z******a
发帖数: 5381 | 1 美国的选举就是沐猴而冠，人猿混杂，共襄盛举
作为人类文明的领袖，美国文明显然是在衰退
我老的观点是必须要有足够的思维能力，经过考试才能有资格投票 |
s*******s
发帖数: 9926 | |
z******a
发帖数: 5381 | 3 有何错误？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 观点错误
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S*********g
发帖数: 24893 | 4 独裁是最先进的制度
【在 z******a 的大作中提到】
: 美国的选举就是沐猴而冠，人猿混杂，共襄盛举
: 作为人类文明的领袖，美国文明显然是在衰退
: 我老的观点是必须要有足够的思维能力，经过考试才能有资格投票
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z******a
发帖数: 5381 | 5 坑王童鞋
你的名字不是stephen keng 嘛？ 为何改名为StephenKing ？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 独裁是最先进的制度
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d*******d
发帖数: 2050 | 6 看这样好么：
所有公民都有资格投票，但voting power要有所区别。
每个人能投的票数从1到5，按照交税多少来定，至少能投一票，税交得越多，能投的票
数也越多。
这样，所有人都有投票权，中产阶级的power也加强了，同时限制每个人的票数上限，
也防止了少数大富豪的权利。
【在 z******a 的大作中提到】
: 美国的选举就是沐猴而冠，人猿混杂，共襄盛举
: 作为人类文明的领袖，美国文明显然是在衰退
: 我老的观点是必须要有足够的思维能力，经过考试才能有资格投票
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f*****i
发帖数: 3558 | 7 交税的比例？
【在 d*******d 的大作中提到】
: 看这样好么：
: 所有公民都有资格投票，但voting power要有所区别。
: 每个人能投的票数从1到5，按照交税多少来定，至少能投一票，税交得越多，能投的票
: 数也越多。
: 这样，所有人都有投票权，中产阶级的power也加强了，同时限制每个人的票数上限，
: 也防止了少数大富豪的权利。
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z******a
发帖数: 5381 | 8 你这个方案1-5票怎么划线？
【在 d*******d 的大作中提到】
: 看这样好么：
: 所有公民都有资格投票，但voting power要有所区别。
: 每个人能投的票数从1到5，按照交税多少来定，至少能投一票，税交得越多，能投的票
: 数也越多。
: 这样，所有人都有投票权，中产阶级的power也加强了，同时限制每个人的票数上限，
: 也防止了少数大富豪的权利。
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b*******r
发帖数: 6655 | 9 这是剽窃我老十几年一贯的观点，
【在 z******a 的大作中提到】
: 美国的选举就是沐猴而冠，人猿混杂，共襄盛举
: 作为人类文明的领袖，美国文明显然是在衰退
: 我老的观点是必须要有足够的思维能力，经过考试才能有资格投票
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z******a
发帖数: 5381 | 10 擦。i take it as a complement.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 这是剽窃我老十几年一贯的观点，
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s*******s
发帖数: 9926 | 11 这世界上没有一个国家是这样的
民主是普世价值 你的主张是反民主
和共产党的作法接近 |
z******a
发帖数: 5381 | 12 1000年前世界上多半还是奴隶社会呢
世界也要发展，民主也要进化
现在美国民主表现出来的问题，就是没有决策能力的也人手一张选票。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 这世界上没有一个国家是这样的
: 民主是普世价值 你的主张是反民主
: 和共产党的作法接近
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s*******s
发帖数: 9926 | 13
人人平等 皇帝犯法与民同罪 没知识不代表没决策能力
有知识也不代表有决策能力
学习民主法治社会的常识
不要活在共产党那套假民主的思维
【在 z******a 的大作中提到】
: 1000年前世界上多半还是奴隶社会呢
: 世界也要发展，民主也要进化
: 现在美国民主表现出来的问题，就是没有决策能力的也人手一张选票。
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S*********g
发帖数: 24893 | 14 奴隶制蛮好的
生活简单
还不用动脑子
【在 z******a 的大作中提到】
: 1000年前世界上多半还是奴隶社会呢
: 世界也要发展，民主也要进化
: 现在美国民主表现出来的问题，就是没有决策能力的也人手一张选票。
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b*******r
发帖数: 6655 | 15 对，人狗同票，我说过一万遍了，你养个耗子什么也行。都有决策能力，都有xx权
【在 s*******s 的大作中提到】
:
: 人人平等 皇帝犯法与民同罪 没知识不代表没决策能力
: 有知识也不代表有决策能力
: 学习民主法治社会的常识
: 不要活在共产党那套假民主的思维
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s*******s
发帖数: 9926 | 16
你反对美国立国精神民主平等 何不赶快搬回中国?
【在 b*******r 的大作中提到】
: 对，人狗同票，我说过一万遍了，你养个耗子什么也行。都有决策能力，都有xx权
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z******a
发帖数: 5381 | 17 法律面前人人平等不是我反对的
你当然可以维护你的原教旨主义的“民主”
我只是想表达你这种真民主在实践中的已经到了比较可笑的境地了
基本上就是用移民或者鼓励繁殖的做法培育一批脑残
然后找一个能忽悠的去骗
最后所有人的民意都被脑残群体所稀释和掩盖
这种民主的本质是真正的有思维能力的中产阶级没有民主
你或者是特权阶层，操作傀儡
或者你就是被宰割的羔羊，再无第三条路。
这种情况是现有民主制度的一个固有缺陷，必然在将来导致系统崩溃。
【在 s*******s 的大作中提到】
:
: 你反对美国立国精神民主平等 何不赶快搬回中国?
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s*******s
发帖数: 9926 | 18 中国大陆的移民 因为没有经历过民主
所以对民主有恐惧感 这我能理解
写这些也是浪费时间 |
d*******d
发帖数: 2050 | 19 恩，民主是普世价值，受教了。
交税的时候，上面那个普世价值就不适用了，就变成有钱人该多承担社会责任了。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 这世界上没有一个国家是这样的
: 民主是普世价值 你的主张是反民主
: 和共产党的作法接近
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s*******s
发帖数: 9926 | 20
世界各民主法治国家均是如此
自由 平等 博爱
大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲，不独子其子，使老有
所终，壮有所用，幼有所长，矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养，男有分，女有归。货
恶其弃于地也，不必藏于己；力恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱
贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 恩，民主是普世价值，受教了。
: 交税的时候，上面那个普世价值就不适用了，就变成有钱人该多承担社会责任了。
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b*******r
发帖数: 6655 | 21 美国立国时的民主，就是有能力有知识人的民主，当时妇女没有教育，缺乏知识能力，
所以没有投票权。更不要说奴隶了，当时根本不存在吃福利的寄生虫。
美国的成功，就是建立在这种民主的基础上。 美国今天的堕落，就是建立在人狗同票
的基础上。
【在 s*******s 的大作中提到】
:
: 世界各民主法治国家均是如此
: 自由 平等 博爱
: 大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲，不独子其子，使老有
: 所终，壮有所用，幼有所长，矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养，男有分，女有归。货
: 恶其弃于地也，不必藏于己；力恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱
: 贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。
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t***h
发帖数: 5601 | 22 2012年09月11日 来源：《中国经济周刊》记者 王辰越
自从2010年美国联邦最高法院解除了商业机构资助选举人的限制后，资金大量介入
美国选举活动。大约有100亿美元将用在2012年总统大选上，这远远高于2008年的70亿
美元。单看共和党，谁是这些资金的主人？
http://www.chinanews.com/gj/2012/09-11/4173088.shtml |
z******a
发帖数: 5381 | 23 现在的所谓民主是如此的虚伪，做作和肤浅
简直就是笑话
【在 t***h 的大作中提到】
: 2012年09月11日 来源：《中国经济周刊》记者 王辰越
: 自从2010年美国联邦最高法院解除了商业机构资助选举人的限制后，资金大量介入
: 美国选举活动。大约有100亿美元将用在2012年总统大选上，这远远高于2008年的70亿
: 美元。单看共和党，谁是这些资金的主人？
: http://www.chinanews.com/gj/2012/09-11/4173088.shtml
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k**l
发帖数: 2966 | 24 你这和民主集中制有点像，问题是精英也会把自己的利益放在第一位，这点并不比文盲
强。
movie版在讨论一个starship trooper的电影，那个观点挺不错
当然电影假设了人类正在不断被外星虫族小规模侵略，部分要为人类为生存权打仗
在这个背景下，只赋予军人和退伍兵的投票权，原因看这个帖子地69楼
http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31473597_0_4.html
【在 z******a 的大作中提到】
: 美国的选举就是沐猴而冠，人猿混杂，共襄盛举
: 作为人类文明的领袖，美国文明显然是在衰退
: 我老的观点是必须要有足够的思维能力，经过考试才能有资格投票
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k**l
发帖数: 2966 | 25 以前嘲笑台湾民主的时候还疑惑欧美为什么优越，现在觉得台湾原来这社会心理学上的
研究way ahead of these countries--以阿扁为代表
【在 z******a 的大作中提到】
: 现在的所谓民主是如此的虚伪，做作和肤浅
: 简直就是笑话
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z******a
发帖数: 5381 | 26 说的非常有道理
【在 k**l 的大作中提到】
: 你这和民主集中制有点像，问题是精英也会把自己的利益放在第一位，这点并不比文盲
: 强。
: movie版在讨论一个starship trooper的电影，那个观点挺不错
: 当然电影假设了人类正在不断被外星虫族小规模侵略，部分要为人类为生存权打仗
: 在这个背景下，只赋予军人和退伍兵的投票权，原因看这个帖子地69楼
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31473597_0_4.html
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s**x
发帖数: 7506 | 27 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。 |
y****t
发帖数: 10233 | 28 不是都投了嘛.
只要是投了票了的,全都给否了.
然后又被所谓"精英"给草翻了.
【在 s**x 的大作中提到】
: 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
: ， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
: 民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
: 能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
: 投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。
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s**x
发帖数: 7506 | 29 那几个法官真是天大的笑话。
【在 y****t 的大作中提到】
: 不是都投了嘛.
: 只要是投了票了的,全都给否了.
: 然后又被所谓"精英"给草翻了.
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b*******r
发帖数: 6655 | 30 大多数人都是懒惰的愚蠢的，所以大多数人的决定肯定是短视的错误的，社会就是这样
慢慢退步的，其实，这就是民主的唯一功能，尽量减少社会退步中的痛苦
美国和历史上所有国家在经济和科技上的奇迹，从来不是靠全民民主，相反，是摆脱了
这个枷锁的结果。如果美国在建国初期就搞现在这样的一人一票，现在也许还在和
indian一起打火鸡追野牛。
【在 s**x 的大作中提到】
: 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
: ， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
: 民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
: 能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
: 投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。
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b*******r
发帖数: 6655 | 31 大多数人都是懒惰的愚蠢的，所以大多数人的决定肯定是短视的错误的，社会就是这样
慢慢退步的，其实，这就是民主的唯一功能，尽量减少社会退步中的痛苦
美国和历史上所有国家在经济和科技上的奇迹，从来不是靠全民民主，相反，是摆脱了
这个枷锁的结果。如果美国在建国初期就搞现在这样的一人一票，现在也许还在和
indian一起打火鸡追野牛。
【在 s**x 的大作中提到】
: 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
: ， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
: 民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
: 能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
: 投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。
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z******a
发帖数: 5381 | 32 社会进步从来都是精英推动，然后普通民众搭顺风车而已。
广泛参与的思想没错。可惜人类文明的进步，靠的是质而不是量
【在 s**x 的大作中提到】
: 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
: ， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
: 民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
: 能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
: 投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。
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z******a
发帖数: 5381 | 33 我老并不是说只有少数精英可以投票。只是说通过考试把没有决策能力的筛选一下。
选总捅等等，都不是小事，都是决定或者改变人类历史进程的大事。
不能阿猫阿狗都跟着起哄不是
【在 s**x 的大作中提到】
: 我觉得民主应该更加广泛化， 应该有更有效的投票机制让全民参与国家事务。 比如说
: ， 全民医疗， 同性恋婚姻等， 统统全民投票。 而不是让几个所谓的精英来决定。
: 民主的本质应该是让大多数人爽， 尽管这个决定可能是错的， 甚至大多数人的决定可
: 能是短视的， 但社会应该就是这样慢慢进步的。
: 投票选出的精英的决定显然更会偏差民意。
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t**d
发帖数: 6474 | |
a*****3
发帖数: 10373 | 35 看到这精英考试投票言论，顿时觉得很恶心。硅公真以为自己挣25万就成了精英？每天
对着屏幕，坐在cube里面，以为有鼠标和键盘就是可以指点江山呢？整天想着考试？还
嫌学校和interview考得不够呀？人家红脖子说考什么考，看谁handy就谁有投票权！人
家农民伯伯说考什么考，我只会种田，难道不能选过懂种田的吗？先想想自己下过农，
当过兵，坐过工人没有？自己学历高，挣得多，就真的以为什么都懂了？ |
z******a
发帖数: 5381 | 36 你先不必急着恶心
这里说的是有一个最低标准，大多数人能通过标准，所以你的权利还是一样的。一小部
分太过脑残的就不必瞎掺和了。跟你所说的一小部分精英参与，大多数人边上看着是不
一样的
现在的情况是最恶心的
你表面上有投票权，实际上掌控媒体和把持政客的精英阶层操纵民意，导致你手里的一
票完全变成了象征性的。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 看到这精英考试投票言论，顿时觉得很恶心。硅公真以为自己挣25万就成了精英？每天
: 对着屏幕，坐在cube里面，以为有鼠标和键盘就是可以指点江山呢？整天想着考试？还
: 嫌学校和interview考得不够呀？人家红脖子说考什么考，看谁handy就谁有投票权！人
: 家农民伯伯说考什么考，我只会种田，难道不能选过懂种田的吗？先想想自己下过农，
: 当过兵，坐过工人没有？自己学历高，挣得多，就真的以为什么都懂了？
|
s**x
发帖数: 7506 | 37 zerobama 没理解民主的精髓啊。 很危险。 我初中的政治老师曾说过， 世界就是个立
方体， 大概人只能看几个侧面。 世界在经营眼里和屁民眼里彻底不同。 人跟人显然
不是平等的， 但没有法律是不尽力去维护争取人人平等的。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 看到这精英考试投票言论，顿时觉得很恶心。硅公真以为自己挣25万就成了精英？每天
: 对着屏幕，坐在cube里面，以为有鼠标和键盘就是可以指点江山呢？整天想着考试？还
: 嫌学校和interview考得不够呀？人家红脖子说考什么考，看谁handy就谁有投票权！人
: 家农民伯伯说考什么考，我只会种田，难道不能选过懂种田的吗？先想想自己下过农，
: 当过兵，坐过工人没有？自己学历高，挣得多，就真的以为什么都懂了？
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a*****3
发帖数: 10373 | 38 嗯，是很危险。危险不单只是每个人，每群人看问题有不同方向，有不同侧重。更危险
的是，这些自以为是的精英们以为可以选择性地把“没有思考能力”的人排斥在选举外
，其实他们也是在自挖坟墓！这选择性投票权的大门一开，红脖子说，老中是妨碍人类
文明发展的：
- 老中的语言表达能力差，你看那坡脚的英文。
- 老中懦弱。小日本那么鼻屎大的踩到头上了，还不敢吭声。老黑专挑老中下手！
- 老中身材ws, 咱们红脖子人高马大，一个顶你三！
- 老中爱守财，没消费少消费，每消费还要找吊丝，妨碍社会供需发展！
。。。
以后要投票，先要查祖宗三代，有老中基因，想都不用想！精英们开心了吧~~
【在 s**x 的大作中提到】
: zerobama 没理解民主的精髓啊。 很危险。 我初中的政治老师曾说过， 世界就是个立
: 方体， 大概人只能看几个侧面。 世界在经营眼里和屁民眼里彻底不同。 人跟人显然
: 不是平等的， 但没有法律是不尽力去维护争取人人平等的。
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a*****3
发帖数: 10373 | 39 其实这最低标准已经有了，就是成年！成年了，人家怎么想你就管不着了。
【在 z******a 的大作中提到】
: 你先不必急着恶心
: 这里说的是有一个最低标准，大多数人能通过标准，所以你的权利还是一样的。一小部
: 分太过脑残的就不必瞎掺和了。跟你所说的一小部分精英参与，大多数人边上看着是不
: 一样的
: 现在的情况是最恶心的
: 你表面上有投票权，实际上掌控媒体和把持政客的精英阶层操纵民意，导致你手里的一
: 票完全变成了象征性的。
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z******a
发帖数: 5381 | 40 哦。你下死我老了。我老可是厦大的
中产阶层现在有投票权么？现在很多中产阶级手里的投票权是假的。是表面上形式上的
。没有丝毫的内在意义。连聊胜于无都不如。
所以现在这些中产阶层，实质上没有投票权的群体，早就无欲则刚了
与其拿着假的投票权被强奸（保不齐还有人要大声叫好，赞美民主精神，呻吟享受）不
如索性玉碎，都没有投票权也没啥大不了的，至少还给历史一个真实。至少不需要去跟
沐猴而冠之流去共襄盛举。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 嗯，是很危险。危险不单只是每个人，每群人看问题有不同方向，有不同侧重。更危险
: 的是，这些自以为是的精英们以为可以选择性地把“没有思考能力”的人排斥在选举外
: ，其实他们也是在自挖坟墓！这选择性投票权的大门一开，红脖子说，老中是妨碍人类
: 文明发展的：
: - 老中的语言表达能力差，你看那坡脚的英文。
: - 老中懦弱。小日本那么鼻屎大的踩到头上了，还不敢吭声。老黑专挑老中下手！
: - 老中身材ws, 咱们红脖子人高马大，一个顶你三！
: - 老中爱守财，没消费少消费，每消费还要找吊丝，妨碍社会供需发展！
: 。。。
: 以后要投票，先要查祖宗三代，有老中基因，想都不用想！精英们开心了吧~~
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z******a
发帖数: 5381 | 41 “成年”？１０几岁的孩子，连喝酒都不能自理，就出来选总统决定国家命运
当然这个跑题了。我老只是说需要证明自己有思维和决策能力即可。并没有否认１０几
岁的年轻人也行
【在 a*****3 的大作中提到】
: 其实这最低标准已经有了，就是成年！成年了，人家怎么想你就管不着了。
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a*****3
发帖数: 10373 | 42 其实美国选举很大一个问题是钱。如果中产阶层的意见是同一的，而且人数够多，大可
以推一个代表自己的人出来，然后拼命筹款给他。25万一个中产，为了伟大的民主事业
，就每个至少贡献15万吧（还可以抵税？）剩下10万肯定够活得不错了！一万个中产就
贡献$1.5 billion了，十万,一百万个中产就更不得了。然后搞电台电视，搞报纸，到
处演讲，lobbying, 这样都选不上，那就没办法了。关键是要你贡献15万，你肯吗？
【在 z******a 的大作中提到】
: 哦。你下死我老了。我老可是厦大的
: 中产阶层现在有投票权么？现在很多中产阶级手里的投票权是假的。是表面上形式上的
: 。没有丝毫的内在意义。连聊胜于无都不如。
: 所以现在这些中产阶层，实质上没有投票权的群体，早就无欲则刚了
: 与其拿着假的投票权被强奸（保不齐还有人要大声叫好，赞美民主精神，呻吟享受）不
: 如索性玉碎，都没有投票权也没啥大不了的，至少还给历史一个真实。至少不需要去跟
: 沐猴而冠之流去共襄盛举。
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a*****3
发帖数: 10373 | 43 老兄，你先要搞清楚什么叫“成年”？如果你认为１０几岁的孩子不算成年，那你可以
提出修法提高成年的年龄呀，或者加上其他条件才能算是成年。譬如要拿到成年证，一
定要年收入25万，不就成了吗？
【在 z******a 的大作中提到】
: “成年”？１０几岁的孩子，连喝酒都不能自理，就出来选总统决定国家命运
: 当然这个跑题了。我老只是说需要证明自己有思维和决策能力即可。并没有否认１０几
: 岁的年轻人也行
|
t***h
发帖数: 5601 | 44 最高法院的?
【在 s**x 的大作中提到】
: 那几个法官真是天大的笑话。
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t**e
发帖数: 1805 | 45 不可逆转地墨西哥化。挺悲哀的。
在 zerobama (obama) 的大作中提到: 】 |
