s********r
发帖数: 663 | 1 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
我现在都困惑了，什么叫“成功”？
原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
那好啊，大家回去提根鞭子得了。
估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
从照片上看蔡女士， 气势凌人，飞扬跋扈的那样，估计现在没结婚的小老中选老婆都
该改个标准了。
你要是不娶个跋扈的， 你将来连娃都教不好。。。 |
b**********1
发帖数: 3372 | |
s********r
发帖数: 663 | 3 苗得自己养，但你回避不了一家苗跟一家苗的比。
果子是得自己种，可你回避不了一家果子跟一家果子的比。
不比，大家也就不提所谓“成功”了。
不比，就没人拿蔡美儿的话当会事了。
这个“比”，你回避得了吗？
【在 b**********1 的大作中提到】
: 自家的苗自己养，自己种的果子自己摘
|
B******e
发帖数: 5730 | 4 只能说你没看懂她文字后的含义
简单地说
教育是开发孩子的潜能，达到更高的境界
不仅仅是追求快乐享受人生
没人要你去炫耀 |
R******d
发帖数: 5739 | 5
there are many ways to do it. her way might be one of them, but I don't see
how she can "represent" asian parents, I haven't seen anyone as extreme as
she is. I also know there are kids jumping on the railway in palo alto
every year, I doubt her kids really appreciate her education. btw, it is
too soon to say they will be sucessful before they get depressive. many
people start standing out in later stages like high school or even college.
this is not to say that people should let kids loose on their study, but a
different method.
【在 B******e 的大作中提到】
: 只能说你没看懂她文字后的含义
: 简单地说
: 教育是开发孩子的潜能，达到更高的境界
: 不仅仅是追求快乐享受人生
: 没人要你去炫耀
|
l******l
发帖数: 2651 | 6 生于忧患，死于安乐
It really depends how you view the world. |
s********r
发帖数: 663 | 7 totally make sense.
老中百年移民， 皆用蔡氏土法，育人如蔡氏。此土法上马者，只可成小气，无力成大
业。
吾辈今日之气势远胜上辈， 若再死守土法育子，乃老中之悲哀矣。
【在 R******d 的大作中提到】
:
: there are many ways to do it. her way might be one of them, but I don't see
: how she can "represent" asian parents, I haven't seen anyone as extreme as
: she is. I also know there are kids jumping on the railway in palo alto
: every year, I doubt her kids really appreciate her education. btw, it is
: too soon to say they will be sucessful before they get depressive. many
: people start standing out in later stages like high school or even college.
: this is not to say that people should let kids loose on their study, but a
: different method.
|
s********r
发帖数: 663 | 8 我们下一代人不能只'生于忧患'了，要让下一代得天下了。
土法得要改良了。
【在 l******l 的大作中提到】
: 生于忧患，死于安乐
: It really depends how you view the world.
|
R******d
发帖数: 5739 | 9
I am not sure if you are right about this. the majority of older generation
chinese immigrants I know doesn't use this method. In fact, you are seeing
a wave of sucessful middle class chinese at this time that I believe
consists mostly of scholars, students from China in the last 20 years. they
already had a good education from china and start joining high tech, IT
industry, various fields of scientific reasearch. The older generation are
those who still living in China town, who aren't really making middle class
income.
【在 s********r 的大作中提到】
: totally make sense.
: 老中百年移民， 皆用蔡氏土法，育人如蔡氏。此土法上马者，只可成小气，无力成大
: 业。
: 吾辈今日之气势远胜上辈， 若再死守土法育子，乃老中之悲哀矣。
|
t********e
发帖数: 1238 | 10 说说你的方法
【在 s********r 的大作中提到】
: 我们下一代人不能只'生于忧患'了，要让下一代得天下了。
: 土法得要改良了。
|
|
|
b*****t
发帖数: 9671 | 11 闲的蛋疼
比什么比
这就是国人最孽根性的表现
【在 s********r 的大作中提到】
: 苗得自己养，但你回避不了一家苗跟一家苗的比。
: 果子是得自己种，可你回避不了一家果子跟一家果子的比。
: 不比，大家也就不提所谓“成功”了。
: 不比，就没人拿蔡美儿的话当会事了。
: 这个“比”，你回避得了吗？
|
s*****j
发帖数: 6435 | 12 够酸的.
手。
。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
|
E**s
发帖数: 514 | 13 这B就是为了炒作，你们也够贱的，天天像苍蝇一样，围着她哄哄。 |
y***n
发帖数: 2318 | 14 One basic fact - she's right in her menopause period.
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 15 她就是一个不要脸的变态虐待狂神经病，根本不知道享受生活的可怜虫，不中不洋勾名
钓誉的小丑，何必为她生气？ |
t**g
发帖数: 522 | 16 它就是一跳梁小丑，为了推销自己的垃圾书，不西损害中国人的教育形象。哎，这世界
就是黑白颠倒。它的目的不是真的要给教育孩子提供有益的见解，它只是抄作自己的书
。要是它不这摸抄做，有谁知道它啊。又一个中国人的STEREOTYPE了
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
|
R******1
发帖数: 750 | 17 没看过她的书，但是从照片上看，觉得这个女的很讨厌！ |
L*******B
发帖数: 837 | 18 都骂，书多好卖。我都想买来看看啦。
她上colbert report的时候只敢就是想坦白自嘲下。
卖钱兼出名啦。 |
G******t
发帖数: 1782 | 19 蔡氏这样的家庭培养不出杨致远,Google家的SB,LP这样
的人物。顶多出几个爬得高一点的打工仔而已。
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
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T*****u
发帖数: 7103 | 20 蔡绍棠不算太小气吧
【在 s********r 的大作中提到】
: totally make sense.
: 老中百年移民， 皆用蔡氏土法，育人如蔡氏。此土法上马者，只可成小气，无力成大
: 业。
: 吾辈今日之气势远胜上辈， 若再死守土法育子，乃老中之悲哀矣。
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s*******5
发帖数: 45 | 21 她的书确实指出了美国教育的问题，同时也显出了中国教育的问题。很好。中国的教育
是前进的问题。美国的教育更需要改革。美国虐待技术移民申请者，但又需要他们，这
是中美国的教育问题。技术移民申请者，（中国和印度），就是受虐，也要坚持，更助
长了美国的优越感，及更变态的虐待。 |
s*******5
发帖数: 45 | 22 她的书确实指出了美国教育的问题，同时也显出了中国教育的问题。很好。中国的教育
是前进的问题。美国的教育更需要改革。美国虐待技术移民申请者，但又需要他们，这
是中美国的教育问题。技术移民申请者，（中国和印度），就是受虐，也要坚持，更助
长了美国的优越感，及更变态的虐待。 |
d********y
发帖数: 416 | 23 哈富前校长说了，得A的学生也就是个教授的料
“In a world where things that require discipline and steadiness can be done
increasingly by computers, is the traditional educational emphasis on
discipline, accuracy and successful performance and regularity really what
we want?” he asked. Creativity, he said, might be an even more valuable
asset that educators and parents should emphasize. At Harvard, he quipped,
the A students tend to become professors and the C students become wealthy
donors.
“It is not entirely clear that your veneration of traditional academic
achievement is exactly well placed,” he said to Ms. Chua. “Which two
freshmen at Harvard have arguably been most transformative of the world in
the last 25 years?” he asked. “You can make a reasonable case for Bill
Gates and Mark Zuckerberg, neither of whom graduated.” Demanding tiger moms
, he said, might not be very supportive of their kids dropping out of school.
There is a second issue, he said. “People on average live a quarter of
their lives as children. That’s a lot. It’s important that they be as
happy as possible during those 18 years. That counts too.”
-Larry Summers
【在 T*****u 的大作中提到】
: 蔡绍棠不算太小气吧
|
t****z
发帖数: 1551 | 24 学音乐要看孩子是否有天赋，然后再因材施教，她这么逼，只能激起更大的逆反心理。
如果没有天赋，再逼也逼不出鲁宾斯坦和海菲兹，相反不如能弹能拉做个业余爱好就可
以了，较什么真啊。
当初她自己想学数学可是根本学不会，没有办法只好改学经济，也不想想自己走过的路。
家长对孩子的严要求没有错，可是过分就没有必要的，如果不管孩子的喜好而只是为了
自己脸上有光拼命的把自己的未成事业压在孩子身上让孩子替自己去实现，那简直是变
态。 |
t**g
发帖数: 522 | 25 没看过书，没看过照片，看到这名字，再加上是个在美国长大的中国女人，就讨厌。一
张饼脸再加上SLANTED EYES，自以为成美国主流社会的一员了。真恶心。
【在 R******1 的大作中提到】
: 没看过她的书，但是从照片上看，觉得这个女的很讨厌！
|
m***d
发帖数: 441 | 26 Harvard 的C students本来就是家人用用钱塞进来的，所以C students更可能是
wealthy donor |
o**o
发帖数: 561 | 27 如果你小孩没上yale或者harvard，你没资格评说 |
k*****a
发帖数: 610 | 28 There is a second issue, he said. “People on average live a quarter of
their lives as children. That’s a lot. It’s important that they be as
happy as possible during those 18 years. That counts too.”
-Larry Summers |
n*******0
发帖数: 2002 | 29 把指标做高是没办法的事情，竞争是永恒的。
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
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e**s
发帖数: 4638 | 30 人家在卖书，其他的都是浮云 ～～～～～ lol |
|
|
s******2
发帖数: 3519 | 31 那个人根本就不是什么传统中国人，他老爸明明是菲律宾人，最多华裔，都华裔那么多
代了还好意思号称中国传统了。MMD的有本事就说是菲律宾传统!什么中国虎妈最多亚裔
，凭啥代表咱们中国了，气死了 |
m*h
发帖数: 2750 | 32 赫赫，原来她文字后还有含义呢哈
境界够高的
【在 B******e 的大作中提到】
: 只能说你没看懂她文字后的含义
: 简单地说
: 教育是开发孩子的潜能，达到更高的境界
: 不仅仅是追求快乐享受人生
: 没人要你去炫耀
|
m*****e
发帖数: 1187 | 33 这大过年的，真跟自己过不去！她愿意咋教就咋教，也没碍着别人家的事，你这心操的
？ |
m*h
发帖数: 2750 | 34 同意！
【在 s******2 的大作中提到】
: 那个人根本就不是什么传统中国人，他老爸明明是菲律宾人，最多华裔，都华裔那么多
: 代了还好意思号称中国传统了。MMD的有本事就说是菲律宾传统!什么中国虎妈最多亚裔
: ，凭啥代表咱们中国了，气死了
|
y***r
发帖数: 16594 | 35 我觉得也是。孩子还是要高兴开心最重要。
一天不练琴都不行？这啥毛病？
练的结果就是练到最后，孩子就是不练了，去打网球了。
【在 k*****a 的大作中提到】
: There is a second issue, he said. “People on average live a quarter of
: their lives as children. That’s a lot. It’s important that they be as
: happy as possible during those 18 years. That counts too.”
: -Larry Summers
|
L*****s
发帖数: 24744 | |
l*****1
发帖数: 128 | 37 见过年轻时的蔡美儿， 那是个一顶一的美人儿，ZZY 连她的脚趾头都不如，小章再
化妆， 再打扮，也脱不了满身的土气， 乡气， 加俗气。 蔡美儿会给你耳目一新
的感觉， 那才叫： 腹中有诗气自华呀。
【在 t**g 的大作中提到】
: 没看过书，没看过照片，看到这名字，再加上是个在美国长大的中国女人，就讨厌。一
: 张饼脸再加上SLANTED EYES，自以为成美国主流社会的一员了。真恶心。
|
b*******y
发帖数: 491 | |
I********e
发帖数: 6130 | 39 你自己要比....没有阻止你啊...别人不一定比.很多人自得其乐, 不需要别人的认同.
【在 s********r 的大作中提到】
: 苗得自己养，但你回避不了一家苗跟一家苗的比。
: 果子是得自己种，可你回避不了一家果子跟一家果子的比。
: 不比，大家也就不提所谓“成功”了。
: 不比，就没人拿蔡美儿的话当会事了。
: 这个“比”，你回避得了吗？
|
s*****9
发帖数: 303 | 40 我觉得你很可恶。妄图阻止华裔的共同进步，希望大家象西非裔一样混日子。
还爬铁轨上吊，你孩子长大混吃等死，傻的吃屎也笑。
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
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h****a
发帖数: 127 | 41 他老爸是大名鼎鼎的蔡少棠, 物理学界诺奖级别的权威
http://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Chua
菲律宾的华裔当然是代表华人,更何况都讲福建话.
With one daughter a Yale prof and one Standford Prof. I feel proud that they
consider themselves Chinese. Her interview with Stephen Colbert is very
impressive and she always said the book is Not a parenting guide!!
【在 s******2 的大作中提到】
: 那个人根本就不是什么传统中国人，他老爸明明是菲律宾人，最多华裔，都华裔那么多
: 代了还好意思号称中国传统了。MMD的有本事就说是菲律宾传统!什么中国虎妈最多亚裔
: ，凭啥代表咱们中国了，气死了
|
h*******0
发帖数: 189 | 42 这个蔡美儿代表了很大一部分华人呢，虽然重视教育，重视才华和成功，但是在精神上
是完全被阉割，需要靠和别人比较，获得别人肯定来获得自己生存价值的人，充其量只
能是有小成。
为什么米帝的教育在她看来如此不堪，但却诞生了如此之多的优秀人物，究其原因，是
因为华人文化本身就是一种精神上非常弱势的文化，培养出来的孩子缺乏一种质疑，探
索和开天辟地的胆略，只能靠技能上的优秀成为执行层面的一份子。
至于音乐就更不要说了，包括郎朗在内的华人弹的钢琴和拉的小提琴，毫无灵魂和感悟
可言，纯粹就是一项工具和skill. |
B******e
发帖数: 5730 | 43 Amy 把成功的秘诀公开分享
没想到这么多民工不识货的 |
a********e
发帖数: 381 | 44 蔡美儿的育儿方法可以培养出拿很多prize的人，但是培养不出能够创造prize或者决定谁可以拿prize的人 |
a********e
发帖数: 381 | 45
they
当爹的是名人就代表家教方式好？世易时移，现在这个时代比起蔡少棠那个时代已经发
生了翻天覆地的变化了，家教方法也得根据实际情况求变。
总是死抓着过去的东西不放，和恋尸癖有什么区别
【在 h****a 的大作中提到】
: 他老爸是大名鼎鼎的蔡少棠, 物理学界诺奖级别的权威
: http://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Chua
: 菲律宾的华裔当然是代表华人,更何况都讲福建话.
: With one daughter a Yale prof and one Standford Prof. I feel proud that they
: consider themselves Chinese. Her interview with Stephen Colbert is very
: impressive and she always said the book is Not a parenting guide!!
|
p*******k
发帖数: 488 | 46 蔡美儿有本钱得意洋洋，因为她本人就是蔡氏教育（或者中国传统教育）的成功典型！
她要求孩子样样第一，是因为她的孩子有这样的能力。如果郎朗的爸爸不那么严厉的话
，那么郎朗的天赋就会浪费，最终成为普通工人，顶多像LZ这样的洋人的打工仔。
想想那个枪杀儿女的美国母亲，就知道美式教育的放任自流完全是一种不负责任的做法
。反正美国是个移民国家，对于那些高高早上的精英和资本家，根本不关心这些普通人
会怎样，合格的劳动力不够，移民！
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
|
s********r
发帖数: 663 | 47 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
- 当医生。
- 去大学当教授搞学问。
- 当工程师。
但娃的个性有严重缺陷：
- 过渡渴望“成功”。
- 自视不切实际地过高。
- 太贪，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
- 忘了做人的基本道理。
一个典型：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。
上哈夫，要出人头地， 就是不知道怎么当女人。
出人头地的念头太强烈了，一般男人没法娶。自己只好嫁个老得连路都快走不动的“参
院领袖”，让这块入土的老头给自己搞个劳工部长当当。
代价是连个娃都生不了。
“好成功”啊！
估计现在成功得连老爸老妈都替她伤心。
我看这“成功”不要也罢了。 |
c****a
发帖数: 546 | 48 我认为你这个观点是错误的，可以说是偏见。
决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多么好而是因为
欧美
集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方面的主动权。现在中国正
在干的就是要成功要占据制高点要掌握主动权，事实上，过去三十年中国已经有了长足的
进步。如果中国继续良性发展，早晚有一天欧美人要仰我中华儿女的鼻息。
知识就是力量，这句话不会错。我认为多数中国人的刻苦精神和成才意识是好的。我们
不像
发达国家已经富足了好几代。中国从一片废墟中站起来已经很了不起了，现在又能发展成
一个总量第二的经济体，靠的是我们中华儿女的拼搏精神。
美国的新一代可以说是富三代富四代了吧。俗话说富不过三代，美国人现在还能维持，
已经算很厉害了。这个厉害从何而来？不在美国的教育方式，而在于美国吸引了大量的
人才，搞来了大量的财富。如果人才纷纷逃离美国，财富纷纷流出美国，美国支撑不了
多久。所谓美国的软实力，忽悠型人才大概只能扫大街了。
定谁可以拿prize的人
【在 a********e 的大作中提到】
: 蔡美儿的育儿方法可以培养出拿很多prize的人，但是培养不出能够创造prize或者决定谁可以拿prize的人
|
C*******d
发帖数: 15836 | 49 赵小兰就是布什家族的一条狗，仅仅披了黄皮肤而已。
【在 s********r 的大作中提到】
: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但娃的个性有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”。
: - 自视不切实际地过高。
: - 太贪，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 忘了做人的基本道理。
|
m***y
发帖数: 14763 | 50 是可恶
现在老中家小孩都忙着去医院推病人 或者senior center去作care 无非就是想改变一
下大家心目中老中毫无社会责任感的stereotype (要名校收你 一定得让它们嚼的你将
来一定会回馈社会的 当然更重要的是回馈母校：）
这厮倒好 让大家都白装了 |
|
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m***y
发帖数: 14763 | 51 而且这厮怎么也是个Jewish family 为什么这污水要华人顶呢？
【在 m***y 的大作中提到】
: 是可恶
: 现在老中家小孩都忙着去医院推病人 或者senior center去作care 无非就是想改变一
: 下大家心目中老中毫无社会责任感的stereotype (要名校收你 一定得让它们嚼的你将
: 来一定会回馈社会的 当然更重要的是回馈母校：）
: 这厮倒好 让大家都白装了
|
C*********g
发帖数: 3728 | 52 她老爸本來名聲不錯的......
【在 G******t 的大作中提到】
: 蔡氏这样的家庭培养不出杨致远,Google家的SB,LP这样
: 的人物。顶多出几个爬得高一点的打工仔而已。
:
: 手。
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r*****8
发帖数: 538 | 53 说的太好了，华人多少年来就是这样。华人的教育太缺乏对孩子自我意识的肯定了。我
们需要勇敢，开拓，创新。有勇气自我选择。
【在 h*******0 的大作中提到】
: 这个蔡美儿代表了很大一部分华人呢，虽然重视教育，重视才华和成功，但是在精神上
: 是完全被阉割，需要靠和别人比较，获得别人肯定来获得自己生存价值的人，充其量只
: 能是有小成。
: 为什么米帝的教育在她看来如此不堪，但却诞生了如此之多的优秀人物，究其原因，是
: 因为华人文化本身就是一种精神上非常弱势的文化，培养出来的孩子缺乏一种质疑，探
: 索和开天辟地的胆略，只能靠技能上的优秀成为执行层面的一份子。
: 至于音乐就更不要说了，包括郎朗在内的华人弹的钢琴和拉的小提琴，毫无灵魂和感悟
: 可言，纯粹就是一项工具和skill.
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t*****0
发帖数: 2162 | 54
话不能这么说，要从孩子的角度出发，你这就是无比的自私。因为你是孩子他娘，所以
你要怎样就怎样。因为全都是为了孩子好，所以你要怎样就怎样。且不说人都有犯错的
时候（作为一个普通女人，她可能犯的错会很多），孩子是人不是你养的狗，再说狗还
有狗的脾气呢不是？见过很多当爹当妈的，恨不得孩子全天下第一，他脸上有光了，心
里舒坦了，气血平衡了。然后回头对孩子说，爹让你累这么个半死其实是为了你好。
you can't be more badass than that! 就算孩子出人投地了将来，客观上讲他最感激
的人应该是他的老师，而不是你。他最多就是沾了你的光而已。
【在 b**********1 的大作中提到】
: 自家的苗自己养，自己种的果子自己摘
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m*h
发帖数: 2750 | 55 现在教育孩子也要挑长相了？
一没看出来虎妈漂亮
二没看出来虎妈有气质
三没看出来漂亮有气质就可以做恶母这是啥逻辑
暗恋可以
只是不知道当事人拿你当不当一回事
何况，美丑各人有各人的标准。别人眼里的丑八怪可能到你眼里就是梦中情人。那你也
没必要稍带着骂别人呀
【在 l*****1 的大作中提到】
: 见过年轻时的蔡美儿， 那是个一顶一的美人儿，ZZY 连她的脚趾头都不如，小章再
: 化妆， 再打扮，也脱不了满身的土气， 乡气， 加俗气。 蔡美儿会给你耳目一新
: 的感觉， 那才叫： 腹中有诗气自华呀。
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w******e
发帖数: 87 | 56
Triple this. Quadruple this, ...
"比" is the not the source of happyness. It is the source of
sadness. Be yourself, even not as perfect as others. Just need to
know who are you first.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 闲的蛋疼
: 比什么比
: 这就是国人最孽根性的表现
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m*****9
发帖数: 166 | 57 大师不是被培养出来的，大部分是天生的，比如老爱。
蔡美儿的方式应该可以培养出成功人士，但是不是大师什么的，还得看小孩的天分了。
不过舒曼的老婆克拉克好像就是类似蔡美儿教育方式的产物了。
大家也别指望你的教育方式能培养出大师了，成事有的时候在天。 |
A*******e
发帖数: 62 | 58 赞这个
严格的家教重在培养的是刻苦精神和成才意识,练琴也是一种锤炼坚韧不拔的性格的方法,总好过让小孩成
天打电子游戏.虽然我们的文化确实也要加强对实践能力,自信心以及口头表达能力的培养.
历史上无论哪一族人都是依靠这些成功的, 东风何时压倒西风取决于历史的机遇.不妨去看看诺贝尔的经
历以及美国开国元勋 Benjamin Franklin的书. 欧美人文蔚然之初的拼搏精神和求知渴求才是奠定其
今天话语权的基础. 甚至于我们周围的美国人都自嘲 "When do you see a fat cat catches
mouse?"
我们为什么要听任自己的孩子变成 "fat cat"呢?
国正
足的
展成
【在 c****a 的大作中提到】
: 我认为你这个观点是错误的，可以说是偏见。
: 决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多么好而是因为
: 欧美
: 集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方面的主动权。现在中国正
: 在干的就是要成功要占据制高点要掌握主动权，事实上，过去三十年中国已经有了长足的
: 进步。如果中国继续良性发展，早晚有一天欧美人要仰我中华儿女的鼻息。
: 知识就是力量，这句话不会错。我认为多数中国人的刻苦精神和成才意识是好的。我们
: 不像
: 发达国家已经富足了好几代。中国从一片废墟中站起来已经很了不起了，现在又能发展成
: 一个总量第二的经济体，靠的是我们中华儿女的拼搏精神。
|
b****6
发帖数: 1254 | 59 美国慢慢的无可避免的中国化了，咱再也不能在美国缩头乌龟逍遥自在了，得和在国内
一样过人比人的生活了 |
b**f
发帖数: 240 | 60 大家骂的是WSJ文章里的虎妈。虎妈书中的观点比WSJ断章取义来得温和的多，而且后来
她的观点也有所转变。建议先读读她的数再骂。
我觉得虎妈的观点是可取的，至少能培养出来可用之才。美国的老本越吃越少，到你小
孩长大后会更直接面对全世界的竞争，那些放养出来的小孩我不看好。
是不是成才还要看天分。ABC和我们小时候大不一样，美国学校太放养了，家长要求高
点也不会破坏什么创造力。杨致远就是在typical chinese家庭里长大，我记得他说过
小时候其他小朋友周末可以玩，他却要学习和去上中文学校之类的话。
【在 G******t 的大作中提到】
: 蔡氏这样的家庭培养不出杨致远,Google家的SB,LP这样
: 的人物。顶多出几个爬得高一点的打工仔而已。
:
: 手。
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l******a
发帖数: 1203 | 61 如果你知道老美是怎么惯孩子的，就知道为什么她像一股春风吹进人的心坎了。现在的
风气，你邻居要是看见你打孩子，或者孩子在学校跟老师说你打了他，你就立马能进监
狱。照这个理念，我父母也能算是惯犯了。 |
s*****g
发帖数: 99 | 62 did not read her book
手。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把中国人传统教育中那种死要面子，只要面子不要里子的德行发挥到极致。
: 我现在都困惑了，什么叫“成功”？
: 原来就是要考试第一，钢琴小提琴第一的那种。
: 这原本现在在我们这代老中里都被唾弃了的教育方法，竟然被一下子抬到天上。
: 原来你的小孩没考试得第一，钢琴没谈第一，小提琴没拉第一，就是因为你没肯下狠手。
: 那好啊，大家回去提根鞭子得了。
: 估计，自此，弯曲老中家要多了很多吼叫声，娃的嚎哭声了。
: 吼过了，嚎哭过了，你的娃还没得三项第一，那这娃就是弱智了。
: 我看这娃要么去爬铁轨，要么上吊，或者像朗朗他老爸威胁的那样--“你去跳楼吧”。（估计老中心底里是不怕高自杀率的，人不“成功”就没理由活着。）
: 老中本来就在育子上够困惑的了，现在是更困惑。
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a********e
发帖数: 381 | 63 引用你的话“决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多
么好而是因为: 欧美: 集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方
面的主动权……"
这句话只看到了表象而没有看到本质。你可以思考一下为什么中国古代有悠久而辉煌的
历史、发达的科技、有孔子这样的教育大家和相对完善的教育理论、而且全民还都特别
重视教育，却为什么反而会让"欧美集团在过去的一百年整体比较成功"，且超越中国?
这里面的重要原因之一恰恰是中国的教育出了大问题：人们在“学而优则仕”的魔咒里
面迷失了自己的兴趣以及对世界本源的好奇，导致科技发展一直得不到重视；过于注重
经典而不重视对实际事务的认知、辨识和质疑，将大量精力放在注重言行举止等细枝末
节上的“个人修养”以至于忽视了对“身边大事”的思考，过于“文胜于质”不注重现
实教育以至于“百无一用是书生”，不注重激发创新和多元性文化与思想，不注重激发
探索与冒险精神……凡此种种教育方式没法教育出能够在各个领域开创时代的人才，例
如牛顿瓦特哥伦布等人，这可算得上是导致近代中国落后于西方的主要原因了。
所以你说的这句话有部分道理，但是再深挖一下，还是会回归到了“中国传统守旧教育
的问题”上面。
国正
足的
展成
【在 c****a 的大作中提到】
: 我认为你这个观点是错误的，可以说是偏见。
: 决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多么好而是因为
: 欧美
: 集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方面的主动权。现在中国正
: 在干的就是要成功要占据制高点要掌握主动权，事实上，过去三十年中国已经有了长足的
: 进步。如果中国继续良性发展，早晚有一天欧美人要仰我中华儿女的鼻息。
: 知识就是力量，这句话不会错。我认为多数中国人的刻苦精神和成才意识是好的。我们
: 不像
: 发达国家已经富足了好几代。中国从一片废墟中站起来已经很了不起了，现在又能发展成
: 一个总量第二的经济体，靠的是我们中华儿女的拼搏精神。
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s********r
发帖数: 663 | 64 蔡氏教子法教出的孩子，这一生只知道靠读书求功名，对做人做事的眼界和策略，一概
从孩子的脑子里给磨掉。所以，孩子只能在学校做学问或这做engineer当民工。
这种孩子还有一毛病，就是嫉妒心极强，不能跟自己人结盟同进退。所以，总是被人分
而治之。
华人移民美国200年，一代代都除了只会老实做事，等别人赏识提拔外，别的所有途径
都被自己的教育给毁了。
别人家教出的孩子，把你华人当驴，前面只要系根胡萝卜就让你往死里干，所以至今华
人过了200年仍然不得势， 然后整天用“种族歧视”的药，自我麻醉。
今天还把自己害死了的的教子法拿出来哗众取宠，是不是也太自欺欺人了？ |
l*****1
发帖数: 128 | 65 蔡美儿比你想象的要强100 倍，EQ 很高，她的孩子们非常全面， 你别再这儿奇人
忧天了巴？
【在 s********r 的大作中提到】
: 蔡氏教子法教出的孩子，这一生只知道靠读书求功名，对做人做事的眼界和策略，一概
: 从孩子的脑子里给磨掉。所以，孩子只能在学校做学问或这做engineer当民工。
: 这种孩子还有一毛病，就是嫉妒心极强，不能跟自己人结盟同进退。所以，总是被人分
: 而治之。
: 华人移民美国200年，一代代都除了只会老实做事，等别人赏识提拔外，别的所有途径
: 都被自己的教育给毁了。
: 别人家教出的孩子，把你华人当驴，前面只要系根胡萝卜就让你往死里干，所以至今华
: 人过了200年仍然不得势， 然后整天用“种族歧视”的药，自我麻醉。
: 今天还把自己害死了的的教子法拿出来哗众取宠，是不是也太自欺欺人了？
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s********r
发帖数: 663 | 66 好奇一下，你根这“蔡美人”什么关系，搞得像暗恋她十几年一样？
你男的女的？
【在 l*****1 的大作中提到】
: 蔡美儿比你想象的要强100 倍，EQ 很高，她的孩子们非常全面， 你别再这儿奇人
: 忧天了巴？
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R******d
发帖数: 5739 | 67
where did you get the idea chinese american 整天用“种族歧视”的药? how
many older generation chinese do you know, how much american chinese history
do you know? please list your argument that chinese american 整天用“种族
歧视”的药，自我麻醉. in the past 20 - 30 years, we see a new wave of
chinese immigrant, who made up of highly educated scholars and students,
they are destined for sucess because of their qualities. and because all
the equal protection law, and the education after the civil rights movement,
we do not see as much racial injustice as the time before 1960s. you can
search for angel island detention center and find one piece of history how
chinese was treated in the early 20th century.
I think 蔡氏教子法 is quite similar to the ways in many jewish family. what
I don't like about her education method is
1. her daughter should enjoy childhood rather than spartan way of education.
2. her method works until they grow up to the age when they rebel against
her.
3. I think it will leave negative memory in their childhood
4. forcing her child to do things is always easier than motivating them to
develope interest.
To the last point, she can not represent asian parent because she is only
one person. However, I think she is sucessful, and it is still too early to
judge how her children will turn out. Why should people make such a big
fuzz for a book? do you really think people will think this is the way
asian parent behaves by one person's book? if after all the education
americans still can't look thru stereotype, then give it up.
【在 s********r 的大作中提到】
: 蔡氏教子法教出的孩子，这一生只知道靠读书求功名，对做人做事的眼界和策略，一概
: 从孩子的脑子里给磨掉。所以，孩子只能在学校做学问或这做engineer当民工。
: 这种孩子还有一毛病，就是嫉妒心极强，不能跟自己人结盟同进退。所以，总是被人分
: 而治之。
: 华人移民美国200年，一代代都除了只会老实做事，等别人赏识提拔外，别的所有途径
: 都被自己的教育给毁了。
: 别人家教出的孩子，把你华人当驴，前面只要系根胡萝卜就让你往死里干，所以至今华
: 人过了200年仍然不得势， 然后整天用“种族歧视”的药，自我麻醉。
: 今天还把自己害死了的的教子法拿出来哗众取宠，是不是也太自欺欺人了？
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l*****1
发帖数: 128 | 68 我是她的学生。 敬仰她， 崇拜她， 不行吗？
我是男的， 是女的， 不重要。
我若是男的，若以她的标准娶LP， 我就得打一辈子光棍；我若是女的， 若以她的
标准作目标， 就是努力一辈子， 连她的脚都不如。
这些都是大实话。美好的人和物， 我 都欣赏， 喜欢。
我想问问你， 你又是男， 是女， 为何对人家刻骨仇恨似的？
【在 s********r 的大作中提到】
: 好奇一下，你根这“蔡美人”什么关系，搞得像暗恋她十几年一样？
: 你男的女的？
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l******l
发帖数: 2651 | 69 你有让孩子吃一辈子安稳饭更好的办法吗？
【在 s********r 的大作中提到】
: 蔡氏教子法教出的孩子，这一生只知道靠读书求功名，对做人做事的眼界和策略，一概
: 从孩子的脑子里给磨掉。所以，孩子只能在学校做学问或这做engineer当民工。
: 这种孩子还有一毛病，就是嫉妒心极强，不能跟自己人结盟同进退。所以，总是被人分
: 而治之。
: 华人移民美国200年，一代代都除了只会老实做事，等别人赏识提拔外，别的所有途径
: 都被自己的教育给毁了。
: 别人家教出的孩子，把你华人当驴，前面只要系根胡萝卜就让你往死里干，所以至今华
: 人过了200年仍然不得势， 然后整天用“种族歧视”的药，自我麻醉。
: 今天还把自己害死了的的教子法拿出来哗众取宠，是不是也太自欺欺人了？
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l*****O
发帖数: 402 | 70 玫鬼花好看，蒲公英也是不错的。其实，人的终极目的是物种繁衍，保持本物种
不被灭绝。所以，我觉得蒲公英要多一点。玫鬼花也不能没有。真得比起来，
玫鬼花死菜的几率更大。猝死，自杀，早夭等。通常自几的后代还没搞出来。
【在 l*****1 的大作中提到】
: 我是她的学生。 敬仰她， 崇拜她， 不行吗？
: 我是男的， 是女的， 不重要。
: 我若是男的，若以她的标准娶LP， 我就得打一辈子光棍；我若是女的， 若以她的
: 标准作目标， 就是努力一辈子， 连她的脚都不如。
: 这些都是大实话。美好的人和物， 我 都欣赏， 喜欢。
: 我想问问你， 你又是男， 是女， 为何对人家刻骨仇恨似的？
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s********r
发帖数: 663 | 71 身边有个美国顶尖学校出来的ABC朋友。因为私交好，这哥们曾经不止一次地说过，要
是他重新活一遍，他还会上那个顶尖学校，但会开心许多，事业上会做得更好。他真的
很羡慕他的那些活得得意，事业有成的同学。我听了，感触太多。
总的说起来就这么几点：
- 不要给娃预设“成功”定义。
蔡氏土法只能培养教授医生，差点就当工程师民工。这世上“成功”不只仅仅当教授医
生或者技术民工。 你无权把你娃的未来的路全堵上。
- 你娃在十一二岁真的懂事之前给他们个快乐的童年，让他们学各种有意思的东西。
你的娃有个真正快乐的童年可以保证将来一个阳光的个性，一个与人相处融洽的技能。
- 阳光的个性加与人相处融洽的技能，其实就是所谓“领导力”前提。
一个人培养成孤芳自赏，让他人侧目，你的领导力何来啊？
是，你成绩好，可我们大伙就是不给力，看你成什么气候？你说嫉妒也好，什么也好，
这是所有人的天性。你站出来说话，没人给力，你就不是当领导的料。你成绩第一/钢
琴第一/小提琴第一也没用。
- 宽广的知识面其实就是“创造力”的前提。
不是说不让娃不学东西才有快乐童年。让娃学各式有意思的东西，和让娃把大量的时间
精力花在两样乐器上，就为了达到职业水准，由天然之别。
当父母的，除了逼娃所有的时间都放在那两个乐器上，其他只能让娃玩game的父母，其
实自己自身就是loser.
当父母的，除了知道娃大了当教授当民工，别的都不知道的，本身就是一个悲剧.
- 等你娃到了懂事的年龄，个性的基础打好了，再在关键方面给一下力。娃仍然能上名
校。更重要的是，出了名校能做出超出你预估的事业来。这样的娃力道越到后面，越出
力。
可惜太多的老中的娃，上个好大学是人生的最高峰。一毕业，整个人加事业就往下滑。
这种人我们周围看得还少吗？
都知道人生是马拉松，可都要在跑第一圈的时候，就让娃拚出全身的力气。这是为娃好
，还是想给你这边上的“教练”，脸上贴金？
技术民工到我们这一代就做到头了，医生这行业也每况愈下。教授的职位本来就少。
你的娃要是当不了医生，没做到教授，是不是就让他们背个“loser"地阴影过一辈子，
心里恨你当爹妈的一辈子？ 这种中国娃周围还少吗？
【在 l******l 的大作中提到】
: 你有让孩子吃一辈子安稳饭更好的办法吗？
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s********r
发帖数: 663 | 72 其实”蔡氏“只是个代名词而已。但这种极端教子法，身边比比皆是。
我不是针对蔡氏一人或一书，我是针对她后面代表的一类人。
这一类人教育法很可恶，
这一类人的娃很可怜，
这一类人对我们这个族裔危害太大。
history
movement,
【在 R******d 的大作中提到】
:
: where did you get the idea chinese american 整天用“种族歧视”的药? how
: many older generation chinese do you know, how much american chinese history
: do you know? please list your argument that chinese american 整天用“种族
: 歧视”的药，自我麻醉. in the past 20 - 30 years, we see a new wave of
: chinese immigrant, who made up of highly educated scholars and students,
: they are destined for sucess because of their qualities. and because all
: the equal protection law, and the education after the civil rights movement,
: we do not see as much racial injustice as the time before 1960s. you can
: search for angel island detention center and find one piece of history how
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b*******r
发帖数: 6655 | 73 不得不登陆一下表示赞同，说得太好了！
当然美帝也早已衰退，随着科技进入瓶颈，现在这一代绝大部分是自欺欺人的玩花样或
者发牢骚，实质性的探索和质疑精神已经远非昔比。
不懂音乐，但是朗朗的表演极其做作夸张，属于杂技。
【在 h*******0 的大作中提到】
: 这个蔡美儿代表了很大一部分华人呢，虽然重视教育，重视才华和成功，但是在精神上
: 是完全被阉割，需要靠和别人比较，获得别人肯定来获得自己生存价值的人，充其量只
: 能是有小成。
: 为什么米帝的教育在她看来如此不堪，但却诞生了如此之多的优秀人物，究其原因，是
: 因为华人文化本身就是一种精神上非常弱势的文化，培养出来的孩子缺乏一种质疑，探
: 索和开天辟地的胆略，只能靠技能上的优秀成为执行层面的一份子。
: 至于音乐就更不要说了，包括郎朗在内的华人弹的钢琴和拉的小提琴，毫无灵魂和感悟
: 可言，纯粹就是一项工具和skill.
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J*********r
发帖数: 5921 | 74 makes sense
?
【在 a********e 的大作中提到】
: 引用你的话“决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多
: 么好而是因为: 欧美: 集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方
: 面的主动权……"
: 这句话只看到了表象而没有看到本质。你可以思考一下为什么中国古代有悠久而辉煌的
: 历史、发达的科技、有孔子这样的教育大家和相对完善的教育理论、而且全民还都特别
: 重视教育，却为什么反而会让"欧美集团在过去的一百年整体比较成功"，且超越中国?
: 这里面的重要原因之一恰恰是中国的教育出了大问题：人们在“学而优则仕”的魔咒里
: 面迷失了自己的兴趣以及对世界本源的好奇，导致科技发展一直得不到重视；过于注重
: 经典而不重视对实际事务的认知、辨识和质疑，将大量精力放在注重言行举止等细枝末
: 节上的“个人修养”以至于忽视了对“身边大事”的思考，过于“文胜于质”不注重现
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b*******r
发帖数: 6655 | 75 中华儿女的拼搏精神，在五六十年代比现在不知强了多少倍，
经济起飞，靠的是走对了路，往死路上拼搏，适得其反。
教育，主要是教人如何选择道路。不问方向，那叫赶马，最好再戴上眼罩。马当然跑得
比人快，跑得再快，也只是人的工具，
国正
足的
展成
【在 c****a 的大作中提到】
: 我认为你这个观点是错误的，可以说是偏见。
: 决定谁可以拿prize的人之所以是欧美人多的原因不是因为他们的教育多么好而是因为
: 欧美
: 集团在过去的一百年整体比较成功，占据了制高点，掌握了各方面的主动权。现在中国正
: 在干的就是要成功要占据制高点要掌握主动权，事实上，过去三十年中国已经有了长足的
: 进步。如果中国继续良性发展，早晚有一天欧美人要仰我中华儿女的鼻息。
: 知识就是力量，这句话不会错。我认为多数中国人的刻苦精神和成才意识是好的。我们
: 不像
: 发达国家已经富足了好几代。中国从一片废墟中站起来已经很了不起了，现在又能发展成
: 一个总量第二的经济体，靠的是我们中华儿女的拼搏精神。
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R******d
发帖数: 5739 | 76
我不是教育专家， 她教育出来的小孩将来怎样也不知道。 不过她把小孩像木偶一
样对待这后果可以猜到。 小孩现在还可以任由控制， 只要坚持用他们喜欢的玩具，
小黑屋威胁。 但后果是童年没有玩乐， 所有事情都听母亲控制。 到了反叛的
年龄， 要不就彻底反叛， 要不就彻底服从， 任何两个后果都不是好事情。 还有可能
得压抑症。 当然这是她自己的孩子， 她喜欢怎教是她的事。 我觉得要鼓励孩子去做
好一件事情永
远是比威逼更难， 更讲技巧， 更花时间， 她只是走捷径。 至于她对整个民族的
威胁是接近于零。 我不同意的是她把自己比成是亚洲父母和美国父母的分别。
她不能代表亚洲父母。 如果某天中国教育专家， 学校一致推动这种教育， 那这
就是大问题。 我看即使国内竞争这么激烈， 普遍也没有像这样的。
【在 s********r 的大作中提到】
: 其实”蔡氏“只是个代名词而已。但这种极端教子法，身边比比皆是。
: 我不是针对蔡氏一人或一书，我是针对她后面代表的一类人。
: 这一类人教育法很可恶，
: 这一类人的娃很可怜，
: 这一类人对我们这个族裔危害太大。
:
: history
: movement,
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l*****1
发帖数: 128 | 77 你自己都没上过顶尖名校， 有资格哇哇大叫吗？道听途说不是事实求是的态度。
我就是一路顶尖名校， 轻松过关，学校里混的很开心, 事业也算有成的 (如果以
赚钱作为衡量成功的标准的话)， 但心里并不得意， 反之， 让我重活一遍， 我
一定在 graduate school, 大学， 中学， 甚至小学里， 好好学习， 天天向上的
如今， 仔细读了恩师的书， 才知道自己的差距在哪儿， 蔡教授讲究的是一种向上
的精神， 而我从一开始就已经输在了起跑线上。
【在 s********r 的大作中提到】
: 身边有个美国顶尖学校出来的ABC朋友。因为私交好，这哥们曾经不止一次地说过，要
: 是他重新活一遍，他还会上那个顶尖学校，但会开心许多，事业上会做得更好。他真的
: 很羡慕他的那些活得得意，事业有成的同学。我听了，感触太多。
: 总的说起来就这么几点：
: - 不要给娃预设“成功”定义。
: 蔡氏土法只能培养教授医生，差点就当工程师民工。这世上“成功”不只仅仅当教授医
: 生或者技术民工。 你无权把你娃的未来的路全堵上。
: - 你娃在十一二岁真的懂事之前给他们个快乐的童年，让他们学各种有意思的东西。
: 你的娃有个真正快乐的童年可以保证将来一个阳光的个性，一个与人相处融洽的技能。
: - 阳光的个性加与人相处融洽的技能，其实就是所谓“领导力”前提。
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b******y
发帖数: 1684 | 78 are you duoduo?
【在 l*****1 的大作中提到】
: 你自己都没上过顶尖名校， 有资格哇哇大叫吗？道听途说不是事实求是的态度。
: 我就是一路顶尖名校， 轻松过关，学校里混的很开心, 事业也算有成的 (如果以
: 赚钱作为衡量成功的标准的话)， 但心里并不得意， 反之， 让我重活一遍， 我
: 一定在 graduate school, 大学， 中学， 甚至小学里， 好好学习， 天天向上的
: 如今， 仔细读了恩师的书， 才知道自己的差距在哪儿， 蔡教授讲究的是一种向上
: 的精神， 而我从一开始就已经输在了起跑线上。
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l*****1
发帖数: 128 | 79 我不是duoduo， 我是 lulu.
【在 b******y 的大作中提到】
: are you duoduo?
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s********r
发帖数: 663 | 80 把你最近关于维护蔡的帖子连起来看，从您老说话看，您老心理上真有点问题， 您得
注意身体。（真不是骂您，真是关心您。）
蔡才女和她的娃是肯定不会在这儿混的。您誇她的那些话，她又看不见，倒是让我们这
些外人看了，觉得有点太肉麻。
说老实话，从您说话的方式来看，第一您真不是什么顶尖名校出来的，第二您书读得真
不多，第三您跟蔡才女还有法学院一点没关系。
您就一蔡才女的膜拜者而已。
【在 l*****1 的大作中提到】
: 你自己都没上过顶尖名校， 有资格哇哇大叫吗？道听途说不是事实求是的态度。
: 我就是一路顶尖名校， 轻松过关，学校里混的很开心, 事业也算有成的 (如果以
: 赚钱作为衡量成功的标准的话)， 但心里并不得意， 反之， 让我重活一遍， 我
: 一定在 graduate school, 大学， 中学， 甚至小学里， 好好学习， 天天向上的
: 如今， 仔细读了恩师的书， 才知道自己的差距在哪儿， 蔡教授讲究的是一种向上
: 的精神， 而我从一开始就已经输在了起跑线上。
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t****p
发帖数: 1703 | 81 I guess 黑茶
【在 b******y 的大作中提到】
: are you duoduo?
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s********r
发帖数: 663 | 82 原来您是那什么版的名媛啊！ 失敬失敬。。
我说嘛，一看语气就是一位女士。
您装WSN真装得不像。。。
【在 l*****1 的大作中提到】
: 我不是duoduo， 我是 lulu.
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l*****1
发帖数: 128 | 83 我身体很好， 谢谢关心。
我是干什么的， 没必要在这说，蔡教授 要知道我在这维护她， 会感动的流泪的，
我比她的名气大多了， 我指的是她写“虎妈”之前， 但教授就是厉害， 她老想
出名， 一夜之间就可以扬名天下， 我辈望名莫级。
【在 s********r 的大作中提到】
: 把你最近关于维护蔡的帖子连起来看，从您老说话看，您老心理上真有点问题， 您得
: 注意身体。（真不是骂您，真是关心您。）
: 蔡才女和她的娃是肯定不会在这儿混的。您誇她的那些话，她又看不见，倒是让我们这
: 些外人看了，觉得有点太肉麻。
: 说老实话，从您说话的方式来看，第一您真不是什么顶尖名校出来的，第二您书读得真
: 不多，第三您跟蔡才女还有法学院一点没关系。
: 您就一蔡才女的膜拜者而已。
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s********r
发帖数: 663 | 84 “教授 要知道我在这维护她， 会感动的流泪的，我比她的名气大多了， ”
- LoL, 赞一个! 我服了you!
我跟您说话真不是一层次的。我举白旗休战。 |
l*****1
发帖数: 128 | 85 还算识相， OK， 休战.
【在 s********r 的大作中提到】
: “教授 要知道我在这维护她， 会感动的流泪的，我比她的名气大多了， ”
: - LoL, 赞一个! 我服了you!
: 我跟您说话真不是一层次的。我举白旗休战。
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s********r
发帖数: 663 | 86 黑茶 的说话水平远远在这位之上。
这位有一点点像那位做贷款的。。。
【在 t****p 的大作中提到】
: I guess 黑茶
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l*****1
发帖数: 128 | 87 你是说XXX？ 太抬举我啦， 没想到随便写几笔， 我名气混大了， 看来， 我还是有
奔头的。
【在 s********r 的大作中提到】
: 黑茶 的说话水平远远在这位之上。
: 这位有一点点像那位做贷款的。。。
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l******l
发帖数: 2651 | 88 站着说话不腰疼。
对大部分人，衣食无忧就很好了。不是没个人都像你还成天想人生高峰。
有理想很好。就看你到时候能不能坚持。伧若失败还有翻身的机会。
国人求稳。虎妈的方法毕竟是大家认可折衷的经验之谈。不用那么上纲上线。
俺土。还知道笨鸟先飞，勤能补拙。
【在 s********r 的大作中提到】
: 身边有个美国顶尖学校出来的ABC朋友。因为私交好，这哥们曾经不止一次地说过，要
: 是他重新活一遍，他还会上那个顶尖学校，但会开心许多，事业上会做得更好。他真的
: 很羡慕他的那些活得得意，事业有成的同学。我听了，感触太多。
: 总的说起来就这么几点：
: - 不要给娃预设“成功”定义。
: 蔡氏土法只能培养教授医生，差点就当工程师民工。这世上“成功”不只仅仅当教授医
: 生或者技术民工。 你无权把你娃的未来的路全堵上。
: - 你娃在十一二岁真的懂事之前给他们个快乐的童年，让他们学各种有意思的东西。
: 你的娃有个真正快乐的童年可以保证将来一个阳光的个性，一个与人相处融洽的技能。
: - 阳光的个性加与人相处融洽的技能，其实就是所谓“领导力”前提。
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z*h
发帖数: 258 | 89 蔡美儿不过介绍了一种教育培养孩子的方法而已，愿意采纳就采纳，不愿意采纳就拉倒
，没有必要费心思评头论足，更没有必要恶语伤人家，如此恶语对人家蔡美儿也没多大
危害，只是显得自己不入流。
教育培养孩子的方法多如繁星，都有成功的也有失败的，何谓成功失败谁也说不清楚。
孩子成为什么人才与太多的因素有关，其接受的教育如何与其成才的关系多大谁也说不
清楚----要不一个老师教育培养的孩子最后成才也不一个档次，一个家长有多个孩子，
孩子们也不一定都成长为一顶尖的人才。
把优秀人才或顶尖人物的诞生都归功于教育方法或把社会渣滓或危害社会的人物的出现
都归罪于教育方法也是欠公正的。要是真有好的教育方法培养优秀人才或顶尖人物的话
家族就永远不会没落了，或许总统就不会被别人竞选去了。
本人认为教育培养方法可分为两大类 一是蔡美儿这种严格要求严格管教型，一是美国
大家都理解的放养型。这两种方法都培养出了大量的领袖科学家等优秀人才，也都培养
出过社会渣滓，各有利弊，说不清哪个好。但是有一点是没法回避的，现在大专院校本
专科研究生入取学生还要进行考试，大都有一个如取得参考或绝对分数线，美国不是入
取研究生还有个GIE成绩，没有的一般不予以入取，所以 很多学校进行的是应试教育，
应试教育需要过关-----其内容复杂得很，没法说那种方法好。
所以不要费心思评论了更没必要骂人了。
另外，学业优秀的的学生成不了优秀人才的屡见不鲜；学业不好的学生，成为成功人士
的比比皆是，但是作为家长，老师和学校不能先把孩子培养成学业不及格毕不了业的学
生去等着以后去当比尔盖茨或什么顶峰人才吧。
在培养优秀学生方面，蔡美儿的方法还是有一定参考价值的。起码表现了一种责任心。
对孩子的成长和学业不闻不问，采取放养的办法很多人不愿意采纳。
好像美国的一些好的学校和家长对孩子也不是很多人理解的放养式教育，学业负担也是
很重的。
好像中国的教育也不是很多人理解的死读书，把人都读成傻子，在此之前的中国的绝大
部分成才或顶尖人士也都是在中国接受的大学以前的教育，好像也是极端注意如何做人
如何做事的素质教育。
好像学业成绩保持领先和孩子将来如何没多大关系，起码不能说学业领先必定将来不成
材。把蔡美儿的两个孩子因为学业领先就断定将来一定没出息确实武断了点。对孩子的
学业予以关注，做人方面严格要求，特别是女孩子不让在外过夜等也没啥不好的。
很多人把美国前段时间的富有发达完全绝对归功于他教育也是不科学的，把美国的富有
发达完全归功于他教育的话，08年的金融危机归罪于什么呢。把美国的富有发达完全绝
对归功于他教育的话，美国只把教育部门抓好就行了。否则人家蔡美儿何错之有 |
z*h
发帖数: 258 | 90 很想听听"觉得这个蔡美儿很可恶"的人们的高见,怎么进来无语了 |
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z*h
发帖数: 258 | 91 人们普遍认为对孩子不闻不问,想干啥就干啥怎么舒服就怎么干,任意放养到18岁,很多
成了危害社会或对社会对家庭不作任何贡献,啃老啃政府一族这样的家长或学校或老师
绝对的可恶.
多数人认为教育方法引进民主机制成功率最高其次是专制式成功率也很高,最恶劣的教
育方法就是放养式,美国一部分家长采用放养式的教育方法,所以培养了一大批只会享受
肯振幅的无知懒虫导致了国家方方面面逐渐衰退,其上层社会也意识到了这一点,
教育成功的标准很难界定,一般认为近期升入高级学校的比率高而且这些学生在高一级
学校的成绩高且稳定;远期标准就诗社培养的学生成为社会有用特别是高级人才多,社会
渣滓下三烂没有或少
奇才怪才出现与教育方法的关系没人能说清楚 ,如盖茨\巴菲特\希特勒\毛泽东\蒋介
石的出现好像与家长和老师的教育关系不大,还有各国领袖也是如此,要不他们的家长学
校和老师么怎没有继续或成批培养这样的奇材怪才呢?
孩子是自己的也是国家的或世界的,必须对他们负责,加强教育管理,不能放任自流 ,叫
他怎么舒服就怎么干,后果不堪设想受害的首先就是你的孩子.
所以谁也不能轻易排斥人家的教育方法---因为这些评论总是不能令人信服 |
l*****1
发帖数: 128 | 92 您老分析得太中肯了， 举双手， 双脚拥护。 但我老现在不敢大力维护蔡美儿教授，
因为怕被人肉出来， 来个死亡威胁啥的。 Starwalker 跟人家蔡美儿标上了， 又
到未名水世界展开了水际大战，以 您老的功力， 去那里很快就会打得Starwalker
满地找牙的。到时， 我会替您摇旗呐喊的。
【在 z*h 的大作中提到】
: 蔡美儿不过介绍了一种教育培养孩子的方法而已，愿意采纳就采纳，不愿意采纳就拉倒
: ，没有必要费心思评头论足，更没有必要恶语伤人家，如此恶语对人家蔡美儿也没多大
: 危害，只是显得自己不入流。
: 教育培养孩子的方法多如繁星，都有成功的也有失败的，何谓成功失败谁也说不清楚。
: 孩子成为什么人才与太多的因素有关，其接受的教育如何与其成才的关系多大谁也说不
: 清楚----要不一个老师教育培养的孩子最后成才也不一个档次，一个家长有多个孩子，
: 孩子们也不一定都成长为一顶尖的人才。
: 把优秀人才或顶尖人物的诞生都归功于教育方法或把社会渣滓或危害社会的人物的出现
: 都归罪于教育方法也是欠公正的。要是真有好的教育方法培养优秀人才或顶尖人物的话
: 家族就永远不会没落了，或许总统就不会被别人竞选去了。
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s********r
发帖数: 663 | 93 老好人大哥/大姐，
I'm kinda bored with this topic. Let's drop this topic, shall we?
1. 一有人反对蔡虎妈，立即就有人嚷“放养式教育”。
这种“我向天开一炮，你就向地放一枪”的无的中矢辩论法，其实就是“搭歪楼”，浪
费大家的时间。
2。我不会人肉您，再去您家找架打的那种人。打打口水仗嘛，这叫啥来着，叫“灌水
”。呵呵。。。
您也别找人来打我的牙，不然我要sue起来，蔡虎妈也帮不了。
3。您说起话来的方式跟那个做贷款的一抹一样。估计不是她，也是像两双胞。
所以，觉得您像位大妈。如果您真是为爷们，我道歉。
Anyway, 通过打口水仗和您幸会了。
下次咱再找个别的话题再打吧，呵呵。。。。
【在 l*****1 的大作中提到】
: 您老分析得太中肯了， 举双手， 双脚拥护。 但我老现在不敢大力维护蔡美儿教授，
: 因为怕被人肉出来， 来个死亡威胁啥的。 Starwalker 跟人家蔡美儿标上了， 又
: 到未名水世界展开了水际大战，以 您老的功力， 去那里很快就会打得Starwalker
: 满地找牙的。到时， 我会替您摇旗呐喊的。
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l*****1
发帖数: 128 | 94
原来你是为人民服务啊， 活跃弯曲业余生活， 失敬， 失敬。
不用虎妈， 虽然我是她老的最无能的学生，但对付个法庭起诉之类， 还不小菜？
【在 s********r 的大作中提到】
: 老好人大哥/大姐，
: I'm kinda bored with this topic. Let's drop this topic, shall we?
: 1. 一有人反对蔡虎妈，立即就有人嚷“放养式教育”。
: 这种“我向天开一炮，你就向地放一枪”的无的中矢辩论法，其实就是“搭歪楼”，浪
: 费大家的时间。
: 2。我不会人肉您，再去您家找架打的那种人。打打口水仗嘛，这叫啥来着，叫“灌水
: ”。呵呵。。。
: 您也别找人来打我的牙，不然我要sue起来，蔡虎妈也帮不了。
: 3。您说起话来的方式跟那个做贷款的一抹一样。估计不是她，也是像两双胞。
: 所以，觉得您像位大妈。如果您真是为爷们，我道歉。
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l*****g
发帖数: 40 | 95 要学什么样的口气就可以当成功人士呀？也教我两招， 正想找个VP 的position 来。
【在 l*****1 的大作中提到】
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: 原来你是为人民服务啊， 活跃弯曲业余生活， 失敬， 失敬。
: 不用虎妈， 虽然我是她老的最无能的学生，但对付个法庭起诉之类， 还不小菜？
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l*****1
发帖数: 128 | 96 我发 e-mail 给你信箱了， 这可是成功的秘密， 岂能让人人学去？ 5个包子答谢我？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 要学什么样的口气就可以当成功人士呀？也教我两招， 正想找个VP 的position 来。
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s********r
发帖数: 663 | 97 Sigh.... 有人向你道歉了？ 客气话不会听？
你的毛病是有臆想症。 那个做贷款的跟你一样，都是说话很二，指数都是250。
书没读两本，想像自己很有才。你读那么多年的书就是记住两句文不对题的话？
我们不要吵了。
你看看你说的那些话，真的不是一般的二。（当然比骂粗话的强，这点要表扬）
我对年纪不小/说话幼稚的人没兴趣。
您也别回帖了。我们让这座楼到此为止吧。
Bye 了。。。
【在 l*****1 的大作中提到】
: 我发 e-mail 给你信箱了， 这可是成功的秘密， 岂能让人人学去？ 5个包子答谢我？
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l*****g
发帖数: 40 | 98 你这人很奇怪， 莫名其妙老是给人下这个，下那个结论。 我起码觉得人家老好人蛮
好一人，蔡美儿更是人中之凤， 你自己四处惹事生非， 还不让人说话啦？ 我看
你才是神经病， 12点上多出一点。 我本来只潜水， 不灌水， 这下， 我也要下水
啦， 你看我的口气是不是也象那个作贷款的？
我看你的口气， 好像是那个穿了个马甲上来， 被逼自杀的某名嫒？
【在 s********r 的大作中提到】
: Sigh.... 有人向你道歉了？ 客气话不会听？
: 你的毛病是有臆想症。 那个做贷款的跟你一样，都是说话很二，指数都是250。
: 书没读两本，想像自己很有才。你读那么多年的书就是记住两句文不对题的话？
: 我们不要吵了。
: 你看看你说的那些话，真的不是一般的二。（当然比骂粗话的强，这点要表扬）
: 我对年纪不小/说话幼稚的人没兴趣。
: 您也别回帖了。我们让这座楼到此为止吧。
: Bye 了。。。
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l*****g
发帖数: 40 | 99 还有， 你如此痛恨蔡氏土法， 我倒要看看你父母用何种“洋法”，把你调教成了什
么个东西？不会说人话， 只会骂人，这就是你爹妈给你放养出来的领导才能？ 我
呸！
人家蔡氏土法培养名校教授， 老好人和作贷款的起码也是名校， 名人， 他们随便
哪一个拉出来， 你在人家面前真不配那两撇。 对不住了。
【在 s********r 的大作中提到】
: Sigh.... 有人向你道歉了？ 客气话不会听？
: 你的毛病是有臆想症。 那个做贷款的跟你一样，都是说话很二，指数都是250。
: 书没读两本，想像自己很有才。你读那么多年的书就是记住两句文不对题的话？
: 我们不要吵了。
: 你看看你说的那些话，真的不是一般的二。（当然比骂粗话的强，这点要表扬）
: 我对年纪不小/说话幼稚的人没兴趣。
: 您也别回帖了。我们让这座楼到此为止吧。
: Bye 了。。。
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l*****O
发帖数: 402 | 100 没看通篇，菜美人的方法还是有问题的。
1.没有对人的基本尊重。
没有看到儿女也是独立于自几之外的一个个体，有他们自几的大脑。
她的很多方法比如威胁，强迫，都是较为低级，省事，省力的方法。不让孩子看电视和
说服孩子不看电视比更容易操作。对她本人来说更方便。我也在家试了，轻松很多。主
要还是她自几可能心中并不愿意再多花一点时间，责任心有多大，值得怀疑。
2.没有给小朋友自己认识自己的一个机会。
比如说小孩说要自己从某处走回家。路线比较难。你说不行。强迫她跟着你。可行的方
法是对她说，这次让她试一次，如果不成功，下次跟你再走两次，再让她试。或着，答
应她，这次跟你走一次，very next time就让她自己试。我觉得她用她的方法心中还是
想用她已知的成功的方法来，比较简单，主要还是她自几可能心中并不愿意再多花一点
时间在失败重新再来上，责任心有多大，值得怀疑。
3.没有认识到人和人是不同的。就算从基因讲，她女儿们基因应该比大多数小朋友好。
可能逼也逼得出。内心也强大。她的这套方法对大多数小孩，还是相当不灵的。她自己
都是教授，应该明白这个道理。她用她的方法，没人说她，也没人不让她用。可是她还
要出书宣传，同时还要卖钱。还让两个未成年跑电视台。做秀的成份居多。她内心的诚
意值得怀疑。
总而言之，利之当前一把刀的味道，并不是真正想要发挥小孩最大的潜能。
我身边最好的例子，就是一个科学家/教授（是个聪明人，做上教授也挺容易的），他
几呼也是菜美人的作法。让儿子学理工，题海书本战术。该小朋友有点浪漫情环，喜欢
看文学名猪。可老爸却说，让他不要看，背背cliff notes就行了，看原猪，不是浪废
时间吗~~~ 汗！
【在 l*****g 的大作中提到】
: 还有， 你如此痛恨蔡氏土法， 我倒要看看你父母用何种“洋法”，把你调教成了什
: 么个东西？不会说人话， 只会骂人，这就是你爹妈给你放养出来的领导才能？ 我
: 呸！
: 人家蔡氏土法培养名校教授， 老好人和作贷款的起码也是名校， 名人， 他们随便
: 哪一个拉出来， 你在人家面前真不配那两撇。 对不住了。
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