D**0
发帖数: 2048 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
iapp (iapp) 于 (Sun Oct 30 22:00:29 2011, 美东) 提到:
昨天晚上看jobs传记到凌晨四点，感触颇多：
1. 人最重要的能力之一是说服别人的能力和street smart。Steve在小学一次照相时，
是班上唯一一个没带制定服装的人，但他却硬是说服另外一个同学和他换衣服穿。他大
学辍学回家后也是直接打电话给hp ceo聊了25分钟，搞了一个intern之类的工作。
2. Steve Jobs小时候家里没钱住在palo alto（他妈在palo alto工作），就近住在
moutain view不好的那边（94043）。结果小学时学校很差但steve还过的不错，因为很
聪明而且碰到一个好老师还跳了级。上了初中就废了，因为初中开始学校里就有很多坏
小孩。他坚决要求搬家。后来他们家倾家荡产搬到south los alots(94042)，后来上的
homestead high。在高中时，有很多课外兴趣小组，在那学了很多电子类的课外知识，
并结识了Steve Wozniak。
这和我对学区看法很相近: 小学基本上不重要。初中开始变得重要（关键是不能有一个
犯罪的环境），高中最重要。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sun Oct 30 22:27:51 2011, 美东) 提到:
ft!
本来学区就是指高中。您老这个不是什么新发现。
小学好学区是老中老印们创造出来的新概念，因为好高中
就这么几个，很难挤进去，所以退而求其次。
不过现在市场主力是老中老印，所以单个个人对抗主力群
体的新概念是没有用的。
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iapp (iapp) 于 (Sun Oct 30 22:52:25 2011, 美东) 提到:
我从没觉得这是个什么新发现，:-). 只是Steve Jobs的经历再次印证了这个事实。
另外，＂单个个人对抗主力群＂可能是从市场升值或者agent的角度看问题。从小孩教
育的角度看，主力人群比较容易改变一个小学，但很难改变一个高中。举个例子，
fremont high school太差，不管老中老印怎么买里面的＂好部分＂，也是没有什么大
前途的。当然，老中老印的算盘可能是到了高中再搬家，当我没说好了。
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waterstream (Falling in Love ......) 于 (Sun Oct 30 23:26:57 2011, 美东) 提到:
所以学期的重要性主要不是教学质量，而是交什么样的朋友
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iapp (iapp) 于 (Sun Oct 30 23:43:01 2011, 美东) 提到:
主要是朋友和环境。但教学质量和课外活动肯定也有差别，Steve Jobs很聪明，他那个
小学根本驾驭不了他，直到他遇到他高年纪课的一个老师，＂one of the saints of
his life＂。
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zhaoce (米高蜥蜴) 于 (Mon Oct 31 04:28:34 2011, 美东) 提到:
高中其实并非最重要得
最重要的还是大学时期
他也是在大学时候起步的
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libra1021 (Sonia) 于 (Mon Oct 31 04:36:52 2011, 美东) 提到:
基本同意LZ的看法
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maynot (微胖界的瘦子) 于 (Mon Oct 31 08:34:12 2011, 美东) 提到:
好奇，他毕业那会，HP是个什么地位的公司？
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whoknows (whoknows) 于 (Mon Oct 31 09:01:51 2011, 美东) 提到:
更正一下，我也在看jobs的传记，但我记得jobs没有在hp做过intern，他是给hp ceo打
了个电话，要到了免费的电子元件。不过确实jobs有reality distortion的超能力，呵呵
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iapp (iapp) 于 (Mon Oct 31 09:57:59 2011, 美东) 提到:
更正的是他那时还在上高中。他暑假时为hp工作了一段时间，他的工友还有点嫉妒，因
为是ceo帮他搞来的工作。
"Hot got me the parts, but he also got me a job in the plant where they made
frequency counters."
呵呵
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aptget (apt) 于 (Mon Oct 31 09:58:00 2011, 美东) 提到:
行了吧你们，yy个没完，没一个老中小孩会像steve jobs，因为输在了第一步：家教。
老中，尤其老中知识分子教育出来大多为贪生怕死的中庸之辈。看看这版上讨论啥话题
吧，自己都是挤大流的，就连‘创业’都玩挤大流，后辈又能如何，除非彻底叛逆于这
套教育。
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wildtiger (wildtiger) 于 (Mon Oct 31 11:05:24 2011, 美东) 提到:
太同意了，老中小孩要是像Jobes二十来岁前那么过，家长肯定都疯掉
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johnwolf (我们都是虚无) 于 (Mon Oct 31 11:17:41 2011, 美东) 提到:
成功了一个steve jobs, 千万个还在流浪吸毒，挖坑砌墙，当硅工呢。不知道羡慕个啥
。关键此人人品太差，就是造出个天来，也不是个好东西。
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ss123 (旺宝麻麻) 于 (Mon Oct 31 12:40:15 2011, 美东) 提到:
成功了又怎样，还不是英年早逝，没有享受到天伦之乐
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gene2007 (轧崖) 于 (Mon Oct 31 12:40:24 2011, 美东) 提到:
不止二十来岁前.从APPLE被踢出来那段, 对老中也是不可接受的.
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dodgers (Dodgers) 于 (Mon Oct 31 12:48:43 2011, 美东) 提到:
估计老中家庭从小就会花很多时间让Jobs弹钢琴，读奥数之类，呵呵。
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niche168 (这是为什么呢?) 于 (Mon Oct 31 12:51:23 2011, 美东) 提到:
严重同意, JOBS这个人贪得无厌, 人品极差, 真不明白怎么被捧的和圣人一样, 能力
是很强, 但是如果不是自己贪得无厌, 应该也不会死, 没什么可以羡慕的.
发信人: johnwolf (我们都是虚无), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 从steve jobs传记看小孩教育及学区
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 31 11:17:41 2011, 美东)
成功了一个steve jobs, 千万个还在流浪吸毒，挖坑砌墙，当硅工呢。不知道羡慕个啥
。关键此人人品太差，就是造出个天来，也不是个好东西。
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trueself (sold, ...) 于 (Mon Oct 31 13:29:30 2011, 美东) 提到:
多少年才出一个卡内基啊， Jobs人都走了， 至于吗？
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ipad1 (ipad 1) 于 (Mon Oct 31 14:01:43 2011, 美东) 提到:
正常吧。这个世界上没有人恨的人应该不多吧？
而且苹果这几年很火确实也挡了不少人的财路。
其实最关键的是他不是犹太人，犹太人控制的舆论当然不会说好话。
像google,facebook这种犹太founder，基本上就是圣人了
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Mon Oct 31 14:04:10 2011, 美东) 提到:
爱因斯坦也弹钢琴，还拉小提琴，小提琴还拉的不错。
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ipad1 (ipad 1) 于 (Mon Oct 31 14:06:07 2011, 美东) 提到:
因为中国只有小学有所谓的学区，
好高中都是凭成绩的，无所谓学区。。。
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anna09 (anna) 于 (Mon Oct 31 14:31:22 2011, 美东) 提到:
最重要的教育是高中以前，要是没有小学初中的基础，就算搬到了高中好学区，又能怎
样？
我一朋友小学初中没管孩子，高中倒是住在最好的学区，问题是那所高中拒绝接受那个
孩子
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BlackTee (blk) 于 (Mon Oct 31 14:54:02 2011, 美东) 提到:
"其实最关键的是他不是犹太人，犹太人控制的舆论当然不会说好话。"
严重同意!!
更何况他的生父是个叙利亚穆斯林，呵呵
一代伟大教主，乔布斯！！
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linkfox (dlp) 于 (Mon Oct 31 15:44:39 2011, 美东) 提到:
就是小板凳做的很不好，做了十几个样品还是挨批评
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famillerose (famillerose) 于 (Mon Oct 31 15:53:07 2011, 美东) 提到:
Re
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Wensi (文思熊) 于 (Mon Oct 31 15:59:08 2011, 美东) 提到:
难道真有父母想让自己的孩子像jobs这样过一生吗?
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winnie246 (winnie246) 于 (Mon Oct 31 16:05:28 2011, 美东) 提到:
jobs传记没有看过的漂过。。。
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johnwolf (我们都是虚无) 于 (Mon Oct 31 16:45:36 2011, 美东) 提到:
舆论还没说他好话？每次大会舆论膜拜的还少吗？
他那点溴事也就大家私下里悄悄话，媒体提都没提过。
对“教主”的膜拜，媒体绝对起了主要的作用。
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johninfl (johninfl) 于 (Mon Oct 31 16:54:16 2011, 美东) 提到:
老中要想孩子变成steve jobs,先得学他爸妈，把亲儿子送给被人养。lol
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mayo (千万别笑) 于 (Mon Oct 31 17:01:22 2011, 美东) 提到:
我觉得看人看事，重要的是自己从中学到点什么。而不是就此来论断什么。
在社会上与人相处，无论美国中国，沟通技巧和说服人的能力绝对比学历只是更重要，
而这个能力除了天赋外，还有很多需要后天培养。
看看MIT上很多人吵架的人毫无逻辑的言语就知道，要他培养一个能够学会说服别人的
人，是多么难。
再说街头智慧，这个又是一个天赋和后天培养的能力，有的人走到哪里老大，从小学到
高中到大学，到社会上，当然不是指黑社会。就是说很多人到哪里都会成为核心，焦点
，指挥者。
这些人无一例外，很会和人相处，有威有恩。
很会平衡，
这些靠书本都很难学到。
懂得取舍，在很多WSN来说太难了。
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gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 于 (Mon Oct 31 17:19:03 2011, 美东) 提到:
要不是贪得无厌，他也不会有今天的成功。
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jiawen (嘉文) 于 (Mon Oct 31 17:53:36 2011, 美东) 提到:
那你们捧为圣人的米尤Google, Facebook，还不是偷来别人的创意，人品也极差
怎么没人批评Google, Facebook，没有人恨他们咬牙切齿
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QvvQ (As above, so below) 于 (Mon Oct 31 18:09:23 2011, 美东) 提到:
你何必诅咒别人的死呢？按你的思路谁的死不是自己造成的？就算被人撞死的你也可以
说谁让你撞到别人的车上是吧？
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Prosecutor (JUST DO IT) 于 (Mon Oct 31 18:30:58 2011, 美东) 提到:
说到点子上了
这就是为什么老中多得是小时候被逼弹钢琴长大了被老印欺压的硅公硅婆，却没几个能熬出头的
遗憾的是老中芸芸众生，能看清的没几个，90%的都是随大流，别人怎么活他就怎么活
ps.
steve jobs大概可以类比拿破仑吧，恨他的人很多，但不妨碍他横扫竞争者，人品再滥，在大多数标准下人家都是winner
当然是大多数标准下，跟千年王八万年龟那是比不过
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ipad1 (ipad 1) 于 (Mon Oct 31 19:33:29 2011, 美东) 提到:
舆论说jobs坏话的很多，
但是对于犹太人，比如说google的pages, qualcomm的Jacobs,
还有buffet之类的, 好像从来没有听说过任何负面报道。
是不是这些犹太人人品上都是完美的？
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hoto1668 (都是浮云) 于 (Mon Oct 31 19:52:34 2011, 美东) 提到:
lol
小提琴还拉的不错。
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theboxer (boxer) 于 (Mon Oct 31 20:02:34 2011, 美东) 提到:
严重同意。中国人骨子里没有创造力，培养的孩子也像不了steve jobs。好区孩子不也
就被逼学工学医被逼毕业被逼找工吗？如果孩子像bill gates或steve jobs那样中途辍
学，父母不得跳楼呀？！
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theboxer (boxer) 于 (Mon Oct 31 20:06:41 2011, 美东) 提到:
让jobs的传记漂过吧！ Just go away！
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linden (说LP不对的参见第一条) 于 (Mon Oct 31 20:08:36 2011, 美东) 提到:
就问一句,老乔是不是人品很烂?
说别人再烂也掩盖不了他本人人品烂的事实,有啥好跳脚的?
牛人往往没有伟大的人品,这有啥奇怪的,为啥说不得?这得偏执成啥样才希望自己孩子
学老乔啊.
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johnwolf (我们都是虚无) 于 (Mon Oct 31 20:13:37 2011, 美东) 提到:
我就没看见哪个人能被舆论捧成那样的。
不说别的，他去世的时候舆论那架势，我看比个总统不差。
报道什么page, Jacob, buffet的还比较客观。
到Jobs这，那不叫报道，那叫一个溢美之词，感激不尽。
这些人的人品也许并不完美，但是欺骗朋友的事也许没干过。
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wildtiger (wildtiger) 于 (Mon Oct 31 21:11:34 2011, 美东) 提到:
游学印度
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Prosecutor (JUST DO IT) 于 (Mon Oct 31 21:15:41 2011, 美东) 提到:
其实呢，老乔不一定比其他很多牛人的人品更滥，至少他不是格外阴的那种
他被人记恨是因为不给人留面子，说话恶毒，唯我独尊，所以得罪了很多人
另外，"希望自己孩子学老乔"is not the point，应该是希望自己学习老乔，希望中国
人学习老乔
"希望自己孩子学老乔"那太loser了，那是知道自己不行于是把期望强加给孩子
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Mon Oct 31 21:44:29 2011, 美东) 提到:
Mark欺骗朋友，电影the social network都讲了。Gates本来要对Paul Allen干同样的事，被Allen发现了，没干成。Jobs只不过骗了几百块而已，小巫见大巫。
再说了，这些人人品再烂，和爱因斯坦比起来，那都能算圣人。
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microbe (纵使相逢应不识) 于 (Mon Oct 31 21:45:49 2011, 美东) 提到:
谁让你跟老乔学人品了？
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lanxiao (lan) 于 (Mon Oct 31 21:51:35 2011, 美东) 提到:
re
先别再逼孩子弹琴，拉小提琴，学中文，上课外辅导
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wsbioguy (postdog) 于 (Mon Oct 31 22:22:16 2011, 美东) 提到:
学中文必须的,嘿嘿
其他从来不管
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bluewater (too old, too cynical) 于 (Tue Nov 1 01:09:59 2011, 美东) 提到:
问题是说服一群毫无逻辑的人，当然也不能用逻辑，黑手党的老大，与阿波罗的总指挥
，当然是两种leadership，米卢能把国足带进世界杯，当然占了天时地利。一句话，你
在哪个圈子混，学到是是在那个圈子里的能力，并没有到哪里都成核心的人
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bluewater (too old, too cynical) 于 (Tue Nov 1 01:18:13 2011, 美东) 提到:
实在不觉得这个老nerd有什么可以值得羡慕的
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mayo (千万别笑) 于 (Tue Nov 1 01:39:14 2011, 美东) 提到:
对于专业的领域,你说的很对,跨行难成为牛人,但是作为交流或者共处领域,有些人不自
觉的就做了跟班,听别人指挥.有些人自自然然的就成了领头的.
我没有见过大牛,但是几个哥们还真是这样的,学校时候是孩子王,社会上也混的如鱼得
水,读书虽然不见得多好,但是和老师关系好得很.
赚钱赚的也舒服,一群人在一起自然就成为核心.
黑手党老大自然做不了航天飞机总工,但是要真去做个CEO也未必不称职.
同样总工未必是老大的材料,但是在一群强盗间引人注目也不是难以做到的.
只要他想做.
我的意思是,这些能力除了天赋外,自己的历练和培养很重要.
却绝对不是书本上学到的.
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rekillgt (rekill) 于 (Tue Nov 1 04:12:37 2011, 美东) 提到:
每个稳拿都有自己独特的成功道路，但是Loser的道路基本都是相似的。
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Mattzz (Mattzz) 于 (Tue Nov 1 12:10:27 2011, 美东) 提到:
何新（发表于香港《明报月刊》1988年第3期）：人才的平庸化、精英淘汰、择劣机制
，是我们这个社会文化停滞不前的绝症。这几种机制，从结构功能的观点，它正有利于
维持一种束缚于传统社会秩序的停滞和稳定、巩固和不变。因为这三种机制可以淘汰社
会文化中那些具有发展、变迁活力的不稳定基因。
中国只是目前缺乏让具备创造力的人冒尖的机制罢了，当然以后能不能有也是个问号，
但绝对不是骨子里没有。谢谢
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PK (flying) 于 (Tue Nov 1 13:43:03 2011, 美东) 提到:
小学当然很重要 jobs是走运遇到了一个格外对他好的老师
他自己不是也说如果不是那个老师 他就有可能最终进Jail么
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boldhead (光头司令) 于 (Tue Nov 1 15:59:13 2011, 美东) 提到:
我在学校一直都是孩子王。不过到了社会上，就不是了。
另外也是觉得管人累的很。
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lanxiao (lan) 于 (Wed Nov 2 13:27:31 2011, 美东) 提到:
同感。
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sector33 (我非生而知之) 于 (Wed Nov 2 17:11:43 2011, 美东) 提到:
那你说说你从Jobs大学辍学看到啥了？ |
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