y****t
发帖数: 10233 | 1 A Start-Up’s Camera Lets You Take Shots First and Focus Later
With an innovative camera due out later this year from a company called
Lytro, photographers will have one less excuse for having missed that
perfect shot.
The company’s technology allows a picture’s focus to be adjusted after it
is taken. While viewing a picture taken with a Lytro camera on a computer
screen, you can, for example, click to bring people in the foreground into
sharp relief, or switch the focus to the mountains behind them.
http://www.nytimes.com/2011/06/22/technology/22camera.html?page |
o****e
发帖数: 4946 | 2 如果能连光圈快门一起调且不lose resolution的话，一定有市场
光能调个focus, 可能吸引力还不是那么大
it
【在 y****t 的大作中提到】
: A Start-Up’s Camera Lets You Take Shots First and Focus Later
: With an innovative camera due out later this year from a company called
: Lytro, photographers will have one less excuse for having missed that
: perfect shot.
: The company’s technology allows a picture’s focus to be adjusted after it
: is taken. While viewing a picture taken with a Lytro camera on a computer
: screen, you can, for example, click to bring people in the foreground into
: sharp relief, or switch the focus to the mountains behind them.
: http://www.nytimes.com/2011/06/22/technology/22camera.html?page
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d****d
发帖数: 699 | 3 I feel it is more useful on smartphones. |
y****t
发帖数: 10233 | 4 A key to Lytro's strategy is to use the increasing resolution found in the
image sensors in conventional digital cameras, capability that Mr. Ng said
most amateur photographers don't fully exploit.The company developed a
special array of lenses that fits in front of image sensors and helps break
the image apart into individual rays, along with software to help reassemble
aand manipulate it.
http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230407010457640005
如果是这样的话,it looks like a totally new way to handle business, maybe all
the concept of aperture/DOF will be thrown out of the window.
【在 o****e 的大作中提到】
: 如果能连光圈快门一起调且不lose resolution的话，一定有市场
: 光能调个focus, 可能吸引力还不是那么大
:
: it
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o****e
发帖数: 4946 | 5 No way for the fundamental concepts such as aperture to be thrown out.
They just try to achieve the same effects in different way, and not
necessarily
a better way.
break
reassemble
all
【在 y****t 的大作中提到】
: A key to Lytro's strategy is to use the increasing resolution found in the
: image sensors in conventional digital cameras, capability that Mr. Ng said
: most amateur photographers don't fully exploit.The company developed a
: special array of lenses that fits in front of image sensors and helps break
: the image apart into individual rays, along with software to help reassemble
: aand manipulate it.
: http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230407010457640005
: 如果是这样的话,it looks like a totally new way to handle business, maybe all
: the concept of aperture/DOF will be thrown out of the window.
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y****t
发帖数: 10233 | 6 aperture/dof
【在 o****e 的大作中提到】
: No way for the fundamental concepts such as aperture to be thrown out.
: They just try to achieve the same effects in different way, and not
: necessarily
: a better way.
:
: break
: reassemble
: all
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n***b
发帖数: 5914 | 7 这是不是意味着很快c/n/o这些相机大头要开发出针对性的新产品还是干脆出点血收购
它算了？
【在 y****t 的大作中提到】
: aperture/dof
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o****e
发帖数: 4946 | 8 whatever. the point is they didn't chance any way how people view pictures
they just use difference way to achieve old goals.
【在 y****t 的大作中提到】
: aperture/dof
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y****t
发帖数: 10233 | 9 No idea.
不过这帮人挺牛的,说要自己做.
【在 n***b 的大作中提到】
: 这是不是意味着很快c/n/o这些相机大头要开发出针对性的新产品还是干脆出点血收购
: 它算了？
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C***H
发帖数: 508 | 10 读过他的论文
这个技术的trade off是用像素数量换聚焦，在大sensor的傻瓜机上还是很有前途的，
只要把像素做到100-200M，大概可以得到2，3个M的有效像素，噪音也很低。问题在于
这样的大sensor不便宜，所以这个相机的市场其实是现在革命机的市场，低端用户可能
会嫌太贵，高端的分辨率又不够。前途很难说清楚...
他们的网站上故意回避了这一点，给的照片都是像素数巨低的...不过CEO的论文里倒是
写的很明白。
it
【在 y****t 的大作中提到】
: A Start-Up’s Camera Lets You Take Shots First and Focus Later
: With an innovative camera due out later this year from a company called
: Lytro, photographers will have one less excuse for having missed that
: perfect shot.
: The company’s technology allows a picture’s focus to be adjusted after it
: is taken. While viewing a picture taken with a Lytro camera on a computer
: screen, you can, for example, click to bring people in the foreground into
: sharp relief, or switch the focus to the mountains behind them.
: http://www.nytimes.com/2011/06/22/technology/22camera.html?page
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l**t
发帖数: 10440 | 11 还不如拿牛机牛头多拍几张
【在 C***H 的大作中提到】
: 读过他的论文
: 这个技术的trade off是用像素数量换聚焦，在大sensor的傻瓜机上还是很有前途的，
: 只要把像素做到100-200M，大概可以得到2，3个M的有效像素，噪音也很低。问题在于
: 这样的大sensor不便宜，所以这个相机的市场其实是现在革命机的市场，低端用户可能
: 会嫌太贵，高端的分辨率又不够。前途很难说清楚...
: 他们的网站上故意回避了这一点，给的照片都是像素数巨低的...不过CEO的论文里倒是
: 写的很明白。
:
: it
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C***H
发帖数: 508 | 12 照静物风景当然可以，hehe
【在 l**t 的大作中提到】
: 还不如拿牛机牛头多拍几张
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l**t
发帖数: 10440 | 13 拍动的，那玩意有啥优势？
有一张好pp，一个主题足够啊
【在 C***H 的大作中提到】
: 照静物风景当然可以，hehe
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C***H
发帖数: 508 | 14 万一你关键时刻聚焦不准怎么办？尤其是抓拍
【在 l**t 的大作中提到】
: 拍动的，那玩意有啥优势？
: 有一张好pp，一个主题足够啊
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l**t
发帖数: 10440 | 15 拍动的，自然连拍模式啊
牛机牛头+连拍还聚焦不准，那就是水平问题了
【在 C***H 的大作中提到】
: 万一你关键时刻聚焦不准怎么办？尤其是抓拍
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C***H
发帖数: 508 | 16 连拍+牛机牛头+牛人可以解决99+%的问题，可是不会的土人怎么办？再说，不用考虑这
个问题也省事儿不是？虽然牛人肯定不care。还有，shutter lag完全没有了还是挺爽的
【在 l**t 的大作中提到】
: 拍动的，自然连拍模式啊
: 牛机牛头+连拍还聚焦不准，那就是水平问题了
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l**t
发帖数: 10440 | 17 说到最后还是价钱问题了
爽的
【在 C***H 的大作中提到】
: 连拍+牛机牛头+牛人可以解决99+%的问题，可是不会的土人怎么办？再说，不用考虑这
: 个问题也省事儿不是？虽然牛人肯定不care。还有，shutter lag完全没有了还是挺爽的
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C***H
发帖数: 508 | 18 是阿，可惜恐怕不会太便宜...
【在 l**t 的大作中提到】
: 说到最后还是价钱问题了
:
: 爽的
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d******o
发帖数: 2489 | 19 人傻钱多啊，$50m 忽悠到了。
两年之后钱烧完，公司关门。 |
l**t
发帖数: 10440 | 20 看来大老也不看好啊?
【在 d******o 的大作中提到】
: 人傻钱多啊，$50m 忽悠到了。
: 两年之后钱烧完，公司关门。
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y****t
发帖数: 10233 | 21 概念还是划时代的.
能不能做大,那就要看造化了.
【在 d******o 的大作中提到】
: 人傻钱多啊，$50m 忽悠到了。
: 两年之后钱烧完，公司关门。
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y****t
发帖数: 10233 | 22 搞的以后都是低手抢饭碗了...
【在 l**t 的大作中提到】
: 看来大老也不看好啊?
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o****e
发帖数: 4946 | 23 划时代？夸张了吧
【在 y****t 的大作中提到】
: 概念还是划时代的.
: 能不能做大,那就要看造化了.
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y****t
发帖数: 10233 | 24 这三个字也不是我一个人说的.
【在 o****e 的大作中提到】
: 划时代？夸张了吧
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d******o
发帖数: 2489 | 25 景深、光圈到一定程度，衍射效应非常明显。
现在的CMOS生产厂家已经在sensor上加microlens矫正光线，比这个复杂了几个数量级
别的。
lytro的这个理论两年前我就看过，当时很惊艳，后来看了看论文，扯淡不少，lol。
这钱也太好忽悠了。
【在 y****t 的大作中提到】
: 概念还是划时代的.
: 能不能做大,那就要看造化了.
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y****t
发帖数: 10233 | 26 他们的demo你看了吗?
难道说,那个是假的?
【在 d******o 的大作中提到】
: 景深、光圈到一定程度，衍射效应非常明显。
: 现在的CMOS生产厂家已经在sensor上加microlens矫正光线，比这个复杂了几个数量级
: 别的。
: lytro的这个理论两年前我就看过，当时很惊艳，后来看了看论文，扯淡不少，lol。
: 这钱也太好忽悠了。
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S*********e
发帖数: 865 | 27 恩，花了一晚上，终于把论文看明白一点。
微透镜直径直接决定了光场的空间分辨率，
所以希望微透镜直径越小越好，但是又希望refocusing factor，
也就是文中所说的directional resolution越大越好，
这样才能在最大的失焦范围内还原照片，这样
要求一个微透镜涵盖的CCD pixel要越多越好，
既然不能增大透镜直径，只好把CCD pixel 做得越小越好。
文章中提到还要照顾diffraction-limit resolution，综合考虑.
假设标准35mm的24mmx36mm全幅，每个像素2个micron（？）。
则sensor包括2亿个像素。 如果选取 microlens 直径为20 micron.
则只能cover 10个pixel，也就是说能还原10倍于原来焦深的光场，
那此时实际像素数才多少？200万。
但是你要增大像素数（减小微透镜直径），则能够还原的失焦范围随之减小，
refocusing这个卖点又失去不少。
computer
into
【在 C***H 的大作中提到】
: 读过他的论文
: 这个技术的trade off是用像素数量换聚焦，在大sensor的傻瓜机上还是很有前途的，
: 只要把像素做到100-200M，大概可以得到2，3个M的有效像素，噪音也很低。问题在于
: 这样的大sensor不便宜，所以这个相机的市场其实是现在革命机的市场，低端用户可能
: 会嫌太贵，高端的分辨率又不够。前途很难说清楚...
: 他们的网站上故意回避了这一点，给的照片都是像素数巨低的...不过CEO的论文里倒是
: 写的很明白。
:
: it
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C***H
发帖数: 508 | 28 是啊是啊，idea很好，但是最后可能也就是个小众市场...
【在 S*********e 的大作中提到】
: 恩，花了一晚上，终于把论文看明白一点。
: 微透镜直径直接决定了光场的空间分辨率，
: 所以希望微透镜直径越小越好，但是又希望refocusing factor，
: 也就是文中所说的directional resolution越大越好，
: 这样才能在最大的失焦范围内还原照片，这样
: 要求一个微透镜涵盖的CCD pixel要越多越好，
: 既然不能增大透镜直径，只好把CCD pixel 做得越小越好。
: 文章中提到还要照顾diffraction-limit resolution，综合考虑.
: 假设标准35mm的24mmx36mm全幅，每个像素2个micron（？）。
: 则sensor包括2亿个像素。 如果选取 microlens 直径为20 micron.
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S*********e
发帖数: 865 | 29 偶觉得卖点是refocusing。
用于特定场合还是可以的，比如间谍偷拍，
或者抓决定性瞬间。
【在 d******o 的大作中提到】
: 景深、光圈到一定程度，衍射效应非常明显。
: 现在的CMOS生产厂家已经在sensor上加microlens矫正光线，比这个复杂了几个数量级
: 别的。
: lytro的这个理论两年前我就看过，当时很惊艳，后来看了看论文，扯淡不少，lol。
: 这钱也太好忽悠了。
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S*********e
发帖数: 865 | 30 我第一个想到的就是间谍工作，比如藏着一个相机想偷拍军事设施，
就藏着，先拍了再说，呵呵，回去慢慢refocusing。
【在 C***H 的大作中提到】
: 是啊是啊，idea很好，但是最后可能也就是个小众市场...
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d******o
发帖数: 2489 | 31 看了所有的demo，比以前做的好些，最早的时候只有一张照片。
普通相机光学镜头拍出来不是demo的那些效果；现在的相机连笑脸快门都内置了，这种
虚化背景算是比较普通的功能。
【在 y****t 的大作中提到】
: 他们的demo你看了吗?
: 难道说,那个是假的?
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y****t
发帖数: 10233 | 32 把实的搞虚容易,把虚的搞实就不容易了.
啥时候有一天,实化能够成为普通功能.
这个,就是他们想做的.
【在 d******o 的大作中提到】
: 看了所有的demo，比以前做的好些，最早的时候只有一张照片。
: 普通相机光学镜头拍出来不是demo的那些效果；现在的相机连笑脸快门都内置了，这种
: 虚化背景算是比较普通的功能。
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o****e
发帖数: 4946 | 33 别人吹泡泡，所以你也跟着吹泡泡？
【在 y****t 的大作中提到】
: 这三个字也不是我一个人说的.
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C***H
发帖数: 508 | 34 可惜分辨率不够啊，说不定新闻记者可以用上
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我第一个想到的就是间谍工作，比如藏着一个相机想偷拍军事设施，
: 就藏着，先拍了再说，呵呵，回去慢慢refocusing。
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y****t
发帖数: 10233 | 35 做不出来叫泡泡,
做出来了就不叫泡泡了.
再说了,反正又不是我掏钱.他要是最终能市场化,我很高兴,做不出来,我也没损失.
【在 o****e 的大作中提到】
: 别人吹泡泡，所以你也跟着吹泡泡？
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d******o
发帖数: 2489 | 36 2 years ago Sony has already devloped imaging devices to achive 60fps with
ultra fast focusing module and extraodinary sensibility in the range of ISO
102400.
【在 C***H 的大作中提到】
: 可惜分辨率不够啊，说不定新闻记者可以用上
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o****e
发帖数: 4946 | 37 我从来没怀疑他们造假，我相信他们的demo是真的
可是硬要把这样的小feature说成是具有划时代的意义，未免有吹泡泡之嫌了
【在 y****t 的大作中提到】
: 做不出来叫泡泡,
: 做出来了就不叫泡泡了.
: 再说了,反正又不是我掏钱.他要是最终能市场化,我很高兴,做不出来,我也没损失.
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y****t
发帖数: 10233 | 38 nobody has used direction of the light before.
of course this is something break through.
【在 o****e 的大作中提到】
: 我从来没怀疑他们造假，我相信他们的demo是真的
: 可是硬要把这样的小feature说成是具有划时代的意义，未免有吹泡泡之嫌了
|
y****t
发帖数: 10233 | 39 the only thing here is how much compromise they have to make in order to
push it to the market.
【在 y****t 的大作中提到】
: nobody has used direction of the light before.
: of course this is something break through.
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