s****s
发帖数: 2163 | 1 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
三个世纪才拿完。
这是一个我觉得挺有意思的故事。
现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
了一句话，我觉得挺好：
young workers may have the future, the older workers have the votes.
当这些PENSION/SSN 开始的时候，现在的WORKER还是"too young to vote",现在的问题
是同样的，法律规定18岁以后才能VOTE， 但是你多老都可以VOTE, 加上人的寿命越来
越长，而老人的投票率又一向比年轻人高，所以法律总是偏向老人，也是可以理解的。
Economist 是提倡推迟退休年龄到70（现在应该是67). 我不禁想起了当时在大学读书
的时候，提倡为祖国健康工作50年。如果真的70退休，算上我读研究生给老板干活的两
年，我倒真能为美帝国主义工作49年了。
其实，大家说说，到底多少就基本可以退休了呢？
假设的前提是，教育金大约25万（一个孩子ONLY, 18岁之前一年1万，之后3年每年4万
，今天的价值。最后一年让他自己赚).
如果现在45左右，包括房子的价格，ASSET 2M (今天的2M）够不够？（我声明， 我可
还没这么多钱呢， 当然我更没有45了）。
我可是很希望再过10年就不用为了钱工作了。不过我爸今年70+了，偶尔还有个小活，
我妈还挺羡慕的。 |
C***r
发帖数: 844 | 2 加上ss，medicare， 2M应该够过中产阶级的退休了。
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
|
f*****i
发帖数: 3558 | 3 那还是要把现在的钱都投资好，至少比inflation高才行呀。还有project活多久。。所
以我还是prefer rental incoming
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
|
y****t
发帖数: 10233 | 4 关于SS, 不如做个简单的算数.
ss is about 12% (and going higher), 假设你夫妻两,工作四十年退休,加起来平均年
收入二十万 (很保守的,考虑到通货膨胀),每年就是缴$24K
再来算一下投资回报,假设年平均8% compound(很保守的了).
经过40年后,就是
6.2 million dollars ...
wait... there must be sth wrong,
someone help me to calculate it again...
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
|
s*****v
发帖数: 360 | 5 >> 再来算一下投资回报,假设年平均8% compound(很保守的了).
8% is extremely optimistic.
【在 y****t 的大作中提到】
: 关于SS, 不如做个简单的算数.
: ss is about 12% (and going higher), 假设你夫妻两,工作四十年退休,加起来平均年
: 收入二十万 (很保守的,考虑到通货膨胀),每年就是缴$24K
: 再来算一下投资回报,假设年平均8% compound(很保守的了).
: 经过40年后,就是
: 6.2 million dollars ...
: wait... there must be sth wrong,
: someone help me to calculate it again...
|
y****t
发帖数: 10233 | 6 40 year back test for s&p 500 is around 10%
【在 s*****v 的大作中提到】
: >> 再来算一下投资回报,假设年平均8% compound(很保守的了).
: 8% is extremely optimistic.
|
x***m
发帖数: 1733 | 7 其实，大家说说，到底多少就基本可以退休了呢？
this is also a question i often ask myelf. recently i gradually realized
that if you want to retire with a peaceful mind, what you really care is the
cash flow from the asset, not the asset itself.
if the asset is stock, assuming current 3% dividend yield. if you need 12w
cashflow, you need 3.6million.
if the asset is rental house, if one can give you $1000 cash flow, you need
10 house.
if it is immediate annuity, you need to consider the inflation factor.
if it is VUL, you must be crazy. hehe.
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
|
x***m
发帖数: 1733 | 8 your SSN money is in the hand of the government. you can't expect that much
after inflation return. (SSN benefit is adjusted for inflation.)
【在 y****t 的大作中提到】
: 40 year back test for s&p 500 is around 10%
|
f*******s
发帖数: 3046 | 9 nod. total asset is not a key figure unless it is super high. annual return
is very important.
the
need
【在 x***m 的大作中提到】
: 其实，大家说说，到底多少就基本可以退休了呢？
: this is also a question i often ask myelf. recently i gradually realized
: that if you want to retire with a peaceful mind, what you really care is the
: cash flow from the asset, not the asset itself.
: if the asset is stock, assuming current 3% dividend yield. if you need 12w
: cashflow, you need 3.6million.
: if the asset is rental house, if one can give you $1000 cash flow, you need
: 10 house.
: if it is immediate annuity, you need to consider the inflation factor.
: if it is VUL, you must be crazy. hehe.
|
x***m
发帖数: 1733 | 10 annual yield, not really return. return can be from 30% to -30% a year as we
see last several years.
return
【在 f*******s 的大作中提到】
: nod. total asset is not a key figure unless it is super high. annual return
: is very important.
:
: the
: need
|
|
|
f*******s
发帖数: 3046 | 11 you know what i mean. if you have good investment ideas, do share so
everyone here can make money together:)
we
【在 x***m 的大作中提到】
: annual yield, not really return. return can be from 30% to -30% a year as we
: see last several years.
:
: return
|
x***m
发帖数: 1733 | 12 how can i tell beforehand which of my idea is good ne? hehe.
i recall last time, you asked about what to buy?share share what indeed did
you buy after that.
【在 f*******s 的大作中提到】
: you know what i mean. if you have good investment ideas, do share so
: everyone here can make money together:)
:
: we
|
i**p
发帖数: 940 | 13 That is BS if you consider that gold was $35 per ounce some 40 years ago,
and now $1400. So how has SP500
been doing? barely tracking "true" inflation.
Anyone expecting a high return while ignoring the huge value disparity of
USD between today and 30 years
later will be disappointed.
【在 y****t 的大作中提到】
: 40 year back test for s&p 500 is around 10%
|
y****t
发帖数: 10233 | 14 true, past performance does not guarantee future return, but obviously you
dont even undertand what back test mean.
one thing i am pretty sure is that "invest in government" would get me
nothing back when i retires.
i am here just give out a formula, you fill in the numbers as they fit.
【在 i**p 的大作中提到】
: That is BS if you consider that gold was $35 per ounce some 40 years ago,
: and now $1400. So how has SP500
: been doing? barely tracking "true" inflation.
: Anyone expecting a high return while ignoring the huge value disparity of
: USD between today and 30 years
: later will be disappointed.
|
i**p
发帖数: 940 | 15 Do me a favor and educate me about how I didn't understand what back test
means.
And nobody here is naive enough to believe in investing in government. You
don't need to fight for your
ideology every chance you get.
【在 y****t 的大作中提到】
: true, past performance does not guarantee future return, but obviously you
: dont even undertand what back test mean.
: one thing i am pretty sure is that "invest in government" would get me
: nothing back when i retires.
: i am here just give out a formula, you fill in the numbers as they fit.
|
y****t
发帖数: 10233 | 16 the goal is to outperform index in your life long investment cycle.
hehe...
and which is not hard.
did
【在 x***m 的大作中提到】
: how can i tell beforehand which of my idea is good ne? hehe.
: i recall last time, you asked about what to buy?share share what indeed did
: you buy after that.
|
y****t
发帖数: 10233 | 17 first of all,
back test comparison does not arbitrarily single out a window as you do for
gold.
lol...
【在 i**p 的大作中提到】
: Do me a favor and educate me about how I didn't understand what back test
: means.
: And nobody here is naive enough to believe in investing in government. You
: don't need to fight for your
: ideology every chance you get.
|
y****t
发帖数: 10233 | 18 and by the way, dont bring up gold before my face...
lol...
for
【在 y****t 的大作中提到】
: first of all,
: back test comparison does not arbitrarily single out a window as you do for
: gold.
: lol...
|
i**p
发帖数: 940 | 19 Dude, first you were talking about 10% return in last 40 years, and I just
pointed out that the so-called 10%
nominal return in this 40 years are not particularly convincing.
Should a time window (for my argument) be singled out, just look at the past
10 years ...
for
【在 y****t 的大作中提到】
: first of all,
: back test comparison does not arbitrarily single out a window as you do for
: gold.
: lol...
|
y****t
发帖数: 10233 | 20 are you blind or ignorant?
did you see "back test" mentioned loud and clear?
past
【在 i**p 的大作中提到】
: Dude, first you were talking about 10% return in last 40 years, and I just
: pointed out that the so-called 10%
: nominal return in this 40 years are not particularly convincing.
: Should a time window (for my argument) be singled out, just look at the past
: 10 years ...
:
: for
|
|
|
i**p
发帖数: 940 | 21 you forgot to add a "lol".
【在 y****t 的大作中提到】
: are you blind or ignorant?
: did you see "back test" mentioned loud and clear?
:
: past
|
y****t
发帖数: 10233 | 22 seeing you idiots as total failure of next generation,
i can't laugh anymore.
【在 i**p 的大作中提到】
: you forgot to add a "lol".
|
M*****R
发帖数: 650 | 23 这个数字有出处吗？为什么我看到的过去100年的数字比这个小不少。
【在 y****t 的大作中提到】
: 40 year back test for s&p 500 is around 10%
|
y****t
发帖数: 10233 | 24 thank you for asking nicely!
people use different methodologies, there is no absolute authority on this,
all you can get is ball park number.
i dont have exact links on hand, but by google you can get lots of them to
give some idea.
e.g.
In a 40-year backtesting, this strategy returned an average annual compound
return of 16.6% vs. 10.6% for the S&P 500 index.
http://seekingalpha.com/article/258730-40-market-leading-stocks
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这个数字有出处吗？为什么我看到的过去100年的数字比这个小不少。
|
m******g
发帖数: 1103 | 25 I would say 2M is far less enough for both wife and husband retired before
45yrs. What is more realistic is to figure out how much is needed for one to
retire. |
M*****R
发帖数: 650 | 26 这么说时间窗很重要，过去40年和过去100年，数字是很不一样的。
不知今后40年如何。
this,
to
compound
expected-to-outperform-the-s-p-500
【在 y****t 的大作中提到】
: thank you for asking nicely!
: people use different methodologies, there is no absolute authority on this,
: all you can get is ball park number.
: i dont have exact links on hand, but by google you can get lots of them to
: give some idea.
: e.g.
: In a 40-year backtesting, this strategy returned an average annual compound
: return of 16.6% vs. 10.6% for the S&P 500 index.
: http://seekingalpha.com/article/258730-40-market-leading-stocks
|
y****t
发帖数: 10233 | 27 statistics analysis has to be meaningful to give you the odds,
now it is just the time for you to roll the dice...
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这么说时间窗很重要，过去40年和过去100年，数字是很不一样的。
: 不知今后40年如何。
:
: this,
: to
: compound
: expected-to-outperform-the-s-p-500
|
f*****i
发帖数: 3558 | 28 嗯，我也觉得cash flow重要
你们说说退休后一个月要花多少钱，假设就是现在退休，minimum一个月要多少钱呀？
然后再加上孩子啥的花费
the
need
【在 x***m 的大作中提到】
: 其实，大家说说，到底多少就基本可以退休了呢？
: this is also a question i often ask myelf. recently i gradually realized
: that if you want to retire with a peaceful mind, what you really care is the
: cash flow from the asset, not the asset itself.
: if the asset is stock, assuming current 3% dividend yield. if you need 12w
: cashflow, you need 3.6million.
: if the asset is rental house, if one can give you $1000 cash flow, you need
: 10 house.
: if it is immediate annuity, you need to consider the inflation factor.
: if it is VUL, you must be crazy. hehe.
|
M*****R
发帖数: 650 | 29 概率只对近似的随机事件有意义。40年的国运，好像不是可以用随机模型来描述的。
Anyway, nobody predicts the future.
【在 y****t 的大作中提到】
: statistics analysis has to be meaningful to give you the odds,
: now it is just the time for you to roll the dice...
|
y****t
发帖数: 10233 | 30 there is a very important model called
socialism vs capitalism.
if you truly think it over and see how it played out.
【在 M*****R 的大作中提到】
: 概率只对近似的随机事件有意义。40年的国运，好像不是可以用随机模型来描述的。
: Anyway, nobody predicts the future.
|
|
|
x***m
发帖数: 1733 | 31 different people has different ambition, needs and feeling bah. you have to
settle the question with yourself.
assuming a nominal couple making 24w a year after working 7 years, your
income after tax and full
contributing to 401k is around $10,000. That is a ballpark number i used in
my example.
wild car is something like health problem, divorcing risk etc. You have to
be there to know the trap, for
example, the previous play dating case. hehe.
【在 f*****i 的大作中提到】
: 嗯，我也觉得cash flow重要
: 你们说说退休后一个月要花多少钱，假设就是现在退休，minimum一个月要多少钱呀？
: 然后再加上孩子啥的花费
:
: the
: need
|
x***m
发帖数: 1733 | 32 i think next 20 years, nominal return of index can be around 10%. not sure
after inflation return.
【在 M*****R 的大作中提到】
: 概率只对近似的随机事件有意义。40年的国运，好像不是可以用随机模型来描述的。
: Anyway, nobody predicts the future.
|
M*****R
发帖数: 650 | 33 这个网页有点意思：
http://www.moneychimp.com/features/market_cagr.htm
sure
【在 x***m 的大作中提到】
: i think next 20 years, nominal return of index can be around 10%. not sure
: after inflation return.
|
x***m
发帖数: 1733 | 34 indeed, long term (50+year) real return is 6-7%
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这个网页有点意思：
: http://www.moneychimp.com/features/market_cagr.htm
:
: sure
|
n**n
发帖数: 626 | 35 上小学的时候觉得能上重点中学就很幸福了；
上中学的时候觉得能进大学一定很幸福；
上大学的时候觉得出国一定是件幸福的事情；
出了国觉得有工作的日子才叫幸福；
刚工作的时候觉得有绿卡和房子才能称的上幸福；
现在呢，谁告诉我什么是幸福？ |
n**n
发帖数: 626 | 36 我觉得最理想的是能找到一件自己觉得有乐趣，又能赚钱的事情，这样就不用盼望退休
了。有什么想做的事情平时抓紧做，不是所有人都能熬到退休的。。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 37 追求太多太大实现不了, 也不会幸福, 目标太低太容易, 实现太快, 也不会幸福, 轻而易举天上
馅饼, 也不会幸福
最幸福的是小小的梦想慢慢的实现, 使用80%的力量
【在 n**n 的大作中提到】
: 上小学的时候觉得能上重点中学就很幸福了；
: 上中学的时候觉得能进大学一定很幸福；
: 上大学的时候觉得出国一定是件幸福的事情；
: 出了国觉得有工作的日子才叫幸福；
: 刚工作的时候觉得有绿卡和房子才能称的上幸福；
: 现在呢，谁告诉我什么是幸福？
|
b*******r
发帖数: 6655 | 38 这里就有很多人在做, 俗称 2 quarters
【在 n**n 的大作中提到】
: 我觉得最理想的是能找到一件自己觉得有乐趣，又能赚钱的事情，这样就不用盼望退休
: 了。有什么想做的事情平时抓紧做，不是所有人都能熬到退休的。。
|
a*o
发帖数: 19981 | 39 知道40年钱的工资是多少吗?
【在 y****t 的大作中提到】
: 40 year back test for s&p 500 is around 10%
|
N**7
发帖数: 5796 | 40 东部的人来这里干什么
知道40年钱的工资是多少吗?
【在 a*o 的大作中提到】
: 知道40年钱的工资是多少吗?
|
|
|
G****s
发帖数: 3523 | 41 have no have xx wrong?
if lz is worried about retirement, 99% of IDs here would better just commit
suicide. |
b*******r
发帖数: 6655 | 42 大学毕业三四千, 买个房子六七万,
cal state学费几十, UC 学费几百
【在 a*o 的大作中提到】
: 知道40年钱的工资是多少吗?
|
G*M
发帖数: 6042 | 43 现在是2011年
【在 y****t 的大作中提到】
: 40 year back test for s&p 500 is around 10%
|
l******l
发帖数: 2651 | 44 1970s, the average price of a decent house in old Palo Alto was about 30k.
Now, it is about 2~3 million.
If you add inflation and obligation by the time of retirement, even 6.2
million is peanut money.
【在 y****t 的大作中提到】
: 关于SS, 不如做个简单的算数.
: ss is about 12% (and going higher), 假设你夫妻两,工作四十年退休,加起来平均年
: 收入二十万 (很保守的,考虑到通货膨胀),每年就是缴$24K
: 再来算一下投资回报,假设年平均8% compound(很保守的了).
: 经过40年后,就是
: 6.2 million dollars ...
: wait... there must be sth wrong,
: someone help me to calculate it again...
|
l**t
发帖数: 6971 | 45 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。 |
s******8
发帖数: 4192 | 46 2M太多了。我有1M铁定半退。
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
|
s******8
发帖数: 4192 | 47 低价医疗保险的方法太多了，到你需要退休了，你就知道了。Obama的UHC中看不中用。
了。
UHC
【在 l**t 的大作中提到】
: 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
: 。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
: 如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
: 。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
: Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
: ，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
: 能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
: 所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。
|
a**n
发帖数: 2431 | 48 介绍介绍吧，低价医保的办法
除了自己搞一个公司我还没有想出别的搞医保的办法
【在 s******8 的大作中提到】
: 低价医疗保险的方法太多了，到你需要退休了，你就知道了。Obama的UHC中看不中用。
:
: 了。
: UHC
|
e***z
发帖数: 7126 | 49 你以为正腐承诺给你的UHC你真的能指望上？人家忽悠UHC是赚选票的，逗你玩儿的
等人家8年总捅之后怎么样你去找谁说啊？
medicare 都快废除了还梦想UHC？最近去日本了？
支持UHC的那些人，要么就是天真烂漫的小孩子，祖国的花朵，要么就是脑子受了辐射。
了。
UHC
【在 l**t 的大作中提到】
: 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
: 。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
: 如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
: 。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
: Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
: ，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
: 能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
: 所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。
|
q*******k
发帖数: 1103 | 50 something wrong here i guess.
$1000 / month i assume, then 1 house will generate 12k, which is enough,
i don't think you need 12w cash PV / year for retirement.
the
need
【在 x***m 的大作中提到】
: 其实，大家说说，到底多少就基本可以退休了呢？
: this is also a question i often ask myelf. recently i gradually realized
: that if you want to retire with a peaceful mind, what you really care is the
: cash flow from the asset, not the asset itself.
: if the asset is stock, assuming current 3% dividend yield. if you need 12w
: cashflow, you need 3.6million.
: if the asset is rental house, if one can give you $1000 cash flow, you need
: 10 house.
: if it is immediate annuity, you need to consider the inflation factor.
: if it is VUL, you must be crazy. hehe.
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q*******k
发帖数: 1103 | 51 any 30 year period SPX return min is 6.9%
【在 M*****R 的大作中提到】
: 这个数字有出处吗？为什么我看到的过去100年的数字比这个小不少。
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f*******s
发帖数: 3046 | 52 这个我也没明白
【在 e***z 的大作中提到】
: 你以为正腐承诺给你的UHC你真的能指望上？人家忽悠UHC是赚选票的，逗你玩儿的
: 等人家8年总捅之后怎么样你去找谁说啊？
: medicare 都快废除了还梦想UHC？最近去日本了？
: 支持UHC的那些人，要么就是天真烂漫的小孩子，祖国的花朵，要么就是脑子受了辐射。
:
: 了。
: UHC
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y****t
发帖数: 10233 | 53 就此确认,lopt脑子已被辐射,计量不轻...
【在 f*******s 的大作中提到】
: 这个我也没明白
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x****a
发帖数: 817 | 54 指望政府不是正解。指望自己才行：第二职业是王道。
五十五岁已经太晚了。四十五岁以后，你如果还只是跟硅而不是人打交道，那就有些危
险了。
而且，＂退休＂后真正社么都不做是不行的，人很快就会垮下来。我们应该继续投入到
无限的＂为人民服务＂中去，呵呵。
了。
UHC
【在 l**t 的大作中提到】
: 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
: 。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
: 如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
: 。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
: Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
: ，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
: 能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
: 所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。
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e***z
发帖数: 7126 | 55 没事儿多听听政客的辩论啊，发言啊，看看实时新闻啥的，不要每天就是工作娱乐八挂
，你就明白了。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 这个我也没明白
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f*******s
发帖数: 3046 | 56 不如你简单两句科普一下省事，到底要不要cut budget，为啥要cut medicare却要uhc
，谢了先
【在 e***z 的大作中提到】
: 没事儿多听听政客的辩论啊，发言啊，看看实时新闻啥的，不要每天就是工作娱乐八挂
: ，你就明白了。
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e***z
发帖数: 7126 | 57 包子！
考虑粮食和油料的涨价速度，in 2022, $8000 大概相当于现在2000左右的购买力。
所以基本就是废除了。
uhc
【在 f*******s 的大作中提到】
: 不如你简单两句科普一下省事，到底要不要cut budget，为啥要cut medicare却要uhc
: ，谢了先
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x***m
发帖数: 1733 | 58 what to do ne? enlighten us.
【在 x****a 的大作中提到】
: 指望政府不是正解。指望自己才行：第二职业是王道。
: 五十五岁已经太晚了。四十五岁以后，你如果还只是跟硅而不是人打交道，那就有些危
: 险了。
: 而且，＂退休＂后真正社么都不做是不行的，人很快就会垮下来。我们应该继续投入到
: 无限的＂为人民服务＂中去，呵呵。
:
: 了。
: UHC
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c******m
发帖数: 884 | 59 不过据说apartment出租很不划算，house的话除非很大的房子分成很多小间出租，要不
然也不划算。地产税，维护费，再加上找租户等等烦心事，貌似很不值阿。
我这个也是道听途说，有没有了解的帮着扫扫盲。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 那还是要把现在的钱都投资好，至少比inflation高才行呀。还有project活多久。。所
: 以我还是prefer rental incoming
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b********k
发帖数: 431 | 60 合理accumulate, 合理distrivute, 2m 够用了。
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
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l**t
发帖数: 6971 | 61
射。
废除Medicare？我看你才是受了辐射了。
再说了，你要是认为medicare都要废除了，还不赶快逃回中国去？没有medicare，反正
大家早晚都是破产的命。
【在 e***z 的大作中提到】
: 你以为正腐承诺给你的UHC你真的能指望上？人家忽悠UHC是赚选票的，逗你玩儿的
: 等人家8年总捅之后怎么样你去找谁说啊？
: medicare 都快废除了还梦想UHC？最近去日本了？
: 支持UHC的那些人，要么就是天真烂漫的小孩子，祖国的花朵，要么就是脑子受了辐射。
:
: 了。
: UHC
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x****a
发帖数: 817 | 62 可做的不要太多，外面的世界很广阔。
热爱技术的，可以自己拉客户，做freelance；
擅长管理的，可以做主管；
喜欢教书的，可以去社区大学带课；
忽悠高手（无贬义），可以去做销售卖汽车；
天生劳碌命，可以做餐馆小生意；
有志为人民服务的，可以做少数社区服务（双语优势应该有用）
有＂野心＂的，甚至可以从政。
。。。
这还不包括海归的可能性。
硅工虽然是青春饭，但pay的比平均水平还是高许多的。老中又很省，到４５岁，大部
分人没有两米，也有一米。直接退休是不够的，而且也不是最好选择。但是你的一两米
，绝对是第二职业从新开始的坚实后盾。
【在 x***m 的大作中提到】
: what to do ne? enlighten us.
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l**t
发帖数: 6971 | 63
现在的油价是2000年的三倍，所以美元现在的购买力只有2000年的三分之一？
2008年的油价是现在的1.5倍，所以美元现在的购买力是2008年的1.5倍？
【在 e***z 的大作中提到】
: 包子！
: 考虑粮食和油料的涨价速度，in 2022, $8000 大概相当于现在2000左右的购买力。
: 所以基本就是废除了。
:
: uhc
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l**t
发帖数: 6971 | 64
跟人打交道的五十五岁小director小manager，更容易被layoff，被layoff了更找不到
工作。
【在 x****a 的大作中提到】
: 指望政府不是正解。指望自己才行：第二职业是王道。
: 五十五岁已经太晚了。四十五岁以后，你如果还只是跟硅而不是人打交道，那就有些危
: 险了。
: 而且，＂退休＂后真正社么都不做是不行的，人很快就会垮下来。我们应该继续投入到
: 无限的＂为人民服务＂中去，呵呵。
:
: 了。
: UHC
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w******y
发帖数: 8040 | 65 还遥望退休呢。。。
这次日本鬼子隐瞒的核爆炸恰好赶上西岸10天大雨
10年后西岸癌症发病率将大幅攀升
很多人搞不好40多50不到就挂了
能及时行乐比干巴巴攒钱遥望退休有必要多了
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
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x****a
发帖数: 817 | 66 That's why I said 55 is too late. You need to think about your 2nd career at
45, and ideally complete the transition before 50.
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 跟人打交道的五十五岁小director小manager，更容易被layoff，被layoff了更找不到
: 工作。
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x***m
发帖数: 1733 | 67 non of them are easy. how about government, any chance?
【在 x****a 的大作中提到】
: 可做的不要太多，外面的世界很广阔。
: 热爱技术的，可以自己拉客户，做freelance；
: 擅长管理的，可以做主管；
: 喜欢教书的，可以去社区大学带课；
: 忽悠高手（无贬义），可以去做销售卖汽车；
: 天生劳碌命，可以做餐馆小生意；
: 有志为人民服务的，可以做少数社区服务（双语优势应该有用）
: 有＂野心＂的，甚至可以从政。
: 。。。
: 这还不包括海归的可能性。
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t****u
发帖数: 8614 | 68 貌似老头老太最主要的问题不是Medical expense，这个由medicare。
好像是long term care cost，人做不动了要人照顾，就得花银子。
了。
UHC
【在 l**t 的大作中提到】
: 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
: 。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
: 如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
: 。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
: Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
: ，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
: 能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
: 所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。
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Y********e
发帖数: 2445 | 69 Exactly. Long term care is very, very expensive.
【在 t****u 的大作中提到】
: 貌似老头老太最主要的问题不是Medical expense，这个由medicare。
: 好像是long term care cost，人做不动了要人照顾，就得花银子。
:
: 了。
: UHC
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x****a
发帖数: 817 | 70 Sorry, I don't really know (I am not that old). But my point is do not limit
yourself.
Besides, anyone who used to "打餐馆" shouldn't be afraid of doing anything
that you really like for your 2nd career choice.
There're certain pre-conditions though, for example, your kids are all grown
-up and independent, no big health or caring burden, etc. And you have 1-2
mil estate as financial cornerstone. But, those are not hard to achieve for
a high-tech engineer at 45-50.
【在 x***m 的大作中提到】
: non of them are easy. how about government, any chance?
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y****t
发帖数: 10233 | 71 怎么还在那里做梦!!!! 有木有!!!!!
google Barbara Wagner
如过你真XX蠢的到边了, 我老人家就替你google.
What the Oregon Health Plan did agree to cover, however, were drugs for a
physician-assisted death. Those drugs would cost about $50.
http://abcnews.go.com/Health/story?id=5517492&page=1
关键字physician-assisted death,泥马!你知道是什么意思吗?
这就是共产医疗的最终结果!!!
有木有!!!
到时候全都是共产医疗,大家想逃都逃不了了!!!有木有!!
泥马,自杀小药片共产政府不让你自己掏钱,已经是很看的起你了.
泥马!!!!!!!
了。
UHC
【在 l**t 的大作中提到】
: 没有universal health care，不到eligible for medicare的年龄就不要做什么退休梦
: 。夫妻俩每人生一次大病，就算是你有三百万五百万一千万，都有可能破产。
: 如果Obama的UHC能够实行，传统的说法是三百万净资产外加payoff房子，就可以退休了
: 。当然你可以把加州百万小黑屋卖掉去房子便宜的州退休，这时就体现出加州的优势了。
: Medicare要67岁才eligible。我不信哪位硅公硅婆能做到67岁还不被layoff。没有UHC
: ，大家也不用琢磨退休啊什么的。好好锻炼身体，准备55岁被layoff失业，之后12年不
: 能生大病。否则就是下半辈子拿食品券吃救济的命。
: 所以我一向认为，反对UHC的那些人，要么就是大资本家，要么就是脑子有病。
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y****t
发帖数: 10233 | 72 这舔obama已经丧失了基本的理智了!
我X.
【在 y****t 的大作中提到】
: 怎么还在那里做梦!!!! 有木有!!!!!
: google Barbara Wagner
: 如过你真XX蠢的到边了, 我老人家就替你google.
: What the Oregon Health Plan did agree to cover, however, were drugs for a
: physician-assisted death. Those drugs would cost about $50.
: http://abcnews.go.com/Health/story?id=5517492&page=1
: 关键字physician-assisted death,泥马!你知道是什么意思吗?
: 这就是共产医疗的最终结果!!!
: 有木有!!!
: 到时候全都是共产医疗,大家想逃都逃不了了!!!有木有!!
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l******n
发帖数: 390 | 73 开个店（吃或者喝的），一年挣个15万美刀（基本小菜一碟），报税1到2万，甚至报负
数，刚开始自己
幸苦点，在过些日子就雇人替你开店。
【在 x***m 的大作中提到】
: what to do ne? enlighten us.
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l**t
发帖数: 6971 | 74
这个从年轻的时候就要买保险。越早买越便宜。
【在 t****u 的大作中提到】
: 貌似老头老太最主要的问题不是Medical expense，这个由medicare。
: 好像是long term care cost，人做不动了要人照顾，就得花银子。
:
: 了。
: UHC
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l**t
发帖数: 6971 | 75
硅工们都去开店了，还能都有钱挣啊？
【在 l******n 的大作中提到】
: 开个店（吃或者喝的），一年挣个15万美刀（基本小菜一碟），报税1到2万，甚至报负
: 数，刚开始自己
: 幸苦点，在过些日子就雇人替你开店。
|
l******n
发帖数: 390 | 76 看远点，别光盯着加州，在加州开这些店竞争太激烈，成本高，利润低，在很多州住过
，基本上加州吃
饭最便宜。到广大的农村地区去，你还干不过英语基本不会的福建同胞。
认识好几个，有学教育的，比较文学的，开了10年后，都成当地富人啦，住当地豪宅小
区，出门基本用
现金，不用卡，为嘛？逃税后怕人看到消费记录，你一年挣3万，消费整出过7，8万那
能行。都在银行租
了个保险柜，干嘛？放现金啊，放帐上那不露怯啦，放家里多不安全。
湾区好多店cash only，为嘛？不完全是信用卡公司的收费问题，是为了逃税。你在公
司干一年，将近
一半交税啦。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 硅工们都去开店了，还能都有钱挣啊？
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e***z
发帖数: 7126 | 77 懒得跟你争论了，感觉你非常喜欢计较那些加减乘除的东东，尺短寸长，升斗斤两，
没有什么大局观。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 硅工们都去开店了，还能都有钱挣啊？
|
b*****g
发帖数: 983 | 78 退休要那么多钱干嘛？
房子付清了的话，1年2万过的轻轻松松。
要请保姆的或者long term care可以去中国农村或者南美，lol。不过那样活着也没啥
意思。我要是
自己连饭都吃不了的时候，就自己了断算了
【在 s****s 的大作中提到】
: 刚看完ECONOMIST上关于退休，PENSION等的一篇REPORT。 随便说说。
: 下面的材料和话多引自 ECONOMIST。
: 2003年，一名94岁的女人“GENTRUDE JANEWAY”去世的时候，她一直每月从VA领$70，
: 作为美国内战时期一位老兵遗孀的福利。而美国的内战结束于1865年。她和这位美国老
: 兵是1927年结婚，当时老兵年龄81岁，她的年龄是18岁。换言之，这位老兵的福利跨了
: 三个世纪才拿完。
: 这是一个我觉得挺有意思的故事。
: 现在大家都知道SSN和PENSION有问题，问题很大, 可是为什么改起来这么难呢？里面说
: 了一句话，我觉得挺好：
: young workers may have the future, the older workers have the votes.
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n***b
发帖数: 5914 | 79 吹牛不上税
【在 l******n 的大作中提到】
: 开个店（吃或者喝的），一年挣个15万美刀（基本小菜一碟），报税1到2万，甚至报负
: 数，刚开始自己
: 幸苦点，在过些日子就雇人替你开店。
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y****t
发帖数: 10233 | 80 你让书呆子算一下,obamacare waiver list将会有多长.
【在 e***z 的大作中提到】
: 懒得跟你争论了，感觉你非常喜欢计较那些加减乘除的东东，尺短寸长，升斗斤两，
: 没有什么大局观。
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f*****i
发帖数: 3558 | 81 2万for couple？够吗？住的房子还要付property tax，这个就要去掉很多吧
【在 b*****g 的大作中提到】
: 退休要那么多钱干嘛？
: 房子付清了的话，1年2万过的轻轻松松。
: 要请保姆的或者long term care可以去中国农村或者南美，lol。不过那样活着也没啥
: 意思。我要是
: 自己连饭都吃不了的时候，就自己了断算了
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f*****i
发帖数: 3558 | 82 这个自己算算就知道了
我是觉得rental income肯定不如其它的investment来的回报多，但是我总是下意识地
觉得这个rental会tie to平时的生活质量。也许最后回报不多，但是不管经济好坏，生
活质量可以有保证。。。当然可能我想得naive了，到底是不是这样，高手来评论吧
【在 c******m 的大作中提到】
: 不过据说apartment出租很不划算，house的话除非很大的房子分成很多小间出租，要不
: 然也不划算。地产税，维护费，再加上找租户等等烦心事，貌似很不值阿。
: 我这个也是道听途说，有没有了解的帮着扫扫盲。
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m*******i
发帖数: 8711 | 83 在湾区做rental不合算，除非以后房子大涨。要cash flow的话，最好在别的州做
rental。 |
f*****i
发帖数: 3558 | 84 的确是呀。。可是去外州或者只是非bay area的加州，我也没有这个魄力，都不知道怎
么start，怎么确定是好还是坏的deal
【在 m*******i 的大作中提到】
: 在湾区做rental不合算，除非以后房子大涨。要cash flow的话，最好在别的州做
: rental。
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x****a
发帖数: 817 | 85 It's actually not difficult at all.
Think about it: the real estate market in CA is actually the most screwed-up
one. It's basically gambling and much more risky.
In some more normal markets, you can calculate your rental cash-flow based
on data such as average income. Remember, rental market ties closely to
average income --- because nobody have leverage (no one borrows money from
bank to rent.)
Then from your cash-flow, you can decide whether the property deal is good
or not.
Problem of rental is not enough sense of "I am doing something". So it can
hardly be a choice of a career, at most some side income.
【在 f*****i 的大作中提到】
: 的确是呀。。可是去外州或者只是非bay area的加州，我也没有这个魄力，都不知道怎
: 么start，怎么确定是好还是坏的deal
|
