,经济想不好都难.
: 再比如说,减税,人民手里有钱了,自然花的高兴,砸到市场里,经济自然上去了,美国的消
: 费经济说的就是这个.
: 最最下策就是政府印钞票,政府花.为什么这么说?因为,这就是计划经济.这钱第一都不
: 直接作用市场,只不过是肥了各种利益集团.第二这钱肯定不高效,你想millions of dollars
: ,都花到马路边上的sign去了,能造几个工作?
| b*******r
发帖数: 6655 | 30 怎么将扩大的信贷规模分配到实体经济中去，这个是政府的任务，因为市场早就挑肥拣
瘦的自动平衡了，但是政府需要存天理灭人欲，强不能胜弱，正不能压邪，倒行逆施，
助纣为虐，这样大家都很忙乎，否则太清闲了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 好奇的问， 美帝国主义还有第二个印刷钞票的机构？
: 如果不印刷钞票，并且实物财富又不断增长的情况下，那么就是通货紧缩。
: 比如农民伯伯今年种出了1个西瓜，市场上有1块钱对应。那么西瓜就能换到1元钱
: 如果明年农民伯伯努力种出了两个西瓜，市场上仍然只有1块钱对应，那么每个西瓜只
: 值5毛钱了。
: 随着整个社会的经济增长，物质财富不断增加。国家当然要往这个经济体里面不断注入
: 货币来对应。当然注入过头，就是通货膨胀。不足，就是紧缩。这个是简单的说。
: 伴随的一个现象是国债（不是政府赤字）越来越大。但是国债中的内债部分其实是根本
: 不需要还的，所谓烂在自己锅子里面的肉。
: 目前情况更加复杂一些的是美帝垄断世界贸易的货币印刷权力。加上可以赖债的军事实
| | | B*D
发帖数: 5016 | 31 政经是一体的
赫赫，或者说美帝的政府商业军事三者是高度结合的。
总体上说肉都烂在锅里面，分的少的阶层当然骂娘了...
另外市场完全不一定是自动平衡的，这次来看，完全是自我加强的正循环
这种情况下，需要外力来形成负反馈机制。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 怎么将扩大的信贷规模分配到实体经济中去，这个是政府的任务，因为市场早就挑肥拣
: 瘦的自动平衡了，但是政府需要存天理灭人欲，强不能胜弱，正不能压邪，倒行逆施，
: 助纣为虐，这样大家都很忙乎，否则太清闲了。
| b*******r
发帖数: 6655 | 32 说一体化的，只是外界的推测而已，因为美帝每样都强，认为是高度结合的，其实美帝
如果真的用军事优势抢钱，把航运通道一卡，地球上有几个国家可以自给自足还能过上
小康生活？
肉都烂在锅里面，以前是这样，没有国际竞争，国内资源丰富，怎么分配都是自己人，
现在大进大出，当然有净损失，总的来说，中国得到了技术，基础设施，市场份额和发
展潜力，损失了环境和人民福祉， 美国则完全相反，损失了技术优势，基础设施，市
场份额和发展潜力，提高了环境和人民福祉（养活了更多的懒汉白痴）这就是两种政治
制度的结果，是两国人民的选择。当然，中国人吃苦耐劳也是以前几百年积贫积弱的结
果，等到９０后小留们上了台，哈哈，世界就和谐了
至于市场的正反馈，很多时候是由于政府的有形无形的保护，比如对次贷的支持和税务优惠。当然，完全自由的市场就是伏尸百万流血千里的原始森林，总之，社会不是科学，无法实验，所以没有是非好坏。
【在 B*D 的大作中提到】
: 政经是一体的
: 赫赫，或者说美帝的政府商业军事三者是高度结合的。
: 总体上说肉都烂在锅里面，分的少的阶层当然骂娘了...
: 另外市场完全不一定是自动平衡的，这次来看，完全是自我加强的正循环
: 这种情况下，需要外力来形成负反馈机制。
|
|
